Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Республика Марий Эл
  2. Пролетариат

Пролетариат

Андрей Свистунов
Андрей Свистунов
Добавить блогера в избранное
Это личный блог. Текст мог быть написан в интересах автора или сторонних лиц. Редакция 7x7 не причастна к его созданию и может не разделять мнение автора. Регистрация блогов на 7x7 открыта для авторов различных взглядов.
Поделитесь с вашими знакомыми в России. Открывается без VPN

 Именно его «поддержкой» хочет «заручиться» каждый разумный политик, любого толка, именно его он пытается «задобрить», именно с ним он «заигрывает», более, чем с другими (при этом «сбрасывая со счетов», например: интеллигенцию, ибо последняя не значит и не решает вообще ничего). Я пишу о рабочем классе.

Пролетариат— класс наёмных работников, лишённых средств производства, продающих свою рабочую силу, создающих своим трудом (непосредственно или в составе «коллективного работника») прибавочную стоимость и эксплуатируемых капиталом. (Энциклопедия Марксизма). Т. е. купив рабочую силу, капиталист присваивает себе всю стоимость, созданную руками наёмного рабочего. Эта стоимость намного превышает размер его заработной платы. Разница, которая остаётся у капиталиста, называется «прибавочная стоимость». Она становится источником накопления и образования капитала. По своей сути прибавочная стоимость - это неоплаченный труд эксплуатируемого. Фридрих Энгельс в труде «Принципы Коммунизма» пишет: «Пролетариатом называется тот общественный класс, который добывает средства к жизни исключительно путём продажи своего труда, а не живёт за счёт прибыли с какого-нибудь капитала,-- класс, счастье и горе, жизнь и смерть, все существование которого зависит от спроса на труд, т. е. от смены хорошего и плохого состояния дел, от колебаний ничем не сдерживаемой конкуренции». Тут же он добавляет, это важно, что благодаря изобретению паровой машины и развитию промышленности «создаются два новых класса которые постепенно поглощают все прочие». (Что касается развития Научно технического прогресса, вообще,- это интересная тенденция. Ранее мы отмечали, что изобретение пороха дало «толчок» к приходу власти буржуазии и уничтожения класса милитов, господствующего на протяжении тысячелетий до этого. Давайте отвлечемся, на этот вопрос. Итак, изобретение железа в 13 веке до н.э., а также, чуть позднее, оседлание лошади (примерно 11 век до н.э.) привело к полному господству милитов и созданию Европы. К 1 веку н.э. диктатура аристократии достигла своей наивысшей точки, своего рода «империализма», «породив» четыре империи: 1)Pax Romana 2)иранских династий: Аршакидов и Сасанидов 3)греческих и восточно-иранских династий Бактрии 4)Китайских династий: Цинь и Хань. Развитие господствующего класса- ведет к его глобализации. К желанию единого пространства с минимумом границ, т. е, по сути, юридических преград. Кстати тоже самое мы видим, сегодня, происходит и с капиталом. (Как же глупы эти национал-патриоты непонимающие этого, и только мешающих антиглобалистской борьбе. Им не дано ума понять, что «патриоты»- это, единственно, только они). Гностицизм и изобретение стремени, в 4 веке, уничтожили Апофеоз гегемонии аристократов, в виде 4 империй мира, и закончили диктатуру милитов. Феодализм и все, что с ним связано, лишь долгий этап «гниения» той, старой системы. Порох его окончательно «добил» и «вывел» на свет диктатуру буржуазии, а также привел к созданию национальных государств, и т. д.).

Большинство в России, да и вообще в мире, это те, кто добывает своим трудом и не присваивает в частном порядке общественный прибавочный продукт, т.е трудящиеся. Но не все трудящиеся являются эксплуатируемыми. Это те, кто не производит прибавочную стоимость, а именно некоторые служащие, занятые по найму, в основном, представители интеллигенции (учителя, медицинские работники и пр.). Однако, не являясь эксплуатируемыми, они не отличаются по своему объективному классовому положению от эксплуатируемых.

Развитие крупной промышленности и научно-технического прогресса ведёт к упадку и уничтожению других трудящихся классов, тогда как пролетариат, пополняемый из различных слоев населения, постоянно растёт, становится всё более многочисленным. Он уже «поглотил» крестьян и ремесленников, и «пожирает» интеллигенцию. Например, если учитель работает в частной, а не в государственной школе то, он производит для капиталиста прибыль, продавая свой труд, и его прибавочный труд «…служит самовозрастанию капитала», т.е последний эксплуатируется капиталом. То же самое и про врачей и прочих. Хотелось бы отметить, что во времена К.Маркса и Ф. Энгельса интеллигенция занимала более высокое финансовое положение и была ближе к «властьимущим», нежели сейчас, тогда как непосредственно рабочий класс был малограмотным и малоимущим. Сегодня, благодаря общедоступности образования, автоматизации производства, развитию средств массовых коммуникаций и информации, по образованности и интеллекту, рабочий класс сравнялся с интеллигенцией, а по уровню доходов- обогнал, лишив последнюю «особых прерогатив». Итак мы видим интересную тенденцию, а именно то, что пролетариат выходит за «рамки», конкретно, рабочего класса. Современный Пролетариат разросся и его примерно около 70% от всего населения России. 70% тех, самых- лишённых средств производства, продающих свою рабочую силу, создающих своим трудом прибавочную стоимость и эксплуатируемых капиталом. В сравнении с тем пролетариатом, который брал власть в свои руки в октябре 1917 года, подавляющее большинство. Ведь, тогда из всего населения России, рабочего класса было не более 20%, но, как мы видим, что при наличии хорошего авангарда, в лице большевиков, он стал движущей силой Революции, на тот момент. Сегодня, к сожалению, такого великолепного авангарда нет.

Пролетариат в России не развит в полной мере. На это есть ряд причин. Одна из которых- недоразвитость капитала России. Благодаря фашистскому устройству государства, монополизации рынка и промышленности, родственниками и друзьями «властьпридержащих», отсутствует капиталистическая конкуренция. Отсутствующая конкуренция неблагоприятно влияет на развитие «своей» промышленности, и способствует проникновению иностранного промышленного и финансового капитала в Россию. Из-за отсутствия «естественного отбора», (благодаря, не имеющий аналогов в истории, коррупции) в Российском капитализме,- экономика основана не на развитии, а на паразитическом добывании энергоресурсов. Поэтому в энергодобывающих регионах, с более высокой концентрацией промышленности и производства, таких, как Урал, Сибирь, а также на предприятиях иностранного производителя- пролетариат более развит и сплочен. Там он более организован и обладает большим классовым самосознанием, т.е он в большей мере считает себя классом, нежели, например: русскими или православным (это очень важное замечание). Также, процесс развития- усугублен, еще и тем, что пролетариат «захламлен», в первую очередь, колхозниками, пополнивших его ряды в годы Советской власти. Вчерашние крестьяне, со своим крайне собственническим и убогим мировоззрением, попав в пролетариат, во времена его господства, «прозябали в тиши и спокойствии», и не были «вышколены» капиталистом. Это одна из причин падения Советского государства. Благодаря ускоренному и неестественному пополнению рядов пролетариата была ослаблена и подорвана социальная опора Советского государства. К тому же, сегодня, пролетариат «поглощает» и другие слои населения, интеллигенцию например. Сталин писал: «В старое, дореволюционное время, в условиях капитализма интеллигенция состояла прежде всего из людей имущих классов, — дворян, промышленников, купцов, кулаков и т. п. Были в рядах интеллигенции также выходцы из мещан, мелких чиновников и даже из крестьян и рабочих, но они не играли и не могли играть там решающей роли. Интеллигенция в целом кормилась у имущих классов и обслуживала их. Понятно поэтому то недоверие, переходившее нередко в ненависть, которое питали к ней революционные элементы нашей страны и прежде всего рабочие...в первые дни Октябрьской революции откололась от остальной массы интеллигенции, объявила борьбу Советской власти и пошла в саботажники. Она понесла за это заслуженную кару, была разбита и рассеяна...». Тов. Сталин дает нам четкое понимание того, что представляла из себя интеллигенция начала 20 века, также он прозорливо понимал, что общедоступность образования, благодаря научно-техническому прогрессу, сравняет уровень интеллекта рабочего и интеллигента, лишив последнего своей «исключительности». Что мы сейчас и наблюдаем. Однако, хотелось бы отметить, как ранее, «захламление» пролетариата- крестьянством имела свои минусы, так и этот «сор», для развития пролетариата, имеет свои отрицательные стороны. Вливаясь в ряды пролетариата, интеллигенция, своими мечтаниями и идеалистическим складом ума, сеет раздор в его рядах. Отсутствие природного ума, стереотипности мышления (из-за инструкций полученных в буржуазных ВУЗах), необоснованного чванства и гордыни- интеллигенция несет, в массы, буржуазную пургу о нации и необходимости корпоративного устройства государства, выгодного, лишь буржуазии. Мешая, тем самым, реализации собственных интересов пролетариата. Суть, которых, является уничтожение эксплуатации и пресечение присвоения буржуазией всей стоимости созданной руками наемного рабочего. Уничтожение эксплуататорского класса. Но, эти проблемы решаемы, при наличии большевистской партии, которой пока нет, на сегодняшний день, в России.

Хотелось бы отметить, еще, одну важную особенность современного капитализма, на примере «дальнобоев». Много споров, в нашей среде, происходит по поводу поддерживать их или нет? Кто они? Мелкие капиталисты или все таки трудящиеся? «Дальнобои» делятся: на владельцев «фур» нанимающих водителей, и на владельцев «фур», которые ездят сами, не нанимая водителей. Владелец «фур»- капиталист, т.к: «фуры» (которые он либо отдает в аренду «другому», либо нанимает на нее водителя), гаражи, ремонтные ямы, деньги на топливо и пр.. являются совокупностью вещных элементов- производительных сил, а значит средствами производства. Он получает прибыль, и совсем не важно ездит ли он на одной из них, ремонтирует ли сам. В любом случае он эксплуататор. И наоборот, человек владея «фурой»- работает на ней сам. Его машина, в данном случае, является, даже не средством, а лишь орудием труда. Он никого не эксплуатирует, а нанявшись перевезти груз, от одной точки до другой, продает свою рабочую силу и навыки. Он является трудящимся, и его, скорее всего, можно отнести к «кустарю», но последние события показывают, что эти т. н. «кустари» способны к самоорганизации, самодисциплине и к развитию классового самосознания.

Основа пролетариата,- рабочий класс. Он обладает мощью, с коей считаются все остальные жители государства, и не только в России. Именно рабочий класс более других подвержен к классовой нетерпимости, и более других ощущает антагонизм между эксплуататорами и эксплуатируемыми. Он, более других, классовый боец. Более других осознает себя с классовой точки зрения, ставя нацию или религию на второе место, либо вообще отрицает последнее. Ему, более других трудящихся, присущ дух коллективизма, взаимной выручки, солидарности. Все в государстве зависит от его терпения и лояльности. Как он решит, так и будет. Потому, что это мощь. Мудрые политики, понимая это, стараются ему угодить. Именно поэтому он ненавидим презренной, всегда бестолковой и никчемной интеллигенцией, которая присвоила себе право рассуждать о мировом устройстве (вернее им указано «рассуждать о мировом устройстве»- господствующим классом). Интеллигенция, презирая пролетариат, но при этом прекрасно понимая, что без подавляющего количества трудящихся масс, на улицах городов, вышедших в поддержку их «взбалмошных» идей, «ей» ничего не добиться,- «ужасно» истерит и всячески оскорбляет этого «слона».Эти глупцы никак не могут «взять в толк», что рабочим на все чаяния «бунтарской» интеллигенции просто «начхать». Не «затронут» их классовый интерес. Их классовый интерес противоположен «небесным пысям» интеллигенции. Их интерес не так амбициозен, как и у капитала, в том числе. Их классовый интерес состоит в «земных радостях жизни». Именно поэтому он равнодушен к беспределу власти, так как последняя «мудро» и прекрасно понимая это, не затрагивает, его,- этих, простых, земных интересов. Но глупость и недальновидность власти состоит в том, что они не могут осознать того, что если рабочий «закрывает» глаза на вопиющие преступления и антагонизм «Кремля» к правде, то значит и на их т. н. «патриотизм» и «рашизм», рабочий, в свое время, тоже «закроет глаза». Потому что рабочий, на самом деле, презирает все «небесное», и считает это нерациональной глупостью. Рабочий класс выйдет на улицы, лишь тогда, когда будет доведен до отчаяния, вызванное ухудшением его личного финансового положения. В момент обострения, выше обычного, нужды, бедствий и гнета.

Марийский пролетариат, исходя из догмы Маркса о том, что: «...Сначала борьбу ведут отдельные рабочие, потом рабочие одной фабрики, затем рабочие одной отрасли труда в одной местности против отдельного буржуа..», находится в стадии, когда «...борьбу ведут отдельные рабочие...». Это связано с тем, что в Марий Эл, из-за полного отсутствия развивающегося производства, находящегося на «кустарном» уровне, имеется «раздробленность средств производства». Трудом на стройках региона занимается каждый третий мужчина. Так же, в Марий Эл, много работающих на заводах и фабриках, и тех кого К. Маркс называет «торговыми рабочими», т.е работников сферы обращения — конторских служащих, продавцов и т. п.. Есть «малая толика» сельскохозяйственных рабочих, а также масса наёмных работников сферы услуг.

Рабочие фабрик и заводов являются наемными рабочими. Они лишены средств производства, продают свою рабочую силу и создают прибавочную стоимость. Они эксплуатируемые и угнетенные капиталом. Тут, как мы видим все ясно и понятно.

А, что можно сказать о рабочих- строителях? Ведь казалось бы, что рынок труда «набит» свободными артелями: каменщиков, плотников, отделочников и пр.. Они считают себя самодостаточными и независимыми, и очень гордятся этим. Но все же, я «вынужден» разочаровать, на самом деле, таких «самодостаточных» и «независимых» очень мало. В основном это высококлассные специалисты, которые могут себе позволить «выбирать» строительные объекты, а основная масса, может себе «это позволить», едва ли три месяца в году, в «сезон» (с августа по ноябрь). Большую часть времени, основная масса, работает на строительные организации, принося прибыль капиталистам. Работают, они, в основном по краткосрочному трудовому договору, по причине недоразвитости капиталистических отношений в Марий Эл и по России вообще. Капиталист не может содержать постоянных рабочих, так как не может выплачивать ежемесячно зарплаты и другие выплаты рабочим, в виду отсутствия постоянных строительных объектов и «здоровой» конкуренции (впрочем,- это же происходит и в других сферах экономики РФ). Благодаря недоразвитости капитализма в России, еще существуют эти «свободные бригады», а вовсе не из-за того, что они какие-то «особенные». В любом случае государство старается и будет стараться «затянуть» эти артели «в лапы» капиталистических предприятий. Например т.н закон «о тунеядстве», недавно предложенный, но не прошедший в Думе, результат- этого «затягивания». Итак, основная масса строителей-рабочих работает большую часть времени на частные строительные организации. Они лишены средств производства и создают своим трудом прибавочную стоимость. Впрочем, они достаточно самоорганизованы и больше других отстаивают свои права. В Марий Эл- эта часть трудящихся, довольно часто, протестует, против нарушений своих прав, путем «стихийных забастовок» (т. н. «отказов» от работы), и добивается успехов в большинстве случаев. Их забастовки «стихийны» и не известны широкому кругу обывателей, из-за отсутствия у них свободного профсоюза. Они эксплуатируемые и угнетены капиталом.

В конце, я хотел бы указать на новую форму эксплуатации, которая сегодня, кажется, едва заметной,- кредитование. Люди пока не осознают, что это. Между тем, кредитное право идет по планете «полным ходом». Все, что связано с кредитом- напоминает зарождение крепостничества, в эпоху колоната, в Римской империи. Люди, тогда тоже не осознавали, в полной мере, к чему ведет колонат. Наоборот, судя по восторженным отзывам современников, они считали это весьма прогрессивным явлением, чуть ли не альтернативой рабству. КРЕДИТЫ ПРИКРЕПЛЯЮТ ЧЕЛОВЕКА К БАНКАМ. КРЕДИТ ЗАКРЕПОЩАЕТ ЧЕЛОВЕКА ПО ОТНОШЕНИЮ К БАНКУ. ЧЕЛОВЕК СТАНОВИТЬСЯ КРЕПОСТНЫМ БАНКА. ПО МЕРЕ РАЗВИТИЯ КРЕДИТНОГО права, Банки все больше будут "борзеть", а ПОЛОЖЕНИЕ КРЕДИТУЕМОГО БУДЕТ УСЛОЖНЯТЬСЯ. От первого колона,- взявшего в аренду кусок земли, до первых указов Диоклетиана прикрепляющего его к месту аренды (290 г.н.э), - прошло около 200 лет. Сколько лет прошло с того момента, когда первый кредитуемый взял в «аренду» деньги у банка? Да, ростовщики были всегда, но это не было так массово. Не так глубоко «врезалось» в жизнь. Не становилось неотъемлемой частью быта. Уже сейчас гражданин России работает на оплату коммунальных услуг и на выплату кредита. Больше ни на что его денег не остается.

Материалы по теме
Мнение
28 декабря 2023
Николай Кузьмин
Николай Кузьмин
Изучил Положение о благотворительной акции «Ёлка желаний», проводимого Фондом княгини Ольги
Мнение
30 апреля
Светлана Прокопьева
Светлана Прокопьева
Я абсолютно честно не понимаю, в чем претензии к фильмам Марии Певчих
Комментарии (28)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
qwerty
23 окт 2016 22:16

Отстали вы уже в своих измышлениях. Пролетариат уже давно воспринимается только как средство производства, вся философия постмодернизма направлена на унификацию работников

Ничего подобного. Абсолютно безосновательное утверждение. Вы всегда Так "от балды", без всяких доводов? Просто взял и "ляпнул"? В телевизоре услышал, и выдал как будто сам додумался. Если "сам" приведите хоть один довод.

qwerty
23 окт 2016 23:30

Ой какой грозный. Пример в студию значтмой самоорганизации пролетариата за последние 10 лет.

Примеров до "ж..ы". Я этому посвящу отдельный пост. А, вот так вот голословно делать заявления ни к чему. Глупо выглядит. Взял и "ляпнул", вот, как это называется. Либо не читал, либо ума не хватило осмыслить прочитанное.

qwerty
23 окт 2016 23:37

Какой уж Лукойл, ЖКУ нищебродская все ваши дыхательные и питательные знает. Вы профсоюза то толкового создать не в силах уже как 30 лет

И про профсоюзы в том же посте будет. А, насчет "не хватило ума осмыслить"- процитирую, отсюда же: "Рабочий класс выйдет на улицы, лишь тогда, когда будет доведен до отчаяния, вызванное ухудшением его личного финансового положения. В момент обострения, выше обычного, нужды, бедствий и гнета. (это важно)", "Пролетариат в России не развит в полной мере...Одна из которых- недоразвитость капитала России... в энергодобывающих регионах, с более высокой концентрацией промышленности и производства, таких, как Урал, Сибирь, а также на предприятиях иностранного производителя- пролетариат более развит и сплочен. Там он более организован и обладает большим классовым самосознанием...Марийский пролетариат, исходя из догмы Маркса о том, что: «...Сначала борьбу ведут отдельные рабочие, потом рабочие одной фабрики, затем рабочие одной отрасли труда в одной местности против отдельного буржуа..», находится в стадии, когда «...борьбу ведут отдельные рабочие...». Это связано с тем, что в Марий Эл, из-за полного отсутствия развивающегося производства, находящегося на «кустарном» уровне, имеется «раздробленность средств производства». .." и пр.. Читайте. Осмысляйте, а уж потом делайте заявления.

qwerty
23 окт 2016 23:57

Пролетариат не развит в связи с неоазвитостью капиталала)))) занавес, всем спасибо.

Ну с вами все ясно. Неуч. Полнейший неуч и невежда. Вот хотя бы первое, что находится под рукой: "промышленная революция ( рост промышленности) всюду способствовала развитию пролетариата в той же мере, как и развитию буржуазии. Чем богаче становилась буржуазия, тем многочисленнее становились пролетарии. Так как работу пролетариям может предоставить только капитал, а капитал увеличивается только тогда, когда применяет труд, то рост пролетариата происходит в точном соответствии с ростом капитала. В то же время промышленная революция (рост промышленности) собирает буржуа и пролетариев в большие города, где всего выгоднее развивать промышленность, и этим скоплением огромных масс в одном месте внушает пролетариям сознание их силы". Фридрих Энгельс. И так далее. Не много думайте о чем пишите.

Да и практика доказывает следующее, чем развитие производство, тем легче создать независимый профсоюз.

qwerty
24 окт 2016 00:25

А Энгельс для вас видимо БОГ. Его цитаты действуют и через 150 лет.
Удачи вам. Ждем пост про значимую самоорганизацию и успешные профсоюзы.

Ну, хорошо, тогда приведите свои доводы, что эксплуатации не существует, и что : " купив рабочую силу, капиталист присваивает себе всю стоимость, созданную руками наёмного рабочего. Эта стоимость намного превышает размер его заработной платы. Разница, которая остаётся у капиталиста, называется «прибавочная стоимость». Она становится источником накопления и образования капитала", а также "Пролетариатом называется тот общественный класс, который добывает средства к жизни исключительно путём продажи своего труда, а не живёт за счёт прибыли с какого-нибудь капитала", не является правдой. Приведите хоть какое нибудь доказательство, а не просто "взял и ляпнул от балды".

qwerty
24 окт 2016 00:56

Я вам уже сказал про 150 лет, вы живете прошлым. И пока вы им живете, ни профсоюзов, ни трудового права, ни хрена у вас не будет.

qwerty
24 окт 2016 00:58

Тема закрыта. Удачи.

Тему закрыл, которую и не открывал. Вам надо учиться, учиться и учиться, дружище. Почитайте книги. Рекомендую издательство времен СССР, и необязательно пропагандистские. Например с комментариями к "Трем мушкетерам" в разы повышаются знания.

Местный
24 окт 2016 14:13

А я вот что-то давненько пролетариата не наблюдаю. Того самого, которому "нечего терять кроме своих цепей". Рабочие сейчас и то изредка встречаются, какой уж пролетариат, всё больше офисный плангтон...

Пролетариат— класс наёмных работников, лишённых средств производства, продающих свою рабочую силу, создающих своим трудом (непосредственно или в составе «коллективного работника») прибавочную стоимость и эксплуатируемых капиталом.

Что же касается средств производства. Средства производства это совокупность вещных элементов производительных сил, Понимаете? Ср.пр.- неодушевленные предметы. А, Производительные силы — совокупность средств производства и людей.

qwerty
23 окт 2016 23:39

Вы читать то умеете? Кто вас одушевленным то считает?

Вопрос
24 окт 2016 02:34

Человек задумал создать антивирусную программу и просчитал весь проект. На выходе он определил, что ему необходимо для реализации проекта: 10 программистов, чтобы написать исходный код программы, 5 аналитиков чтобы ставить задачи программистам и выявлять угрозы, 1 специалист службы поддержки пользователей, 1 маркетолог, чтобы пробудить потребность у людей в новом продукте, 1 экономист чтобы производство и продажа не привели в долговую яму и 1 директор, чтобы руководить процессом. Человек рассчитал, что на разработку кода программы уйдет 6 месяцев, плюс аренда помещений, покупка техники и прочее итого до теоретически возможной первой прибыли 10 миллионов рублей. Он нашел деньги (занял, накопил и прочее), нашел подходящих людей решил все вопросы и процесс пошел. При таком раскладе он эксплуататор капиталист и ему не место при диктатуре пролетариата? Кроме создания он больше не участвует в работе. Только идея и вложения труда и финансов на этапе создания. Как могут быть компенсированы его труд и риски при диктатуре пролетариата? А может при этой диктатуре не нужны думающие люди, а нужны лишь примитивные рабы способные только к простой функции конвейерного производства?
Заранее спасибо за ответ.

Он присвоит себе всю стоимость, созданную руками наёмного рабочего (даже, если он и будет работать с ними в команде, все равно он без наемных р. не смог бы получить эти результаты). Эта стоимость намного превышает размер ФОТа. Полученная прибыль - это неоплаченный труд эксплуатируемого. И, совершенно не важно сколько он вложил. Он совершает действие эксплуатации. Ему не место в "Диктатуре пролетариата". Советское государство первым запустило ракету в космос (космические аппараты современной РФ валятся с неба, падают, сыплются и вызывают хохму у всего мира. Тьфу. Вот опять еще один шлепнулся теперь на Марс. ) Наука и техника и все остальное при СССР было в разы качественней, чем это же самое при капитализме, как раз вот из-за таких "ушлых", которые "разрабатывают" программы для того, чтобы "рубить бабло". Пример неважнецкий, лучше задайте другой. Отвечу.

Ответ
24 окт 2016 17:24

Пример как раз показательный. Необходимо вспомнить сколько передовых (опережающих свое время) разработок легло под сукно и сколько проектов двигающих научную революцию легли под сукно Вам наверняка известно, если нет поинтересуйтесь. Предлагаемая Вами модель развития общества ущербна и не жизнеспособна, НО эта модель не является коммунистической, а лишь отражает Ваше личное непонимание коммунизма (как впрочем многих номенклатурщиков во времена СССР).

Но ответьте все же на вопрос. Почему же, тогда открытия мирового, вселенского масштаба были сделаны именно в СССР? Касаемо моего восприятия коммунизма, обоснуйте. Суть в том, что вы меня обвиняете голословно, как и предыдущий, "от балды". Я подозреваю, что вы и qwerty, ставите цель дискредитировать меня, рассчитывая на то, что люди будут читать только комментарии, а мой пост нет, либо бегло прочитав ничего не поймут. Поэтому, обоснуйте вот это ваше: "Предлагаемая Вами модель развития общества ущербна и не жизнеспособна, НО эта модель не является коммунистической, а лишь отражает Ваше личное непонимание коммунизма (как впрочем многих номенклатурщиков во времена СССР". Для остальных, еще раз процитирую себя же: Не уничтожив капитализм- не построишь социализм. Для прихода социализма, в основу которого положено всеобщее равенство, социальная справедливость, обобществление средств производств, необходимо Советское государство, которое является следствием «Диктатуры» пролетариата. Советское государство будет той «особой силой для подавления», конкретно, эксплуататорского класса. Советское государство уничтожит эксплуатацию и объединит общество, т.к. ранее, бывшее до Революции, капиталистическое государство не было единым. Буржуазное общество, всегда, расколото на враждебные и притом непримиримо враждебные классы. Коммунизм- это полное обобществление собственности, когда государство отомрет.

Также предлагаю вам обосновать, в ракурсе Марксизма-Ленинизма, в чем мое не понимание коммунизма?

СЕРЖАНТ
24 окт 2016 21:36

Проблема автора в том что он считает прибавочной стоимостью только то что создано руками, а то что создано головой так это даром. К сожалению, руками работать тяжело физически, но усилий в целом требуется меньше а умственных практически никаких. А если говорить о присвоении прибавочной стоимости так это надо к государству - от 50 до 80 % прибавочной стоимости уходит туда (через прямые и косвенные налоги, сборы, пошлины, штрафы....) Потому и рассматривали классики коммунизм только при условии отмирания государства. Тот кто понимает что полное отсутствие системы управления между людьми (т.н. государственное устройство) практически не осуществимо, прекрасно понимает что и коммунизм также не достижим.

Так,так. Касаемо " создано головой" это вы наверно про ноувориша, который "затеяял" бизнес с "нуля". Это не есть так, там больше работает не "голова", а то, что внутри (то, что внутри не приветствуется классиками прозы, но приветствуется в буржуазных сми.). Поверьте, я знаю о чем говорю. Хотя волк тоже достаточно умное животное, и как говориться "не под стать другим". Ну, а на счет "Тот кто понимает что полное отсутствие системы управления между людьми (т.н. государственное устройство) практически не осуществимо, прекрасно понимает что и коммунизм также не достижим", здесь я думаю стоит поспорить. Именно дискутировать. Ведь в принципе это "может быть", вернее доказать, что это не так сложнее. Но я докажу это. Целым постом. Касаемо: " 50 до 80 % прибавочной стоимости уходит туда (через прямые и косвенные налоги, сборы, пошлины, штрафы....) "- преувеличено. Из ста рублей на сырье уходит рублей 30-35, 20-25 руб. уходит в фот, гос-ву уходит не более 20 рублей. Система так устроена, чтобы это было так. Ну и остальное себе "любимому", т.е. 20-25 рублей. Т.е капиталист себе забирает столько же (один), сколько забирает себе работающий коллектив. Вот она правда. Так, что идеализировать капитализм - цинизм, хотя и является сегодня модной тенденций. Надевать на себя маску "циника" со стальным характером - присуще чиновникам и политикам, но лишь 1 из 100 является таковым на самом деле. При "других" обстоятельствах эта маска исчезает моментом.

qwerty
24 окт 2016 23:41

При каких "других"? К стенке ставить будете?

При чем тут вообще "к стенке"? Вообще не понятно. Я говорю о том, что сегодня модно изображать из себя "циника", не являясь таковым на самом деле. Чтобы быть циником, надо им быть и "глазом не моргать", когда надо это делать "всерьез". А, то взяли в моду "цинично рассуждать", а возьми его и помести в естественную среду, весь "цинизм" куда то исчезает. Вот я о чем. И эта последняя фраза вообще не имеет отношение к спору. Это постороннее умозаключение.

А если
26 окт 2016 22:43

при социализме из 100

Стать блогером
Новое в блогах
Рубрики по теме
ПолитикаРазмышления