Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Республика Коми
  2. Тёмная сторона тебя

Тёмная сторона тебя

Елена Соловьева
Елена Соловьева
Добавить блогера в избранное
Это личный блог. Текст мог быть написан в интересах автора или сторонних лиц. Редакция 7x7 не причастна к его созданию и может не разделять мнение автора. Регистрация блогов на 7x7 открыта для авторов различных взглядов.
Поделитесь с вашими знакомыми в России. Открывается без VPN

Когда мне было шесть лет, в нашу группу в детском саду пришла новенькая девочка. Новенькая уже значит "не такая, как остальные". Остальным же это давало право издеваться над ней - обзывать по-всякому и даже бить. Это в человеческой природе, это реализация желаний нашей тёмной стороны, нашего бессознательного, того, что Фрейд называл "ОНО". Я тогда заступилась. Не люблю когда кого-то травят - противно смотреть.

С возрастом мы учимся контролировать своё поведение, это прививается воспитанием, это одна из основ формирования нашего разума, нашей личности. Мы сажаем своего внутреннего минотавра на цепь. Он в потайной комнате, сокрыт в лабиринте нашего разума, приручен. Конечно, если сильна и разумна личность. А если нет? Это ведь работа над собой, каждодневная. А отпустить свои страсти на свободу так хочется, так хочется снова стать ребёнком и зверем.

Описывая в одной из своих работ антисистемы, ереси, Лев Гумилёв писал о причине, привлекавшей людей к ним: "Правда, встав на этот путь, они отнюдь не обретали личной свободы. Наоборот, они теряли даже ту, которую имели в весьма ограниченных пределах, находясь в той или иной позитивной системе. В ней закон и обычаи гарантировали им некоторые права, соразмерные с несомыми обязанностями. А здесь у них никаких прав не было. Строгая дисциплина подчиняла их невидимому вождю, старцу, учителю, но зато он давал им возможность наносить максимальный вред ближним. А это было так приятно, так радостно, что можно было и жизнью пожертвовать."

Гитлер сравнивал толпу с женщиной, указывая на готовность подчиниться силе. Толпа, масса лишает индивида воли, возможности принимать самостоятельные решения - "все побежали, и я побежал". Не знаю, насколько уместно тут сравнение с женской природой. Но одно  совершенно точно: фюреру была, так скажем, симпатична идея заигрывания с тёмной стороной человеческого сознания, он не только легитимизировал возможность вредить определенным группам населения, но и сделал эту возможность даже почётной. 

А теперь посмотрим, что происходит у нас сейчас, на все эти антигейские законы, на милоновщину. Конечно, никто не говорит сверху "бейте геев!" А тем временем их убивают. И думается, что убийство в Волгограде - это что-то вроде верхушки айсберга. Лигитимизация насилия - это процесс, и он происходит на наших глазах. И способствуют этой лигитимизации насилия многие из вас.

Вспомните себя лет пять назад. Не правда ли, вас мало волновали геи и их дела. И вы не писали негодующих постов и комментариев. Почему? Да потому что есть у нас проблемы поважнее. К слову, проблемы куда как важнее есть и сейчас, меньше их не стало.

Как я относилась к геям пять лет назад? Да в общем-то, как и сейчас - никак. Мне интересны мои сексуальные предпочтения, а не чьи-то ещё. 

Мне также мало интересны чьи-то личные взаимоотношения, например то, как относится Александр Щ. к Артёму К. Даже обсуждать это не собираюсь.

Но собираюсь как редактор заявить следующее: посты, касающиеся проблем ЛГБТ-сообщества у нас публиковаться будут. Никакой пропаганды тут не вижу, её поболее будет на горячо любимом гражданами ТВ, где, какие-нибудь жеманные стилисты одним своим видом показывают, что у них-то жизнь удалась. И, кстати, лично я против этого тоже, в общем-то ничего не имею.

Как человеку же, мне важны следующие две вещи:

1. Я не принимаю участия в чьей бы то ни было травле. Я считаю неправильным и даже постыдным сейчас дистанцироваться от проблемы, закрыть глаза и сделать вид, что её не существует. Это моя человеческая и гражданская позиция. Я её обозначаю здесь и сейчас.

2. Мне неприятно, когда мной пытаются манипулировать.

Это моя личная позиция, и никто, ни явно, ни исподволь, на моё мнение не повлиял.

Также скажу, что на сайте будут публиковаться и публикуются противоположные мнения, чтобы там не писали наши блогеры. Всё, что от вас требуется - корректность.

Дорогие наши противники гомосексуализма, вы можете сказать мне, что это неправда, что вас тут прессуют, вы можете обвинять меня в чём угодно. Но помните, что это всегда проще, чем заглянуть на тёмную сторону себя и постараться найти ответы там. Зато одна такая попытка была бы уже мужественным и даже прекрасным поступком, настоящим поступком. 

Комментарии разрешены только авторизованным пользователям. Минимизирую флуд и не стану потакать тёмной стороне трусливых анонимусов.

Материалы по теме
Мнение
31 января
Софья Шиманская
Софья Шиманская
Люди в России боятся голосования
Мнение
28 ноября 2023
Андрей Брой
Андрей Брой
Куда обращаться, чтобы получить компенсацию за падение на улице?
Комментарии (72)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
24 июн 2013 20:33

Умница Леночка ! Полностью поддерживаю Тебя и Твои взгляды на тему *Другие* !!! У нас , у КАЖДОГО есть СВОИ *скелеты в шкафу *и, главное, их видно всем (со стороны) ;все о них знают. Чем у человека ИХ больше , тем более Он агрессивен в отношении недостатков или слабостей других ! Парадокс , но к сожалению это ТАК!!! (Зуева О.Н.)

24 июн 2013 21:19

Елена, когда вашими руками пытаются уничтожить будущее - наших внуков и продолжение Рода,
это вы называете, что:
1. нас (традиционалистов) не травят?,
2. вами (редакцией) не манипулируют?

Оставьте свои иллюзии - вы субъект чужого целенаправленного воздействия (возможно беЗконтактного) по принципу "от противного", т.е. именно вас используют, вашими руками защищая "противного" общественной морали и нравственности дегенерата(ов)-извращенца(ев).

Есть некие допущения - никто вас не осудит за некие незначительные физиологические потребности исполненные публично (чихнуть/в носу почесать), но публично прессовать общественную нравственность, заявляя о готовности исполнять танец живота перед "оно"?.. Это очевидное отклонение или же в чистом виде заказуха.

Почему вы требуете от общественности "заглянуть
на тёмную сторону"? - Не правильнее ли будет предложить следовать светлой стороне исключая (или по-возможности уклоняясь) темную сторону силы?

С Праздником Купалы и Мавки! - летним солнцестоянием да Солнцеворотом-КОЛОвратом!

Были! Есть! Будем!
Да то не забудем!

Совестью!
Силою!
Славой!

Слава Роду!
Смерть уроду!

24 июн 2013 21:29

Сергей, я несколько раз подчеркнула, что это моё личное мнение. Но могу добавить и ещё раз: никто моими руками ничего не делает. Но Вы, конечно, вольны верить во что угодно.

Теперь о тех, кого волнует будущее страны и подрастающее поколение. Люди, которые реально, а не теоретически интересуется будущими поколениями, интересуются не так называемой "гей-пропагандой", а социальной неустроенностью людей. Вы хоть представляете себе сколько в наших гетто, населённых алконавтами, психологического и физического насилия над детьми? Да и во вполне благополучных семьях их множество. У нас до сих пор многие считают, это традиционно, что бить детей - нормально. А попытаться остановить того, кто бьёт - влезть в чужую частную жизнь, это часто осуждается. Так вот, тот, кого интересует реально будущее поколение, обратит внимание в первую очередь на эти проблемы, а также на проблемы образования и здравоохранения.

24 июн 2013 21:47

Елена, эта уловка (отдавать детей в однополые "семьи", что предлагает Л.Зильберг) на которую можно купиться, только плохо понимая глубину проблемы.
Вы понимаете, что "чистите рыбу" не с той стороны?

Есть проблема в отдельных семьях? - Да, есть. Очень большая проблема, возникшая в т.ч. из-за алкогольно-табачного геноцида русского народа, устроенного либералами.
Но копать яму (создавать другую проблему), чтобы спрятать в нее первую?.. - удивительная либеральная "логика"!
Вы получите ДВЕ "ямы" и, скорее всего, вторая будет глубже, больше и гораздо хуже пахнуть,
чем первая.

Решение для Пр.1 есть. Оно простое и традиционное - повышать качество жизни и образования.
А вот решения для "противных" проблем нет, тк это действует как СПИД - Все дается людям по нравственности и совести, а это благоприобретается (или отсутствует) через социум.

24 июн 2013 22:28

соловьева использует доводы с детьми , при том что эти доводы к проблемам гомосексуализма не имеют никакого отношения к лгбт .
вот так вот на яву и получяется как в статье
http://7x7-journal.ru/post/29137?r=komi

24 июн 2013 22:40

Зуев, если вас так интересует гомосексуализм, то вод вам суровая правда жизни, надеюсь против правды вы ничего не имеете. Детей обоих полов насилуют и принуждают к сексу чаще всего в неблагополучных семьях, в семьях алкоголиков или когда они беспризорники. Если вас реально волнуют дети, вы заинтересуетесь социальными проблемами, а не так называемой гей-пропагандой. вот и всё. Смешно также, что все эти возмущения начались не так давно. А когда какой-нибудь Борис Моисеев собирал тут полные залы, что-то было тихо. А сейчас, когда сверху дали отмашку, смотри-ка сколько возмущенных.

25 июн 2013 00:44

а ну да я асоциальный дурак которого только проблемы с голубыми волнуют ,
я все понял ,

ну да конечно зачем же говорить о голубых когда эту проблему вы предлагаете лищить мне обративщись к какомуто минотавру .

ну я побежал помогать детишкам как вы советуете моей грязной гомофобской душе .

24 июн 2013 22:14

Соловьева назначила себя по крайней мере духовным светочем на семерке .

Ваше Соловьева отношение по лгбт эта только ваша позиция которая не совпадает с позицией многих комментаторов статей на семерке , и слушать вашу проповедь вряд ли кто будет .
И мало кто из комментаторов которых вы назвали толпой ведомой темными личностями писать про лгбт после вашей духовной проповеди в духе подхалимства к ним не будет .

Ну с вами все ясно - не уважаеш лгбт то изволь пожаловать в толпу мракобесов .
А вы мадам Соловьева летаете как ангел в небесах с нимбом святости и смотрите с духовных высот вниз
на злую толпу противников лгбт пишущих свои комментарии про про голубых с 12 круга ада .
Высоковато вы вознеслись однако мадам Соловьева .

24 июн 2013 22:42

Алексей, у меня к вам такая просьба, пишите конкретно, по делу. А то кроме пафоса - ничего.

24 июн 2013 23:31

вы тоже пафосно пишете в своей статье про внутренних минотавров .
у вас вся статья это гигантский пафос с привлечение слова ЕРЕСЬ а это слово используется в религии и теософии . и что с того что я описал вас вашими же доводами .

ваши доводы -
гитлер , Гумилёв , невидимомые вожди , старцы , учителя , неведомые минотавры .
все понятно .
большое войско мертвецов вы насобирали .

Viola Vitrokk
24 июн 2013 23:09

Вроде бы семёрка, дискуссионный журнал, зарегистрированный, как СМИ. Но в СМИ должны работать журналисты. А они есть в редакции 7х7? Тогда и вопросы к Лене должны отпасть, ведь она хоть и при должности, но не журналист, она блогер.
Журналистика же, должна быть объективной, честной. Это совсем не то же самое, что блоги или Twitter, где каждый отдельный человек высказывает только свое мнение и не признает никакого другого. И мнение Лены, это не мнение журналиста, а нечто из другой области. Это то, что никогда не заменит профессиональную журналистику. Лена отрабатывает получаемый ею кусок хлеба и, к сожалению, в своих опусах не желает замечать разницу в том, что действительно волнует читателей и что навязывается читателям теми, кто манипулирует Леной. Сплошная обманка себя и читателей. Иногда мне бывает жаль Лену. Но она «девочка» большая, должна бы уже научиться думать. Ан, нет. Видно сказываются её «тёмные стороны», а именно, сказывается то, что она недополучила когда-то в своей жизни, да и сейчас её «минотавр не сидит на цепи», а гложет её, а она читателей. Потому так и тягостно читать размышления Лены: непрофессионализм, сплошная «каша» в рассуждениях и то, что называют «перегруженность негативом». Плохо и то, что Лена пока не чувствует ответственности за своё вещание, за свои действия на посту редактора. А если интуиция подведет? И когда всерьёз «прихватят за оппу» вдруг Лена не успеет прикинуться ветошью или прикрыться ребёнком? Она и сейчас не замечает, что многое в политике «семёрки» напоминает курицу, которой отрубили голову, а она ещё бегает.

24 июн 2013 23:16

Виола, Ваше мнение про то, что журналист не может быть блогером, а блогер журналистом. я обсуждать не буду, ибо это за пределами логики. Хотелось бы логичных рассуждений и по делу. А все эти лицемерные вздохи о том, как вам меня жаль, к сожалению, не дают ответа ни на один вопрос. Обосновывайте, покажите, что вы способны к конструктивной логике, к умению как-то подкреплять доказательной базой свою позицию, продемонстрируйте ум. А эмоции можете оставить своим, надеюсь многочисленным, воздыхателям. А пока же всё в вас фальшиво. и даже аккаунт - фейковый. если на вашей стороне правда, чего ж бояться открыть личико?

24 июн 2013 23:27

а ваши доводы соловьева - камляние и взывание к мертвецам

Viola Vitrokk
25 июн 2013 00:29

Лена, Вам столько раз конструктивно писали комментаторы, но ведь бесполезно, Вы не понимаете. Не данО. Вам кто платит с тем Вы и танцуете. Вы марионетка, а на семёрке комментаторы зрелые состоявшиеся люди, это отнюдь не читатели Вашего ЖЖ. Вот этого Вы не учитываете, пишите непрофессиональные тексты, пытаетесь за свои мысли выдать то, что Вам надуло, а нудувает Вам согласно потребностям Ваших» тёмных сторон». Плохо у Вас получается изображать из себя журналиста, похоже на пустой барабан: бум-бум, бум-бум. Кстати, я не говорила, что журналист не может быть блогером, хотя зачем ему это. А вот то, что Вы блогер – травести, но не журналист, это разве требуется доказывать? Или сбылось! Любая кухарка может мнить себя журналистом, ан, нет! доктором человеческих душ! Видно скверно обстоят дела на «семёрке» если редактором приглашают кухарку. Политика, которую Вы «толкаете» на сайте, вызывает уже не чувство недоверия, а чувство омерзения.

25 июн 2013 01:22

Браво, Виола! Готова подписать каждое слово.)

25 июн 2013 02:24

Набор оскрблений - это по-вашему, конструктивный ответ. Ну браво, че. По делу есть чего сказать, или переход на личности - это все чсто вы можете, вам дорог только уровень плинтуса?

25 июн 2013 12:35

Если вы мне про оскорбления, то не по адресу. У вашей свободы - крылья бабочки, она не "потянет" мой ПРИМУС.ПЛИНТУС - это АК, а сайт благополучно демонтирован под полигон для пропоганды того, что ниже плинтуса.

25 июн 2013 13:00

Любовь Васильевна, это было Виоле, по ветке видно, что же Вы всё на свой счёт воспринимаете? Хотя странно, что именно оскорблениям Вы готовы аплодировать.

25 июн 2013 13:06

Вы отвечая использовали слово "браво". Как же вы не поймете, не оскорблениям аплодисменты, а женскому уму !

25 июн 2013 13:36

Там довольно эмоциональный выплеск, девушка, видимо, чувствительная. Что Вы вкладываете в понятие женский ум? Чем он отличается от мужского? И, наконец, как вы относитесь к русской поговорке (шовинистской по сути) "Бабьи умы разоряют домы"?

25 июн 2013 16:18

С какой стати мне овечать? У меня два вопроса "висят" у вас без ответа.

25 июн 2013 18:06

Не обольщайтесь.

Viola Vitrokk
25 июн 2013 18:35

Соловьёвой Е.

Наверно для того, чтобы Вам стало понятно всё то, о чём попыталась сказать Вам я, о чём постоянно Вам пишут комментаторы, Вам необходимо критически отнестись к своим словам, мыслям, поступкам. Я говорю с Вами как с редактором, а редактор пишет: Ну, браво, че.
Ведь нет смысла на уровне Вашего «чёканья» говорить о санации информационного пространства, о проповедовании Вами, как редактором идеологического цинизма. Радужный флаг Вам в руки и будьте бесстыдны !
Р.S. По поводу фальшивых аккаунтов.
Вы должны быть благодарны троллям, что, заходя на сайт с различных аккаунтов, мы, тем самым, увеличиваем Вам количество пользователей.

25 июн 2013 20:49

не представляете Виола, как я благодарна вам. Хамите вы, бесстыдна при этом я.
Скажите, а почему вам так интересны геи. почему же вам не интересны ни проблемы детей, ни проблемы экологии, ни проблемы ЖКХ. Вы никогда ни на каких таких темах не отмечались, а вот на геев прямо завелись. Вам вот эти сексуальные проблемы интереснее, чем все остальное, и вы после этого смеете говорить про бесстыдство? Хотя, в принципе, Любовь Васильевна уже похвалила ваш. как она выразилась "женский ум", ещё раз подчеркнув то, что с логикой вы не дружны. Итак. еще раз: почему геи вам интереснее всего остального? откуда такая озабоченность?

25 июн 2013 23:06

Вынуждена сказать - "женский ум" у вас Елена. Я не имела ввиду Виолу и НИЧЕГО не подчеркивала..) Вы абсолютно вне логики и эта воинственная женская позиция вас не украшает, как главреда (подчеркну)

26 июн 2013 00:13

ну вот, теперь вы начали отказываться от собственных слов и говорить оксюморонами. Я может и воинственная женщина, но до Виолы мне, боюсь, далеко. Вот уж бойкая амазонка, растоптать готова. Скажите, а как давно вам стали нравиться такие вот агрессивные женщины?

26 июн 2013 06:05

Читать внимательно тоже надо уметь. А обсуждать Виолы качества - не есть хорошо. Это один из признаков бестактности.

25 июн 2013 20:50

О ужас, все мои надежды рухнули!

25 июн 2013 21:23

этож надо Соловьева сама написала статью про голубых
потом тут комментаторы отписались про них , а соловьева еще и укоряет за это
да еще ставит комментатору моральную вину в том что она про детей не отписалась . оказывается комментаторы под не не прогнулись как она хотела .

25 июн 2013 22:48

Может вы и не заметили, но я намеренно минимизировала комментируемость именно этого поста, чего раньше не делала никогда, это раз.
Комментаторы и без моего поста давно грешат сомнительным пристрастием к гейской теме, это два.
я не хочу, чтобы кто-то про меня прогибался. мне бы больше хотелось, чтобы люди перестали циклиться на этой теме, да еще и с такой ненавистью, это три. Вы ведь писали посты про ЖКХ - это было важно интересно. Что же, сдулись?

Во первых, Лена, у меня нет никаких личных взаимоотношений с указанной тобою особью, так что ты не только не собиралась это обсуждать, тебе нечего обсуждать. Я уже неоднократно определил это существо провокатором и лжецом для достижения своих политических и мерзких целей, и разъяснять лишний раз тебе суть воинствующего гомосексуализма не буду, ты всё знаешь.

Во вторых, любое зло всегда прикрывается маской добродетели. Но твоя маска слишком примитивна. После этого поста я уже не сомневаюсь, что все темы в защиту, якобы обиженных, геев, это всё отрабатывание заказа. Кто платит, тот и заказывает... И не надо мне в очередной раз про свою независимость))).

Но у тебя не та школа, что у Леонида Зильберга, и даже ниже уровня Игоря Сажина. Твои попытки подкрепить свои доводы об "обижаемых" гомосеках ссылкой на конкретный случай, это жалкий аргумент. Это слабая попытка реализовать способ борьбы воинствующих гомосеков, суть котрого заключается в том, что что бы не произошло с геем неприятного, тут же следует утверждать, что это потому, что его преследуют за ориентацию.

Слабо, Лена, слабо пока. Тренируйся. Школа Лёни Зильберга действительно не плоха, признаю. Не зря же я его называю своим лучшим врагом...))))

Белинский однажды сказал: «Для низких натур нет более желаемого, как мстить за своё невежество, бросая грязь своих воззрений и мнений в светлое и великое». Я открою Вам, Лена, "тёмную сторону" всех этих процессов, которые идут в нашей стране. Это самая настоящая фашизация обывателя. Именно холуй-обыватель принимает за свободу возможность безнаказанно поносить великое и светлое с разрешения «хозяев жизни», возможность не отвечать за свои слова, если так нравится «хозяину», возможность опускаться, проституировать, заворачиваться в американский флаг, бриться наголо, рисовать на башке свастику и называться не Иван, а Адольф или Фриц, если за это не бьют в морду и даже приплачивают бабки «хозяева». Вот она – холуйская «свобода» холуя-обывателя.

Наступает момент и холую-обывателю власть подкидывает образ врага. Вообще фашизм по своей природе космополитичен: если люди в стране однонациональны (как в были в Италии или Германии), то фашизм принимает форму оголтелого национализма (например, убивают евреев, а заодно и коммунистов). Если люди внутри страны многонациональны, то фашисты натравливают людей одной нации на людей другой нации. Если и это не помогает, то ищут других врагов, вызывающих у нормальных людей омерзение - геев, бомжей, проституток. На них отрабатывают у обывателя ненависть, тренируют его для дальнейших действий. Так уже давно в голову обывателя вселили образ ТЕРРОРИСТА, который у нас "буквально за каждым углом". Потом легко подбросить будет обывателю нового врага: вожак повстанцев против власти превратится в "террориста", коммунисты станут хуже геев, а хитрый китаец вообще должен быть уничтожен. Вот это и есть ФАШИЗМ - темная сторона олигархическо-феодальной власти. А его солдаты - простые холуи-обыватели, смотрящие в телезомбиящик и пускающие слюни от Моисеева и т.п.

25 июн 2013 22:49

Вы, Александр Фёдорыч, всё-таки фантазёр. Совсем вы меня не знаете, только придумываете себе что-то.

Лена !!! Это потрясающе! Ты почти слово в слово повторила сказанные в мой адрес слова Леонида Зильберга!


Лена, не в обиду, а заради истины, некоторые моменты психологии.
Как бы человек не был независим, если он на кого то работает, то в силу причин (они могут быть разные) он встаёт на сторону работодателя.
если сайт принадлежит Леониду, то работая на него, (даже если ты зарплату получаешь с гранта, ты всё одно на него работаешь), ты невольно становишься на его позицию. И даже понимая, в силу интеллекта, что его направление не всегда правильное, ты НЕ МОЖЕШЬ ему возражать, в силу зависимости, но что бы не чувствовать себя зависимой, ты начинаешь сама себя убеждать, что ты отстаиваешь не мнение Зильберга, а своё собственное.

Ну, это всё тонкости психологии. Тёмная сторона тебя...))))

25 июн 2013 00:00

похоже что доводов у сторонников лояльного отношения к голубым становится все меньше для пропаганды
этой лояльности .
вот и Соловьева вслед за Калининым который взывал к давно умершим вождям древней руси
стала использовать якобы все еще авторитетных личностей - всяких там вождей , учителей , старцев .
писатели с гитлером в ход пошли .

вполне так оперативно Соловьева чужой опыт перенимает .

25 июн 2013 00:20

взывание Соловьевой к внутренним минотаврам -
Дорогие наши противники гомосексуализма ,
вы можете сказать мне, что это неправда, что вас тут прессуют ,
вы можете обвинять меня в чём угодно .
Но помните, что это всегда проще, чем заглянуть на тёмную сторону себя
и постараться найти ответы там .
Зато одна такая попытка была бы уже мужественным и даже прекрасным поступком, настоящим поступком.
-----------------------------------------------
ну давайте ка соловьева сами и ныряйте в лабиринты вашего минотавра ,
а лично я ваших минотавров в себе не вижу , и темных сторон моей душе не приписывай .
и уж если вы так любите взывать к гипотетическим учителям и старцам так это уж
вы там как нибудь без других разберитесь с вашим спиритизмом с взыванием к духам
гуммилева и гитлева

25 июн 2013 12:11

Зуев, уймите пыл. Если для вас Гумилев не авторитет, то почитайте хотя бы Фромма - "Анатомию человеческой деструктивности", это основополагающий труд именно о причинах и истоках внутривидовой агрессии. Там есть много и об инаковости.

25 июн 2013 20:40

а как я выгляжу с позиции этой книги ?

25 июн 2013 20:52

Алексей, всё-таки настоятельно рекомендую книгу, думаю, у вас достанет ума обо всём судить самому. Она, кстати, весьма читабельна.

25 июн 2013 21:45

какая у вас глупая уверенность что я после прочтения этой книги буду лояльно к гомосексуалистам относится

25 июн 2013 22:11

Олексей, господь с вами! Я понимаю, что жара. Но где это я писала, что после прочтения Фромма вы лояльно начнёте относиться к гомосексуалистам относиться?

25 июн 2013 00:33

Господа, дадим даме 120тактов паузы на осмысление.

Ее положение ложное, отражает не ее собственную "кочку зрения" и, надо полагать, она сама это интуитивно чувствует.
Но... "Школа Лёни Зильберга действительно не плоха" -
да, имеется кое-какая определенная суггестика, особенно когда параллельно им отрабатывается "самое теплое и близкое сердцу каждого" - твой карман)))...

По поводу: "Но могу добавить и ещё раз: никто моими руками ничего не делает." - Елена, не хочу показаться избыточно настойчивым, но вы проф.журналист и должны знать, что такое БЕЗКОНТАКТНОЕ управление...
Прямое подтверждение - ваши действия и "траектории" ваших дел, а что касаемо народных примет, то орла (или орлицу) видно по полету, а кукушку (вернее какуша))) по п-ту.

25 июн 2013 01:54

"пост Соловьевой "темная сторона тебя" ?
Уже в одном названии звучит обличение всех , но не себя. Типа темная сторона у всех , но у нее этой стороны нет....
А вот эта цит. из поста :
" Вспомните себя лет пять назад. Не правда ли, вас мало волновали геи и их дела. И вы не писали негодующих постов и комментариев. Почему? Да потому что есть у нас проблемы поважнее. К слову, проблемы куда как важнее есть и сейчас, меньше их не стало."
- лукавый выверт и намек - что нас кто-то использует, манипулирует сознанием и отводит все наши взоры с
властей на "несчастных геев".
Но пять лет назад геи в России жили своей жизнью, делали бизнес , шоубизнес и т.д имели досуг - свои тусовки и клубы. Но им за пять лет все это надоело и они решили заявить о себе, требовать парадов , а получение люлей от натуралов за непристойные приставания и предложения своей гомосятины натуралам - как дискриминация. А чо пройдет еще пять лет и нам запретят отказывать геям в интимной близости - это будет нарушением их прав на личную жизнь.
Если честно мне жалко геев , которые повелись на визги своих лидеров-пидеров и стали выходить на улицы и требовать для себя особых прав и признания своих извращений - нормой. Эти геи - жертвы манипуляции их сознания. За это их бьют , а некоторых даже убили. Но цели их лидеров-пидеров - на поверхности : спекуляция своей "дискриминацией" , которой нет(кто им запрещает совокуплятся? быть везде в цивилизации , иметь бизнес и успех в шоубизнесе?) , а почему это происходит ? - они пользуются тем что Россия вошла в ВТО и их извращенный ум подсказывает им - что надо требовать от общества России зеленого света для их гомосятины - как в Европе. А иначе по их понятиям - Россия "отстойная страна, погрязшая в ханжестве и мракобесии". У них видение и понятия извращены , так же как извращены пристрастия физиологические.

25 июн 2013 01:56

выкладываю по просьбе БЗ
===================
выложите плиз мой коммент на посте у Е.Соловьевой

"пост Соловьевой "темная сторона тебя" ?
Уже в одном названии звучит обличение всех , но не себя. Типа темная сторона у всех , но у нее этой стороны нет....
А вот эта цит. из поста :
" Вспомните себя лет пять назад. Не правда ли, вас мало волновали геи и их дела. И вы не писали негодующих постов и комментариев. Почему? Да потому что есть у нас проблемы поважнее. К слову, проблемы куда как важнее есть и сейчас, меньше их не стало."
- лукавый выверт и намек - что нас кто-то использует, манипулирует сознанием и отводит все наши взоры с
властей на "несчастных геев".
Но пять лет назад геи в России жили своей жизнью, делали бизнес , шоубизнес и т.д имели досуг - свои тусовки и клубы. Но им за пять лет все это надоело и они решили заявить о себе, требовать парадов , а получение люлей от натуралов за непристойные приставания и предложения своей гомосятины натуралам - как дискриминация. А чо пройдет еще пять лет и нам запретят отказывать геям в интимной близости - это будет нарушением их прав на личную жизнь.
Если честно мне жалко геев , которые повелись на визги своих лидеров-пидеров и стали выходить на улицы и требовать для себя особых прав и признания своих извращений - нормой. Эти геи - жертвы манипуляции их сознания. За это их бьют , а некоторых даже убили. Но цели их лидеров-пидеров - на поверхности : спекуляция своей "дискриминацией" , которой нет(кто им запрещает совокуплятся? быть везде в цивилизации , иметь бизнес и успех в шоубизнесе?) , а почему это происходит ? - они пользуются тем что Россия вошла в ВТО и их извращенный ум подсказывает им - что надо требовать от общества России зеленого света для их гомосятины - как в Европе. А иначе по их понятиям - Россия "отстойная страна, погрязшая в ханжестве и мракобесии". У них видение и понятия извращены , так же как извращены пристрастия физиологические.

25 июн 2013 12:11

А детей алкоголиков вам не жалко?

Лена, ты дала ссылку на убийство гея в Волгограде. Вот, что я прочитал там:

"Друзья и близкие погибшего уверены, что подозреваемые выдвинули такую версию, только чтобы оправдать жестокость совершенного убийства".

"Друзья и близкие Торновых отрицают, что парень был гомосексуалистом. "Не был он никаким геем. Я и девушку его знаю. Все вместе мы иногда гуляли".

Таким образом бесчисленные заголовки посвившиеся в СМИ и сети, типа:

"зверское убийство 23-летнего гея в Волгограде результатом "гомофобии, усердно насаждаемой российским государством"

просто высосаны из пальца. Преступники сначала убили парня, а потом еще и оклеветали. А ты в данном случае: "А тем временем их убивают", согласись, просто пошла на поводу у убийц.

Да, гомофобия у нас существует. Убить за то, что ты гей у нас могут. Могут также убить за все что угодно, например, регулярно убивают скинхедов. Причем именно за то, что они скинхеды. Могут убить за то, что ты незаурядный человек. А могут, наоборот, за то, что ты заурядный (среди убийц очень много гордецов, полагающих себя хренами-на-блюде, "право имеющими"). 24 часа в сутки у нас убивают по тысячам самых разных причин. Но ты выделила именно убийство гея, проигнорировав, при этом, тот факт, что погибший гомосексуалистом не был.

Скажи, что это не тенденциозность...

***

"посты, касающиеся проблем ЛГБТ-сообщества у нас публиковаться будут. Никакой пропаганды тут не вижу"

Речь никогда не шла о том, что редакция должна забанить блогера Калинина, удалять его посты. Попытайся найти хотя бы одно требование на этот счет. Нет, говорилось о поддержке сайтом и "Мемориалом" гей-парада и т.д.

И вот именно об этом ты почему-то умолчала.

Причем я не вижу пропаганду терпимости к гомосексуализму. Вообрази, что гей-парад состоялся. Стало бы общество терпимее? Нет, конечно, эффект был бы противоположный. То есть речь идет не о пропаганде терпимости, а, скорее, о разжигании гомофобии.

Вот ты говоришь, что еще пять лет назад никто не реагировал на Моисеева, а сейчас, после отмашки сверху... Но прочитай комментарии под твоим постом. Щиголев по отмашке сверху? Вербин по отмашке? Рубцов? Зуев? Я сейчас пишу, потому что сверху?

То есть дело все-таки не в отмашках. Ты записываешь всех оппонетов в обслугу "сверху", дискредитируешь их, чтобы повысить значимость своей позиции. Но если твоя позиция без этих ударов ниже пояса недостаточно значима, может быть что-то не так с позицией?

Я даже могу сказать что именно. Правда в том, что не мифические распоряжения "сверху", а резкая активизация калининского ЛГБТ и энергичная их поддержка со стороны Семерки привели к тому, что Моисееву в Сыктывкаре сейчас лучше не
появляться.

То есть относительной терпимостью, которая имелась в городе, пожертвовали во имя Абсолютной толерантности. Память переполнена аналогиями. Скажем, 1991-й, когда страной пожертвовали во имя Абсолютной свободы. В итоге свобод сейчас на порядок-другой меньше, чем в СССР накануне гибели. Уже в 92-м их было существенно меньше, а в 93-м по оппозиции стреляли из танков.

Таким образом картина далеко не столь проста, как тебе кажется (с одной стороны прогрессивные сотрудники 7х7 плюс Калинин, с другой гомофобы, действущие по указке сверху).

***

Ты пишешь: "Вы хоть представляете себе сколько в наших гетто, населённых алконавтами, психологического и физического насилия над детьми? Да и во вполне благополучных семьях их множество".

Но дело в том, что мимо этих проблем 7х7 как раз проходит мимо. Весь жар уходит на защиту права геев пропагандировать свою ориентацию и т.п. вещи.

Теперь снова и для Любовь Васильевны Поповой:
Белинский однажды сказал: «Для низких натур нет более желаемого, как мстить за своё невежество, бросая грязь своих воззрений и мнений в светлое и великое». Я открою Вам, Любовь Васильевна, "тёмную сторону" всех этих процессов, которые идут в нашей стране. Это самая настоящая фашизация обывателя. Именно холуй-обыватель принимает за свободу возможность безнаказанно поносить великое и светлое с разрешения «хозяев жизни», возможность не отвечать за свои слова, если так нравится «хозяину», возможность опускаться, проституировать, заворачиваться в американский флаг, бриться наголо, рисовать на башке свастику и называться не Иван, а Адольф или Фриц, если за это не бьют в морду и даже приплачивают бабки «хозяева». Вот она – холуйская «свобода» холуя-обывателя.

Наступает момент и холую-обывателю власть подкидывает образ врага. Вообще фашизм по своей природе космополитичен: если люди в стране однонациональны (как в были в Италии или Германии), то фашизм принимает форму оголтелого национализма (например, убивают евреев, а заодно и коммунистов). Если люди внутри страны многонациональны, то фашисты натравливают людей одной нации на людей другой нации. Если и это не помогает, то ищут других врагов, вызывающих у нормальных людей омерзение - геев, бомжей, проституток. На них отрабатывают у обывателя ненависть, тренируют его для дальнейших действий. Так уже давно в голову обывателя вселили образ ТЕРРОРИСТА, который у нас "буквально за каждым углом". Потом легко подбросить будет обывателю нового врага: вожак повстанцев против власти превратится в "террориста", коммунисты станут хуже геев, а хитрый китаец вообще должен быть уничтожен. Вот это и есть ФАШИЗМ - темная сторона олигархическо-феодальной власти. А его солдаты - простые холуи-обыватели, смотрящие в телезомбиящик и пускающие слюни от Моисеева и т.п.

25 июн 2013 12:26

толко что прочитала Вас, Александр.)

Скажу так..Я много об этом думала. Проводила мысленные паралелли России и империи Рима. Власть действительно подкидывает нам много костей - мы сообразно социальному государству, привыкли жить критериями равенства, - отсюда наши "бдения"(скажем, стимулирующий фонд у учителей), как уход от борьбы за действительные ценности социального равенства. Власть прикормила профсоюзы. Власть создает партии - спутники...
Ошибки власти использует либеральный и подчас - откровенно фашиствующие господа. Они также хотят воспользоваться нашей, модной нынче, практикой борбы с путинизмом...

25 июн 2013 12:08

Его убили, потому то посчитали геем. Не важно был ли он им на самом деле. Но причина убийства, зверского и жестокого, была именно в этом.

25 июн 2013 12:19

И да, ещё. Новость о гей-параде - это просто новость, без оценок, без плюсов и минусов. Нет тут никакой пропаганды и в помине. А про социальные проблемы мы пишем. Только вот почему-то интервью с Посевкиной, касающееся детей с отклонениями в развитии, не собирает много комментов. А стоит упомянуть геев в том или ином ключе, так комментаторы толпой несутся мусолить эту тему. Стыдно за людей, ей богу.

25 июн 2013 12:15

Надо ж как на меня накинулись. Агрессия, друзья, эмоции и страсти, как их у вас много. Вот люди, которые в Средние века ведьм на костре сжигали, тоже пылали праведным гневом и считали, что Бог на их стороне.

26 июн 2013 22:50

да я понимаючто вы Соловьева или на пляже перегрелись или в кафе слишком много выпили и по этой причине не помните суть своей собственной статьи

25 июн 2013 13:39

Все правильно ,Лена ! Так держать и дальше ! А *ТОЙ*,как ЕЕ там,Виоле, советую :прежде чем писать о *курице без головы* -подумать (КАК выглядят ЕЕ *умозаключения* ! Пусть поговорит с сиротами, (особенно умственно-отсталыми), Что происходит ночью в спальнях мальчиков и как ЭТО скрывается руководством учреждений. Что происходит в местах заключения с Этой категорией лиц ! Очень много причин КАК люди становятся не ТАКИМИ как все! И об Этом нужно говорить! И ОНИ наше общество! Не ОПАСНЕЕ чем фашисты ! (Зуева)

Viola Vitrokk
25 июн 2013 18:44

Зуевой О.Н.

У меня тоже Вам совет)
Научитесь раздавать советы со своей страницы, а не пользуйтесь чужой страницей в соц. сетях.

25 июн 2013 13:56

А еще ханжи пусть почитают мед.литературу в которой говорится ,что на протяжении существования человечества на Земле , всегда у части населения происходит сбой в генах. В среднем от 5 до 7 % .Мальчикам этот ген передает мать , а девочек-отец *награждает*. ОНИ не могут уже быть такими как большинство! Это трагедия не только ИХ,но и семьи,в которой они воспитываются. Нужно нашему обществу предотвращать возможность пополнения ИХ рядов путем насилия или умственной отсталости (О.Н. Зуева )

"Его убили, потому то посчитали геем. Не важно был ли он им на самом деле. Но причина убийства, зверского и жестокого, была именно в этом".

Нет, не в этом. И нет никаких оснований считать, что в этом. Это одна из бормошек убийц, которую не слишком совестливые журналисты решили раздуть до вселенских масштабов. Ради сенсации, они не остановились перед тем, чтобы ославить убитого парня, сделав из него гомосексуалиста.

"И да, ещё. Новость о гей-параде - это просто новость, без оценок, без плюсов и минусов".

Это была не просто новость, и не одна новость, а информационное сопровождение или по-другому информационная поддержка. При этом офис Мемориала, которому принадлежит сайт, превратили в штаб гей-парада и так далее.

Если бы речь шла о защите гонимых, действительно нуждающихся в помощи людей, не было бы никаких вопросов.

Но речь, как и в случае с Калининым, так и с Дудиным (с его полутора сотнями заявок на концерты и бесчисленными судами) идет о поддержке лидеров, которые занимаются самопиаром, имеют склонность к провокациям, объективно вредны и для геев и для пятидесятников.

Называть информационную поддержку "просто новостью", Лена, мне кажется непродуктивным. Ведь все прекрасно понимают, что происходит. Непродуктивно и всех, кому не нравятся гей-парады (свыше 90 процентов блогеров и комментаторов сайта) зачислять в гомофобы, которые действуют по указке сверху. Непродуктивно, если ты хочешь серьезного разговора на эту тему. Если нет, то речь идет о пропаганде и агитации. Субъективно -
это может выглядеть иначе, но объективно это так.

25 июн 2013 18:39

Если говорить о том, что именно "все прекрасно понимают", то когда есть реальные проблемы, нужна такая заместительная жертва. Вот есть у нас проблемы с дорогами, властью, ЖКХ, спивающимся населением, бесправными мигрантами, дорогами и так далее. Поэтому надо отвлечь внимание населения и сказать, что настоящие проблемы - это "гей-пропаганда" или американцы, усыновляющие детей. У Вас, я уверена, не короткая память, и вы помните, что лет пять назад такого ажиотажа по поводу геев не было. На концерты того же Бори Моисеева ходили массы народа - от старушек до детей, и все были рады и довольны. Внезапная массовость нынешнего недовольства говорит о том, что эта проблема с гей-пропагандой искусственно создана и раздута. Да посмотрите даже на наших комментаторов - их не интересуют разливы нефти на Колве или ситуация в образовании. А вот на любую тему о геях сразу заводятся. Стыд и срам.

25 июн 2013 19:04

После общения с вами, Елена, как еще можно относится к русской поговорке "Бабьи умы разоряют (разносят) домы"? - Естественно, как к Народной мудрости, имеющей все основания быть.

Технологии того, что и как вы делаете известны. И зачем это делается тоже известно, однако, некоторым, очевидно, наиболее "продвинутым" прямоходящим гамадрилам делать это не противно...

Поскольку с вами невозможно говорить серьезно и аргументированно, то расскажу анекдот о страусах.
Оказывается они бывают 2-х цветов - серыми и голубыми. При опасности серые страусы прячут голову в песок, а в это время голубые выскакивают из укрытия и...
Интересно, а что делают с испуга розовые страусихи?

25 июн 2013 20:54

Сергей, у вас прекрасное чувство юмора.

25 июн 2013 21:27

Игорь Алексеевич об этом другого мнения)))
К счастью для меня он либерал, а у них все шиворот-навыворот.

Елена, итак, ТЕХНОЛОГИИ.
Вы их используете сознательно?

25 июн 2013 22:51

Ага, я уже всех тут зомбировала специальными словосочетаниями, это боевое НЛП.

26 июн 2013 01:02

Отнюдь, не об этом речь.
И не обольщайтесь, никакими особыми психотехниками (кроме женского обаяния конечно)) вы не обладаете.
И сжигать вас как ведьму (ведающую мать) никто не собирается. Слава Роду, не иудео-христиане.

Давайте по порядку.
Прокомментируйте мне, пож-та,
"ПРИЁМ ПЕРВЫЙ: ЖЕНЩИНЫ И ИЗВРАЩЕНЦЫ",
См.: http://communitarian.ru/publikacii/novyy_mirovoy_poryadok_plany/vragi_snova_gonyat_v_boy_vperedi_sebya_zhenschin_i_detey_17062013/

25 июн 2013 19:11

Виоле (Как -то так) : Со мною живет девушка-сирота (инв. 1 гр.по зрению) и у нас один *бук*. Странички наши с Машей настроены больше на Машу (так ЕЙ лучше). Выходя с Машиной страницы я подписываюсь. Вам ясно ? (Зуева О.Н.)

Viola Vitrokk
26 июн 2013 02:38

Госпожа Зуева, что же Вы, правозащитница, пламенный борец за отстаивание либеральных ценнностей, а своего планшетника, ноутбука для работы не имеете? Да и не серьёзно это, в Вашем возрасте пользоваться личной страницей Маши. Страница зарегистрирована за девушкой, а пишете со страницы Вы. Зачем же такая конспирация? Свою страницу создать, времени надо две минуты.

"У Вас, я уверена"

Лена, мы в свое время перешли на "ты" (у Лени), причем я не навязывал этого. Если настаиваешь, можно снова на "вы". Определись, а то получается, что я проявляю невежливость.

"Внезапная массовость нынешнего недовольства говорит о том, что эта проблема с гей-пропагандой искусственно создана и раздута".

Разумеется, и я об этом уже не раз говорил. Например, в Сыктывкаре эта тема был искусственна раздута Калининым, при активной поддержке 7х7. Это началось в первые месяцы существования сайта, задолго до инициативы Милонова и появления хотя бы слабого интереса власти к этой теме.

Зачем это делается, я могу только предполагать. Наверное, неплохо смотрится, когда речь заходит о грантах и т.п. Это гипотеза, разумеется, я соотвесттвующих заявок не видел. Еще это укладывается в концепцию Лени, что все меньшинства должны энгергично поддерживать друг друга. Концепция готтенготская и ошибочная во
всех смыслах, но это другая тема.

Не думаю, что Вербин и Рубцов хотят увести разговор от ЖКХ, не думаю, также, что ты этого хочешь, напомню, что пост принадлежит тебе. У тебя ведь нет сомнений, что написала его не по заказу ЖД? Так может не стоит увлекаться конспирологией и относительно других комментаторов?

Статьи о наказании за мужеложество у нас не существует. Большая часть общества спокойно относится к геям, до тех пор, пока они не начинают вторгаться в их жизнь. Резкая активизация гей-активистов в последнее время, бесчисленные требования гей-парадов, разрешение однополых браков во Франции (против в январе вышло на улицы Парижа 1 млн. 400 тыс. человек) и т.д. и т.п. начали разрушать это положение дел. Продвижение гомосексуализма, наделение геев все новыми правами, создание для них привелигированного положения (попробуй кто во Франции уволить гея с работы, даже если он безнадежно плох, как сотрудник) - это лишь фрагмент переформатирования человечества. Вот на что откликается, скажем, Вербин. Другие фрагменты: ювенальная юстиция, электронный контроль, вокруг которого сейчас бушует скандал (Сноуден) и т.д. и т.п.

А про ЖКХ ты у меня с языка сняла. Я сто раз предлагал Мемориалу сосредоточиться на то, что реально важно для огромной части населения. Все что я услышал в ответ... Думаю, что ты в курсе.

25 июн 2013 21:06

Володь, а ты статьи-то наши читаешь? Вот недавно появилось замечательнейшее интервью с Кондрашовым, чудесное, профессиональное, где он многие проблемы поднимает, не только проблемы спорта. И что? Там один комментарий. Наверное, скажи он что-нибудь про геев, в любом ключе, комментаторы тут же набежали бы. Эта проблема раздувается комментаторами гораздо больше, чем блогером Калининым. Я и анонимусов поэтому не допустила, иначе бы они тут устроили трэш, свистопляску и вакханалию.

По поводу ЖКХ мы конечно, ещё здорово проседаем. Но у нас и штат журналистов гораздо меньше, чем на Комиинформе, БНК, Комионлайне или КЗ. Тем не менее, думаю, что мы в этом направлении тоже будем работать. Если ты заметил, мы за последние две недели неплохо уплотнили контент. И интервью будет больше. Такие планы.

"Если ты заметил, мы за последние две недели неплохо уплотнили контент. И интервью будет больше. Такие планы".

Лена, я читаю статьи, и это хорошие планы. В начале, когда-то, все тоже было худо-бедно приемлемо. Но потом всякого рода скучающие хамы разогнали значительное кол-во нормальных комментаторов и блогеров, создали атмосферу, где трудно о чем-то говорить всерьез. Если сайт хоть на что-то претендедует кроме кол-ва идиотских комментов, один БЗ способен оставить их больше сотни за день, от этого нужно уходить.

Дело мне кажется не в кол-ве авторов. Если появляются целые серии постов посвященных гомосексуализму, мифической дружине Стефана и прочих пакостях православных, включая подозрения в педерастии, об умученном от всех подряд Дудине и т.п. к гадалке не ходи, понятно кто автор.
Почему-то на все это сил хватает. Было бы замечательно, если бы они тратились на что-то действительно полезное для сайта.

Вопрос не в кол-ве, а в направлении и профессиональном сопровождении темы. Мало выставить пост о детях или ЖКХ, как таковой, он должен быть написан, так чтобы заинтересовать, чтобы сотрудники сайта и люди представляющие интерес для обсуждения привлекались к разговору. Тут идеал естественно не достижим, но когда круг сотрудников сайта и мемориала никак не реагирует
на тему, мне, лично, тяжело оставить первый комментарий. И, думаю, многие подключаются по ходу обсуждения, особенно если тролли не успеют нагнать грязи и пустого трепа.

Обсуждения нужно организовывать и защищать их от пустобрехов. Это не так уж сложно. Один штатный работник вполне способен справиться. Но мне кажется есть проблемы со стратегией развития сайта. То есть, вы (редакция, Мемориал, Леня) никак не можете договориться.
Мне так кажется.

26 июн 2013 00:15

Вот приезжай на баркемп и обсудим.

26 июн 2013 02:56

Елена, прежде чем что-то "обсуждать", изучите, пож-та, матчасть...
Эта проблема имеет длин-Н-ную из-Торию, со времен богов Др.Египта дошли свидетельства.

Вот один из авторов, которого рекомендую для освещения ваших "темных сторон":
Психиатр Марк Цукерман,
"Гомосексуализм - болезнь, распространяемая СМИ".
См.: http://www.realisti.ru/main/homosexualism/gomoseksualizm-bolezn-smi.htm

26 июн 2013 15:15

Сделаю всё возможное.

26 июн 2013 23:08

Соловьевой -
ну вот и все , ваши попытки заставить как вы пишите -толпу- покопаться в своих
-темных лабиринтах минотавра- провалились , никто как видите не бросился туда в эти лабиринты .
прийдется вам самой одной там бродить .

так же остались без внимания ваши слова с наглыми обвинениями в адрес посетителей семерки что они способствуют лигитимизации насилия над людьми .
никто не прослезился по этому поводу и не стал писать покаянные комментарии со слезами раскаяния

27 июн 2013 00:03

Для ГлавВреда журнала, от поклонников, с любящем сердцем, Леночке Соловьёвой, звучит эта песня.

http://www.moskva.fm/artist/ефрем_амирамов/song_1248286

Стать блогером
Новое в блогах
Рубрики по теме