Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Республика Коми
  2. Нас увещевают: "Мы - советские люди"...

Нас увещевают: "Мы - советские люди"...

Денис Сасин
Денис Сасин
Добавить блогера в избранное
Это личный блог. Текст мог быть написан в интересах автора или сторонних лиц. Редакция 7x7 не причастна к его созданию и может не разделять мнение автора. Регистрация блогов на 7x7 открыта для авторов различных взглядов.
Поделитесь с вашими знакомыми в России. Открывается без VPN

Сегодня мы пожинаем те плоды, которые сами же и посеяли. Нас увещевают: "Мы - советские люди", выдумывая в угоду непонятно каким амбициям новую национальность "советский человек", и это страшно.
Быть может, нам легче вернуться к опыту Российской Империи, определяя себя по религиозной составляющей? Но это, к сожалению, стало совсем невозможно - графа "вероисповедание" просто отсутствует в переписном листе, и это неудивительно. В советское время при всей идее поддержания интернационализма и дружбы народов, графой "национальность" не гнушались, сейчас же ее вытравили не только из паспортов, но даже свидетельств о рождении детей.
Мы продолжаем быть "иванами" без рода и племени в угоду общемировым интересам, пактам и хартиям. Мы уже видели плоды прошлой переписи, неужели мы вновь встанем на те же грабли? Мы должны подумать о введении в России новых образцов паспортов, куда бы вносились сведения как о нашей собственной национальности, так и нашем вероисповедании. Это было бы наиболее правильно.
Материалы по теме
Мнение
8 февраля
Николай Кузьмин
Николай Кузьмин
Совет Федерации одобрил закон об ограничении работы «наливаек» в многоквартирных домах
Мнение
15 апреля
Иван Звягин
Иван Звягин
Спорт может стать болезненной зависимостью
Комментарии (42)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
Владимир Пыстин
15 сен 2010 16:38

Не дай боже вернуться в опыту "империи зла". Только в 20 веке старообрядцам разрешили получать имущество в наследство, так как их не считали православными и не разрешали вступать в наследование. Мусульмане, умевшие читать и писать на пяти языках, записывались как неграмотные, т.к они были неправославные и плохо знали русский язык и т.п. и т.д. Профессора, ученые изгонялись из высших учебных заведений, если они были атеистами и заявляли о том, что не считают себя православными.Тот ужас мракобесия возвращать нельзя. Насчет того, чтобы при переписи указать графу "православные" стоит подумать.На мой взгляд, полагаю, выяснится, что таковых в России около 4%-5%.

Спичак
15 сен 2010 16:44

Рябушинские, Третьяков, Морозов и прочие "бедные и несчастные" старообрядцы, видимо" только за предреволюционные годы успели сколотить миллионные состояния и собрать те самые Третьяковские галереи... До этого "не получилось бы"... ведь "Только в 20 веке старообрядцам разрешили получать имущество в наследство, так как их не считали православными и не разрешали вступать в наследование."... Ну, ё-мое...

Василий Сажин
15 сен 2010 16:47

Предложение просто чудесное! Если в советское время административно-территориальное деление было по национально-территориальному принципу, то теперь ожидается по религиозно-конфессиональному. Предлагаю Россию разделить с соблюдением матрешечной иерархии на республики. Одни пусть будут союзные, другие автономные. Например, Православная Союзная (или Автономная, как бог на душу положит) республика. Далее, Мусульманская, Буддистская, Кришнаитская и т.д. И конечно же, нельзя будет отказать в создании еще и Атеистической автономии. Потому что пока есть, не передохли еще эти нехристи, крестом бы их по голове.
А если серьезно, то в нормальных (если Россия нормальное) государствах в документах не пишут ни национальность (этничность), ни вероисповедование. Это личное дело гражданина. И не свидетельствует о том, что он "иван" без роду и племени. Российская империя канула в Лету и вызвать его дух сюда, как на сеансе спиритизма, не удастся. Необходимо чуть-чуть смотреть вперед.

Владимир Пыстин
15 сен 2010 16:54

Григорий, спроси у старообрядцев, когда им соизволили дать разрешение на право наследования. У нас в Коми есть старообрядческая церковь. Если не сумеешь добыть информацию, то так и быть сообщу. От того, что человеку не хочется признавать те или иные исторические факты, они от этого никуда не денутся. Факты-венщь упрямая.

Спичак
15 сен 2010 22:39

О Третьякове, Рябушинских и Морозове тоже искать?:))))

Людмила
15 сен 2010 17:40

Денис, неужели Вам так важно, что написано в Вашем паспорте - учетном документе, идентифицирующем Вашу личность, отслеживающем Ваше передвижение и выбор места жительства? Заменят скоро их на карточки с данными об отпечатках пальцев и цвете роговицы глаз. Эти документы нужны , чтобы различать людей. А вера, национальность объединяют людей. Это - личное дело. Полагаю, Ваша вера не умалится и не станет сильнее, если об этом не будет записи в паспорте. Вот если говорить о членстве в партии, то было бы интересно отслеживать, как быстро перекрашиваются люди, если бы в паспорте была такая информация.

Денис Сасин
15 сен 2010 17:52

Конечно, Людмила, я могу с вами согласиться, но мне будет больно, если через какие-то 20-50-лет наши сограждане станут безродными или назовут себя "нло - подобными", "мультяшками", "народами компьютерных игр". Как этого избежать?

РП.
15 сен 2010 19:05

И при последней переписи появлялись всякие там "хоббиты", "тролли" и т.п.

Черток
15 сен 2010 22:16

У нас это уже началось, некоторые поморами обзываются и настаивают, что русским даже не дальние родственники. Зато водку жрут, как самые близкие...

Людмила
15 сен 2010 19:18

Просто любить Родину, семью, соотечественников. Защищать слабых, помогать немощным. Жить по законам предков. Каждый должен честно делать свое дело. Тогда он сможет потребовать того же самого от других. А сейчас, когда нянечки и санитарки получают ниже МРОТ, учителя и врачи думают не о своих учениках, а о поисках дополнительного заработка, врачи думают не о том, как вылечить больного, а о том, сколько денег с него можно поиметь, чиновники опорожняют бюджеты -люди не видят человеческого, справедливого отношения к себе, и многие сами начинают также бесчеловечно относиться к другим. Мир излечить может только любовь, добро, справедливость и неотвратимое наказание за нарушения прав других людей. Надо преумножать добро и искоренять зло. Все закладывается с детства. Больше положительных образов. И если мультяшка выводит вора или лгуна на чистую воду, защищает семью и друзей, борется со злом - пусть будет. Во все можно вкладывать поучительный смысл. Надо делать больше хороших источников информации, как 7х7, давать людям возможность общаться, не падать духом. И всё будет хорошо - несмотря и вопреки.

АВСеменов
15 сен 2010 19:12

А национальность "сибиряк" - есть?

Вспоминаю лётчика Мересьева, когда он с культяшками вместо ног, просился снова летать и бить фашистов, а ему отказали. Тогда он сказал: "Ведь я же советский человек!" И его взяли. Вспоминаю генерала Карбышева, когда фашисты обдавали его струёй воды на морозе. Что думал он в ту последнюю минуту, не знает никто, но то, что был он в ту минуту советским человеком, знаю точно. Вспоминаю Гагарина, когда он вернулся из своей космической командировки, и когда весь мир восторженно кричал только одно - первый в Космосе СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК! Кто же такой - этот советский человек? Человек, у которого Родина - Союз Советских социалистических республик, человек, который трудился для блага этой своей Родины, но готов был и жизнь отдать, защищая её, человек, который мог быть любой национальности в многонациональной стране и, который гордился своей национальностью и культурой, человек, который ощущал себя Хозяином своей страны.
Сегодня многим этого не понять - их накормили сказками СМИ и прочие книжки, вбив в голову, как рекламу, стандартные фразы: "тоталитаризм", "наелись мы этого за 70 лет", "проходили уже это...". Причём эти люди тоже когда-то учились в советской школе, смотрели советские фильмы, читали советские газеты и журналы, но как только в сознание этих людей капнул яд частной наживы и мнимой свободы, так сразу забыли они, что такое Советы. В момент перестали они быть хозяевами своей страны, забыли про своих предков, которые в кровь бились за Советскую власть и повернули своё лицо в другую сторону, в сторону Запада. Офицеры, которые давали Присягу Советской Родине и миллионы служивших мужиков забыли в одночасье об этой Присяге. Сейчас они трезвонят, что они православные, - так что же не вспомнят они про Иуду, предавшего Христа. Вот настоящая суть всех этих перевёртышей.
Я родился и вырос в Советской стране и никогда не считал себя в "стаде". Я был индивидуальностью и остаюсь ею, я имел свои убеждения и остался верен им, я по национальности русский, а в сердце я - Советский человек! А перевёртышей я презираю, это не просто "иваны не помнящие родства", это Иуды, предавшие свой дом, свою великую страну, своих родных и самих себя.

Денис Сасин
15 сен 2010 23:11

Я уважаю ваше мнение, что в сердце вы - "советский человек", но, в отличии от вас, я не живу в рамках 70-летнего периода советской власти, памятуя о родных и близких, живших в невыносимый для многих "перевертышей", "палачей" и "вертухаев" период царского "режима". Я помню и горжусь историей страны, собственной семьи, предков, павших на полях брани за веру, Царя и Отечество. Мне не стыдно за это. "Пусть несут мертвецы. Своего мертвеца. Заклинаю живых. Обратитесь в детей, Обратитесь в детей, И услышите голос отца".

АВСеменов
17 сен 2010 03:06

А почему у Вас "вера" с маленькой буквы? А, Вы же "не набожный", как охарактеризовали себя в интервью банке...

прихожанин
20 сен 2010 14:56

во-первых, вера - это вера православная, а не имя женщины. во-вторых, вы уж больно "набожный", ставите себя выше епископа, особа в статье "гробы окрашенные". Вы же были, если не ошибаюсь, экс-дворником владыки Питирима или трудником в епархии, вы даже жили при храме, так откуда такое озлобление к епархии, вере, сотрудникам? Гордыня заела, так это Алешинка страшный грех?!

Григорян
16 сен 2010 00:40

Зато в СССР все ограничения со старообрядцев были сняты:)) Вместе с головами. Если серьезно. последние ограничения были отменены в 1905.

Григорян
16 сен 2010 00:42

"Сейчас они трезвонят, что они православные, - так что же не вспомнят они про Иуду, предавшего Христа".

Это вы к чему? Кто трезвонит? Я вот православный, но от СССР и не думал отрекаться. Может и вам, если пошла верность прошлому - не отрекаться от Российской империи и предыдущих столетий - 9\10 истории нашей страны.

Людмила
16 сен 2010 00:59

Вообще-то сейчас опровергнута версия о предательстве Иуды. Нашлось Евангелие от Иуды. Он оказался лучшим сподвижником Иисуса, выполнившим его поручение. Вся эта история очень мутная.

Спичак
16 сен 2010 01:05

"найденое" и, конечно же(!!!) опровергающее все предыдущие:))))

Людмила
16 сен 2010 01:50

Навесили ярлык на человека на тысячелетия, и передается эта сказка как быль. Скучно от ярлыков.

Григорян
16 сен 2010 02:43

А, правда, давайте перевесим ярлыки. Но свербит в мозгу предостережение Козьмы Пруткова: "Если на клетке слона увидишь надпись буйвол - не верь глазам своим".

Зинаида Боровлёва
16 сен 2010 20:08

Очень опасно играть со злом, перемешивая понятия.

Спичак
16 сен 2010 20:23

На твой вопрос попытался... посоображать....

БОРОВЛЕВ ОЛЕГ
20 ноя 2010 17:30

Зина ищю свои родовые корни помоги

Борис Май
16 сен 2010 12:09

Опять нас несет на национальный вопрос. Я, к примеру, не знаю до тонкостей свою принадлежность к кому-либо. Да это для меня нет уж важно. Куда важнее, чтобы со мной здоровались Достоевский, Чайковский, Бальзак...

Вероника Шевченко
16 сен 2010 02:27

Денис, по поводу вероисповедания (кстати, атеистам - прочерк ставить?) понятно - это дело личного, если можно так выразиться, самоопределения. А как быть с национальностью? Когда в практически каждом человеке столько национальностей намешано? тут уж с этим самым самоопределением дело не пройдет - не та история. Далее. Каким образом должна доказываться национальность? Настаиваю, что национальность должна подтверждаться в случае предлагаемых Вами паспортов, в противном случае и хоббиты, и эльфы и прочие тоже могут иметь право на существование. А почему нет? Ну чувствует человек себя хоббитом!
У некоторых графы не хватит, чтобы все намешанные в нем национальности указать :)
И ещё, подобные "деления" граждан по национальности и религиозным убеждениям в конечном итоге могут привести к повторению истории конца первой половины 20 века. Об этом даже думать страшно.
Убеждена, что нынешние "обезличенные" паспорта - это идеальное решение, а "свой своего" и так найдёт, для этого специальные отметки в документах не нужны

РП.
16 сен 2010 02:39

Как говорила мне давным-давно моя бабушка - "мы 300 лет под татаро-монголами были, откуда же ты русский, внучёк". Хотя точно знаю (и она знала, переворачивала всё в шутку), что корни мои русские. Хотя и ныне некоторые услышав фамилию мою такую редкую - подозревают видимо "не ладное" :), а как в лицо при встрече глянут, так ещё больше сомнений в их головах. :))) Иногда прям расхохотаться хочется.
Ну в самом деле, какая разница какова национальность твоя и вера... важнее кто ты есть в бытие своём.

komm.2009
16 сен 2010 03:41

Сасину! Коль вы заговорили о своих близких родственниках,замученных и тому подобное,то вспомните своего отца,царство ему небесное,был секретарем партийной организации Эжвинского РОВД и ни как не не походил на гонимого или вам проще отнести его к породе вертухаев,история рядом,а не в воспоминаниях о царской Руси и так называемом православии.

АВСеменов semenale
17 сен 2010 03:03

То то мне Сасин показался подозрительным типом...родовое фарисейство? Карьера "по партийной линии" и все такое...папа эксплуатировал веру в коммунистическое будущее, сынок в - веру в "православное" прошлое...

Зинаида Боровлёва
16 сен 2010 20:21

И всё! Почему он так важен для вас? Я этот документ достаю каждый раз при оформлении договоров (никак не запомню номер и дату выдачи) и в аэропортах. Моё вероисповедание не интересует ни работодателей, ни авиакомпании (слава Богу!). И мне графа вероисповедания в паспорте точно не нужна, я и так помню, что очень хочу стать православной христианкой ( пока плохо получается:). Заглядывать же в эту графу чужих паспортов совсем лишнее.

Юджин
16 сен 2010 21:47

Национальность в паспорте нужна только тем-кто ею гордится! Остальным она ни к чему. Кстати должно быть право каждого гражданина записаться хоть "покемоном", или "нимфоманкой"
А если серьезно, как пойдет защищать Россию "гражданин мира" или "советский человек"?

Зинаида Боровлёва
17 сен 2010 14:47

А разве для настоящего мужчины так важно конкретно прописать в паспорте, что он будет защищать:) В паспорте не прописаны родители, что ж и их не надо защищать? Почему вы так подозрительны к чужому патриотизму?

Геральд
17 сен 2010 15:36

Никак не могу понять, что это за гордость такая - за свою национальность, чем, собственно можно гордиться, тем что Вы были зачаты в определённой семье, определёнными людьми? Но в чём здесь Ваша (моя) заслуга. С таким же успехом любой из нас мог бы быть, "негром, прелонных годов..." А Пушкин - то русский? Гоголь?
Я думаю гордиться можно только тем, что сам сделал, руками, головой ли... Даже примазываться к славным делам своих предков и то, на мой взгляд не очень - то порядочно. Так в чём же гордость? Подразумевается, же здесь исподволь, что я горжусь, потому что лучше, не так ли? Не станешь же гордиться тем, что хуже. Хохол, конечно, лучше москаля, чистый ариец - ну, тут всё понятно... Не так -то всё просто с этим вопросом. Национализм, шовимнизм любого толка - это желание, не дай Бог - возможность считать себя лучше (правее, сильнее, умнее, более чистым, чем нечистые...) Это опасная тенденция. Попытки очистить нацию, расу в истории хорошо известны, а вот национальные мутные идеи всё - равно продолжают существовать. Не потому ли, что на самом -то деле гордиться больше нечем? Достали Вы ребята своими национальными вопросами. Да в каждом из нас капля, пусть молекула крови и Наполеона и Гитлера и Чингиз - Хана и Чингиза Айтматова ( чего - то к слову пришлось). О чём тут рассуждать? Какая национальность самая национальная?

Юджин
18 сен 2010 17:51

Не ожидал таких резких высказываний от самого толерантного блогера!
Почему вы в национальности видите только национализм, шовинизм любого толка! Почему очистить нацию,расу,мутные идеи? Говорите как лидер РНЕ. У Вас нет национальности, и Вы не гордитесь ею?
Попробую Вам обьяснить свое видение на национальность индивидума.
Совершенно согласен с Вами,что при рождении человека его заслуга ничтожна-спасибо родителям! Затем родители дают ребенку "Имя". Опять заслуги никакой! Мало того-в придачу переходят и "Отчество" и "Фамилия".МаленькиЙ ребёнок-это чистый лист. И вот начинается воспитание его в НАЦИОНАЛЬНЫХ традициях родителей. А теперь самое гланое- начинается работа самого индивидума по принятию и отвержению языка,культуры, традиций национальности,в которой происходит становление. И теперь у него есть выбор осознать своей головой,что он квинтэссенция, хранилище всей ИСТОРИИ многотысячных предков своего генеалогического древа!Аккумулятор всего хоршего и плохого, результат естественного выбор тысячилетий! Вот и наступает момент истины-индивидум докажи сам, что ты жизнеспособен, собери самое лучшее, сохрани свою "национальность".(Извините за пафос). Работа индивидума теперь будет заключаться в несении "своего креста"- Фамилии ,имени,отчества,национальности.Многие говорят:"Сподобил Бог родиться "русским"!Одни лентяи, алкаголики!" Так вот и работай над собой, чтобы через два поколения все говорили: "Русский? Да они никогда не пили ине курили.А воров у этой национальности нет вообще."
Или можно пойти по другому пути.Национальности-нет.Отчества-нет. Да и фамилии тоже не надо.Есть ведь ИНН. Давайте растворимся в обезличенном обществе.
Почему в слове "национальность" Вы видите разрушительные начало? Мир гармоничен.
Если бы не было зла-мы никогда не узнали-бы ,что такое добро.
Почему нужно скрывать свою национальность? Да, у некоторых наций есть грешки. Но если они не отказались от нее и честь им и хвала.
В Советский период у татар (у кадого третьего) был комплекс неполноценности из-за преподавания в школе темы про татаро монгольское иго.Ну и что?
Сейчас они заставили Федеральные власти писать в их паспортах национальность ТАТАРИН и БАШКИР!И гордятся этим.
Снимаю перед ними шляпу!
О паспортах.
Вас не настораживает какие пункты исключили из паспорта? Только национальность! А вот место рождения оставили. Очень нужная информация!
Кстати для москвичей.Скоро появится "суперэтнос" "Коренной Москвич".Так как преференции на этот счет уже есть.(Отвлечение)
Оставлен пол. Извините, Вы не заглядывая в паспорт не сможите определить пол гражданина!Вот где есть место разгуляться правозащитникам!
Регистрация- инструмент государства за контролем передвижения граждан.Пока согласен.
Обратите внимание -вроде системный подход, но что-то не хватает.Вырвана графа национальность.
Дискретное мышление. До образования фамилий и отчеств у людей были клички.Но национальность то у них была! По логике тогда нужно и должно отказатся от "Отчества"(Отечества).
Сейчас все чаще люди хотят проявить индивидуальность."Хочу просто быть Игорем Бобраковым!" А их в стране десятки. Мог-бы быть один Игорь Бобраков по национальности-коми.
Все познается в сравнениии. Без национальной принадлежности мы обеднеем,не сможем себя сравнивать с другими,а значит и развиваться.
Почему такая истерика. У человека есть конституционное право записать свою национальность. В чем проблема? Почему по этому вопросу нужно проводить референдум?
О Пушкине.
Растет обезличенное общество и следующий "Пушкин" напишет:
Здесь Российский дух!
Здесь Российской Федерацией пахнет!
Извините за эмоциональный комментарий.Не хотел Вас обидеть. С уважением.

Геральд
19 сен 2010 13:05

Можете не извинятся, Я не обидчив, да и не во мне дело. В своей заметке я выделил совершенно сознательно национализм, шовинизм разного толка только потому, что истоки этого мракобесия возникают из национального вопроса. Разумеется такой вопрос был, есть ещё долгое время будет, именно по тем основаниям, о которых Вы написали, но это гордость за традиции в любой культуре, в рамках любой национальности. Кстати, сколько бы ни было анекдотов на тему чукчи, и еже с ними ханты, манси, - я с огромным уважением отношуссь к ним, потому как видел их жизнь ещё той какой она была в древние времена. Всегда думал, - а сумел бы я выжить в тех суровейших условиях? Они, эти национальности гибнут, как ещё и якуты, но это уж заслуга русских и других "цивилизованных" наций, которые внесли как смертельный вирус в организм этих этнических групп алкоголь. Иммунитета у них не оказалось, они стали вымирать. Но на этом же примере можно видеть и другую сторону этого многомерного явления; миксты, т.е. дети от различных этнических групп, смешанные браки и просто дети различных непохожих генетических осбенностей дают очень и очень позитивные результаты. Они здоровее, более устойчивы в плане иммунитета, (в том числе и к алкоголю, они уже способны, имеют достаточный уровень алклгольдегидрогеназы, - энзим, обезвреживающий дериваты, т.е. продукты токсического характера, таким образом - противостоящий этому злу).
Да и во всём мире этот процесс, - смешения расс, с очевидностью, необратим, всё более ширится, даже уничтожая некоторые нации, языки. Хотим мы того или нет, это явление уже давно возникло, взять его под контроль можно лишь методами, похожими на фашисткие. Вот потому- то я и перестал быть "толерантным". Хотя по - прежнему мне не хотелось бы кого бы то ни было обижать. А в вопросах национальности это так легко. Истоки национализма, в болезненном восприятии национального вопроса. Как ловко манипулировали этим наши известные государственные "лидеры - гении", сколько миллионов жизней, судеб искорёжено этой политикой. Национальные истоки, причины враждебности, военные конфликты, те же погромы, военные конфликты, территориальные, религиозные споры; - всё это последствия манипуляций именно национальными проблемами. Трудно оставаться толерантным когда даже здесь в этом блоге ощущаются не только размышления, но и негативное, опять же какое - то болезненное отношение к вопросам, проблемам национальности.

читатель
19 сен 2010 15:42

А если серьезно, как пойдет защищать Россию "гражданин мира" или "советский человек"?
...........

Русские территории пусть защищают русские,
Татарстан - татары, Коми -коми, Кубань - кубанцы, Якутию - якуты , Израиль - евреи )))
А от кого защищать ?

Юджин
19 сен 2010 21:25

Уже не от кого.
Хотел донести мысль, что у многих нет национальность, тем более территории. У "русских" нет государственности-значит нет территории. Нельзя же считать Архангельскую или Вологодскую области "русскими" территориями. Если через 15 лет состав населения будет состоять из 25% армян, 25% айзербайжан, 45% китайцев и остальные вьетнамцы?(Которые не хотят отказываться от своей национальности). Можно ли будет эти области считать русскими территориями?

Юджин
19 сен 2010 22:37

Уважаемый Геральд!
А я о другом!Если мы считаем, что живем в правовом и демократическом государстве, надо все делать законно и цивилизовано.
Пусть в Конституции РФ запишут пункт, что Мы Российский народ, берм курс на ликвидацию внутри Российской Федерации понятия "национальность". Все! Тогда никаких вопросов!
Национальность-это одна из многочисленных составляющих любого индивидума(пока!), не штрих, а жирный мазок. И если у некоторые народы считают это атавизмом-флаг им в руки! Но, делать это надо не революционно, а эволюционно!
Согласен, все мы неминуемо смешаемся. Ночем отличаются сегодняшние методы отмены национальности от фашистских? Фашисты то же самое делали с евреями, русскими, поляками и т.д., хотели ОТМЕНИТЬ их,только другими методами!
Непонятно мне и то, как легко приняли нации их отмену, как будто это была их внутренняя потребность(наций). В связи с этим появляются некоторые вопросы.
1. Если нация согласна не фиксировать свое название в документах, тогда почему оставили одноименные названия в названиях государственных образованиях? Те "коми", кто не желает видеть записи своей национальности в паспорте, лояльно относится к названию "Коми Республика"? У них должен быть внутренний протест и серьезные действия направленные на смену названия, например в "Северную республику". Кстати, и все республики, созданные по НАЦИОНАЛЬНОМУ признаку должны хотеть сделать то же самое. (кроме русских- у них нет государственности). Что это, двойные стандарты, или просто махровый национализм?
Конечно жалко чукчей и ненцев. Но в советское время они яросно боролись за звание "малочисленных народов" понтно для чего- дле преференций! Они тогда не заявляли: Да, Мы маленький но великий и гордый народ!"
О Якутах.
Не хотел даже дисскусировать на тему разного метаболизма и различной ферментации у разных национальностей. Считал это неполиткорректным.
Вы сами начали! Да группой европейских и американских ученых научно доказано, что у северных народов 2-3 вида ферментов, против 6-7 и славянских народов, и если при смешениии национальностей, ( допустим "финно-угорский ген"(формулировка их)попадает к славянину , он становится невосприимчивым к алкаголю.
, как и северный народ.О чем это говорит? Да Вы еще раз подтведили, что мы разные!,и "национализм" присутствует в Вашем тезисе!
В 90 годах,когда Якутия провозгласила себя Сахой(опять название национальности!) Штыров, тогдашний глава провлзгласил курс на замену всех ключевых постов в Саха только якутами(саха). В течении 2 лет 98% руводящих долностей заняли титульная национальность. Русские побежали оттуда , бросая все! Якуты у них не покупали, ни жилье ,ни скраб. Сей чпа в Якутии русских осталось 2-5% от числа всего населения.Остались только те,кому некуда бежать, и нет денег.Почему побежали? Нет песпектив. Будь ты хоть семи пядей во лбу-не сможешь ничего добиться.Это не национализм.На ситуацию я смотрю объективно. Русских не защищаю.
Якутский алкоголизм.Даже если завезли спиртное русские- кто заставлял пить якут? Им что, в рот вливали? Еще один признак национальности. Или Нет? Врагом якутского народа оказалось пиво "Балтика" №9. Это что,русский продукт?
Ваш тезис не выдерживает критики.Как у "русских"- "Нас споили евреи. Евреи виноваты во всем!"
Призываю Вас поразмышлять пошире, пообъемней, так сказать.Перейдите на другой уровень! Сопоставте аргументы и факты. С таким задором создавались национальные образования, так долго просуществовали-и на тебе,отменить! Природа не терпит пустоты,не будет национальности, всплывет еще что-нибудь, похуже этого. Буду рад ,если посеял в Вас хоть зерно сомнения! С уважением.

Геральд
20 сен 2010 12:51

Я ведь не против национальностей, национальной принадлежности. Я против того, чтобы кичится этим. Кстати , я против удаления из паспорта графы национальность, думаю те же евреи сейчас не против. (Сейчас, потому, что я помню времена, когда они меняли фамалии, записываясь русскими или ещё как. У меня был знакомый, шеф ресторана, где я играл на контробасе, все годы моей длинной учёбы, так он был еврей - Иван Иванович Иванов, это не шутка). Но, эта графа всё - равно исчезнет, не сейчас, так потом. Процесс смешения наций тоже не остановишь, так чего ерепениться. Сохранять культуру любой национальности, брать оттуда всё лучшее? Да кто же против будет? И так храним, пока это возможно. А Насчёт "Балтики" и якутов (ненцев, ханты, манси и др.), в те времена, когда я мог наблюдать этот процесс, а жил я тогда в западной Сибири, в 50 - 60 годы, не то что "балтики", вина не завозили, водка тоже иногда замерзала, ниже 40 градусов мороза она становится желеообразной, о потом и замерзает, бутылки при этом, ясное дело, разлетаются, поэтому пили спирт, чистый. Завозили же его отнюдь не евреи, их там тогда просто не было, не знаю как сейчас.
Мы разные, - это верно, но мы разные так же как растения, животные, листья на деревьх, одни рыжые, другие чёрные, третьи русые. ТОлстые, тонкие, темпераментные и не очень... Разные одним словом. Но там, где хоть намёком, исподволь будет просачиваться тезис что МЫ лучше - там непременно возникнут и национализм и шовинизм, а затем и призыв уничтожать...
Ещё раз - я вовсе не против наций, национальной культуры, я не против регистрации, самоопределения наций (прямо по Ленински звучит), я против национализма, я против дискредитации любой другой национальности, кроме своей. А дискредитация по национальному приизнаку, - это самая распостранённая, очень опасная тенденция, это уничижение по национальному приизнаку - "хорошая" уловка, манипуляция любого национального лидера, так легко принимая за истину. История полна, изобилует этими примерами. Последствия так же хорошо известны.

Юджин
20 сен 2010 14:47

Уважаемый Геральд!
Очень рад,что наша полемика перешла в конструктивное русло. Хорошо, что Вы не против указания национальной принадлежности.В моих комментариях нет и намека на призыв "кичиться" своей национальностью! Совсем не было даже мысли о том, что какая-то национальность может быть лучше другой! Дело в другом. Да, существует негативное явление- национализм. И чтобы с ним покончить, давайте не произносить вслух, и не писать нигде названия национальности. Это что,решение проблемы?
Не обсуждаю хорошо это или плохо. Полемизирую с Вами-правильно это, или не правильно. Считаю это абсолютно не правильным,и очень вредным. Борьбой со следствием, а не с причинами этого явления.
В нашей истории таких примеров предостаточно.
Алкоголизм-запретить спиртное.
Наркомания- запретить мак и коноплю. Следуя этой логике, нужно запретить спички(судя по пожарам этого лета), кухонные ножи , а заодно и вилки.Ктати, практическое решение многих проблем! Запретиь слово -"болезнь". И нет больных. А если кто-то сказал или написал болезнь- тот придурок и провокатор. Или слово "детдом".Нет слова -нет проблемы.
Не о графе пекусь в паспорте! О равноправии и справедливости! Вот где корни национализма, фащизма, шовинизма и др. измов. Ситуацию в Якутии Вы счтитаете справедливой, по отношению к русским? У нас в республике хорошо-десятки лет живут десятки национальностей, успешно проходит проникновние одной нации в другую. Добровольно и естествненно.
Но тревожит другая тенденция. Почему , некоторые горлопаны кричат:" Россия для русских"?
Не оправдывая их скажу ИХ СПРОВОЦИРОВАЛИ умышленно. Попробую изложить аргументы.
В средней полосе России есть деревни, села, страшно сказать, города, где живут только одни русские.Они уже и сами забыли , что они русские. Другие национальности он видят только по телевизору. И в один прекрасный момент им заменили паспорт, где нет национальности. Хотя у других наций они остались в названиях национальных образований. Начинается самоОсознание нации. Почему такая несправедливость? У них, по большому счету уже ничего не было ,кроме национальности- и ту забрали!Кто посмирнее начинают болеть "душой" и идут к психотерапевту, а кто буйный в РНЕ и становится скинхедом. Кто провокатор?
Считаю мы прошли "точку невозврата", даже если не упоминать слово "национальность" болезнь будет прогрессировать. 80% населения страны , без роду ,без племени- игра с огнем!
Недано власти негласно рекомендовали СМИ не указывать национальности преступников. Ни в прессе , ни по телевидению Вы сейчас будете слышать такие комментарии:"В Коми Республике совешен налет на магазин.Никто не пострадал." Если это совершат русские, все равно все подумают , что это сделали "коми".
О якутах.
Хотел сказать, что Вы рассуждаете в вопросе спаивания якутов , как рассуждает русский в вопросах спаивания русских.Русские говорят:"Евреи споили русских.Во всем виноваты евреи."

Юджин
20 сен 2010 15:24

Мысли на лестнице
Евреи раньше записывались русскими, потому что так было комфортнее и безопаснее. И фамилии с именами меняли по этой же причине. Хотя сейчас "записаться" в евреи вам никто не даст. Вот уж кто строго охраняет чистоту крови! И в обозримом будущем еврейский народ почему-то не планирует в кого-то ассимилироваться или с кем-то объединиться. Чтит рассовый отбор!
( Извините за неполиткорректное высказывание). Отмена националности в России-спусковой крючок обострения национальных проблем. Рад, что пока мы можем обсуждать эти проблемы на площадке этого блога.
С уважением.

Переживатель
23 сен 2010 00:58

Я русский! Родился в СССР! Живу в Северной столице Коми!))) Я горжусь что я русский, я хотел бы видеть, свою национальность в паспорте! Да, я так хочу, и это моё право! А сейчас графы такой, в паспорте нет! Даже если и доказывать, и доказать в суде,что ты русский,куда вписать национальность!? Почему так происходит, кому это выгодно!? А сейчас мы без роду и племени, 80% "иваны")))! Хочу быть РУССКИМ- ! офицально !

Стать блогером
Новое в блогах
Рубрики по теме