Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Республика Коми
  2. Лёня, ты не прав

Лёня, ты не прав

Юрий Сарычев
Юрий Сарычев
Добавить блогера в избранное
Это личный блог. Текст мог быть написан в интересах автора или сторонних лиц. Редакция 7x7 не причастна к его созданию и может не разделять мнение автора. Регистрация блогов на 7x7 открыта для авторов различных взглядов.
Поделитесь с вашими знакомыми в России. Открывается без VPN

К вопросу насилия и насильственной христианизации Коми края - нашумевший пост с учёными ИЯЛИ. Собственно, вопрос-то сводится к диалектике насилия в исторических процессах. Давайте, к примеру посмотрим на дело так: вот, когда женщина человека в мир рожает ей кричат: тужься, силься!!!, - и крови много, и боли...А ведь, в конечном итоге - радость прихода в мир нового человека.... Насилие в этом мире неизбежно сопровождает нас на всех исторических поворотах. Но одним насилием нельзя , невозможно провести, например, христианизацию края. Ещё Наполеон говаривал, что всем хороши штыки - только сидеть на них неудобно....

Так вот как я подытожу - повелись многие на эту глупую феньку о насильственной христианизации Стефаном Пермским Коми края... А фенька-то эта не только глупая, но весьма зловредная. И задумавший её и осуществивший (видится мне по почерку) Лёня Зильберг  поступил как нехороший человек. С этих строк жалуюсь я на Лёню Зильберга (его поведение) его коллегам из российского Еврейского Конгресса, знакомым Лёниным раввинам жалуюсь. Лёня Зильберг, ты не прав. Ох, как не прав ты , Лёня Зильберг.

Материалы по теме
Мнение
18 февраля
Олег Шарипков
Олег Шарипков
Несомненно, Навальный будет причислен к лику святых
Мнение
30 октября 2023
Иван Звягин
Иван Звягин
Итоги антисемитского погрома в Дагестане
Комментарии (303)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
Ставро поль
1 мар 2013 10:55

Православные пытаются внедрить глупенькую феньку о ненасильственных действиях Стефана Храпа по христианизации края. Но на такую глупость могут податься пришлые, не знающие края: Григорян, Сарычев и им подобные.
Народ остался языческим по мироощущению. И обряды похорон до сих пор исполняют только языческие. То есть православные установки не прижились. Потому что православие чуждо не только коми краю, но и России. Народ по мироощущению по прежнему языческий. Несмотря на глупенькие феньки дурачков про ненасильственную христианизацию...

)))))
1 мар 2013 11:23

и державники - бесы веруют , но трепещут.
ибо их бог - чрево.

каша в голове : христианство перемешал со словами демонов наполеонов.

полный крындец - выкресты,антихристы.

юрке
1 мар 2013 12:04

игнор... игнор!! прользователь, то же мне

Зильберг
1 мар 2013 12:46

Вот ты не угадал, Юра. Статья вообще прошла мимо меня.

1 мар 2013 14:55

Я, признаться, удивлён, как эта моя реплика мимо тебя, Леонид, не прошла...Удивлён.

Сарычев прав в том, что на
1 мар 2013 13:07

Сарычев прав в том, что насилием нельзя провести христианизацию. Именно поэтому православных из общего числа верующих в Коми республике около 1% Ни мечом, ни убеждением не удалось внедрить чуждое народу мироощущение.
Именно поэтому. Менее одного процента населения республики оценивает Стефана Пермского с положительной стороны. Для всех остальных он остается храпом- то есть грубым и наглым насильником, действовавшим разбоем и убийствами. Но причиненное им зло не забыто. Имя злодея осталось в истории, так же имена Ирода и тому подобных извергов.

Хулио Ган
2 мар 2013 03:04

Менее одного процента населения республики оценивает Стефана Пермского с положительной стороны.
--------------------------------------------------------
Менее одного процента вообще думает о Стефане Пермском. Никому он нахрен не сдался. Так что не надо тут дуру гнать не тему "причиненное им зло не забыто".

Патриот
1 мар 2013 16:25

Юрий Сарычев всё верно изложил.Я хотел бы ещё добавить и уточнить.Вещи надо называть своими именами.Статья о насильственной христианизации Стефаном Пермским Коми края явно заказная и провокационная.Зильберг её опубликовал преднамеренно,хотя и клялся,что никогда не публикует заказных материалов.Статьи Зильберга говорят об обратном.Он до рвоты, до немоты, до судорог ненавидит православие. В российских жидоСМИ идёт массированная атака именно на православие льётся грязь:на РПЦ,Патриарха,нашего епископа Питирима,в стране пилят кресты,устраивают бесовские пляски в храмах.

a.d.
1 мар 2013 17:19

всем пох вобще-то. ну кроме небольшого числа православнутых и атеистнутых. спросите на улица как патриарха и епископа зовут, хорошо если 1-2 из десяти ответит.

за что мракобесы
1 мар 2013 21:52

"патриоты" ненавидят Россию и тянут ее в тухлое средневековье ?

1 мар 2013 17:12

Вот на что хотелось бы обратить внимание: за взлом замка на дверях частной собственности, или за взлом сейфа в банке Уголовным Кодексом РФ полагаются наказания - даже за попытку взлома...
А за попытку взлома Цивилизационного кода России? Собственно, всё это смонтированное интервью учёных заедино с комментариями, грязью поливающими историю Стефана Пермского - это очень напоминает обстоятельства интеллектуального взлома Цивилизационного кода России. Какова тут роль корреспондента Тентюкова, (кажется так его фамилия)? Как тут, возможно, поучаствовал Леонид Зильберг (возможно идеей сподвиг Тентюкова (или как-то ещё)?
Жаль мне учёных, оказавшихся жертвами ловкачей. Жаль массы читателей, которых этот провокационный опус дезинформирует относительно истории вопроса христианизации Коми края...

1 мар 2013 17:16

Сарыч все дальше уходит в неадекват? Требует наказать еврея за взлом цивилизационного кода!

1 мар 2013 17:50

А. Семёнов, тебя мне не жаль (в том смысле, что "твоё" меня интересует в самую последнюю очередь). Я же говорю: "Жаль мне учёных, оказавшихся жертвами ловкачей. Жаль массы читателей..." А ты же, Семёнов, не читатель и не учёный - ты кто, Семёнов?

Угаркина
1 мар 2013 17:56

Вот где собака зарыта!
" Насилие в этом мире неизбежно сопровождает нас на всех исторических поворотах."
Иначе сказать, для холопов нужен ..." Гнут и пряник! "

2 мар 2013 04:53

Сарыч осваивает троллинг....

Патриот
1 мар 2013 18:03

Неадекват как раз у тебя чел Семёнов.Ты постепенно характерно уже превращаешься в БЗДУНа.Не нужно поддаваться на агрессивные провокации иудеев а продолжать делать то, что делаешь, если это делается на благо Отечеству.Возрождение России неразрывно связано с укреплением православного мировоззрения в душах россиян, возвращением к истокам нравственной силы и чистоты: к православию.

Насаждение православия мож
1 мар 2013 18:07

Насаждение православия может привести к новой Гражданской войне. Наверно всевозможные госдеповские прихвостни хотят ослабить страну и насаждают нам православие. Не терпится им пролить людскую кровушку. Чуждо православие России. И история человеческого развития это доказала.

Патриот
1 мар 2013 18:54

Сегодня иудеи уже подготовили всё необходимое для организации гражданской войны в России. Целая армия провокаторов уже ждёт команды, чтобы начать своё чёрное дело. Десятки тысяч русскоговорящих лже-лидеров уже приехали в Россию из Израиля, чтобы руководить процессом гражданской войны и управлять кровопролитием на улицах российских городов…

фууу
1 мар 2013 21:45

завоняло потной триотиной. Тухлый-триот.

Вч
2 мар 2013 22:49

МЧС: в 2012 г. было закуплено 83 миллиона КБЗ (комплектов быстрого захоронения)

http://rus-vopros.livejournal.com/2930952.html

многая лета
1 мар 2013 19:05

У секретарей кпсс и влксм по должности было положено лгать и прятать от людей правду. Для многих это наверно стало привычкой. И если они слышат правду, им становится не по себе. Как то даже неудивительно, что бывший комсомольский работник возмущается тем, что пишут правду о зверствах Стефана Пермского. Удивительно было бы другое, если бы они молчали. Что движет Сарычевым: привычка комсомольского работника или безграмотность в истории коми и незнание процесса миссионерства Стефана? Гадать наверно и не нужно. Главное видно, что человек выглядит" очень бледно". Так как защищает насильника и убийцу.

1 мар 2013 19:56

Вижу, дорогие мои правдолюбцы, как вы пост мой "про Лёню" старательно прячете -)))... И я вас понимаю - дядьки из Российского Еврейского Конгресса за такие-то выкрутасы ухи надерут - и, кстати, будут правы.

лысый, ухи свои береги
1 мар 2013 21:42

твой пост - говно.
Это ты что ли будешь определять - что полезно знать народу России , а что вредно.
Наста3,14здили вы державники своим враньем.

1 мар 2013 21:38

Юрий, о каком "взломе Цивилизационного кода России" вы изволите говорить?..
Код ломают, когда под видом "святых писаний" в проводят в действие доктрину "Второзакония Исайи" (с одной стороны - "ВЗ") и обливаясь слезами по "христанской любви к ближнему" (с другой стороны - "НЗ"), нагибают целые народы.
А народы не даются, не принимают "святых" угодников... знать свои Аз-Буки-Ведают и
чужих ряженных попов в дом не пускают.

На сайте появилась актуалная тема для местного - коренного населения и кол-во "кликов" это подтверждает.
Или вы предлагаете шило в мешок?
- Дудки! не те времена.
Как говорится, все карты на стол.

И пора бы вам как-то расставить все по "фенькам":
кем и за кого будете? пОцриотом?, паТриотом? или, наконец, определитесь в своей рефлексии со своим отчеством-Отечеством.

Не знаю как Наполеону штыки, но в отеческом обиходе кол всегда был очень даже полезной вещью...
И скрывать его в мешке... вам-то точно (даже с помощью ЗЛА) не по силам.

Рубцову
1 мар 2013 23:35

Сергей, большинство россиян- это язычники. Только если мироощущение сохранилось, то многие знания и бытовые обряды и ритуалы праздников утрачены. Вот их нужно бы восстановить. Напомнить людям как это делать. Ссылки на исторические события не столь важны, как повседневные ритуалы и правила поведения, имевшиеся среди язычников.
Люди ведь не глупые и прекрасно понимают, что большинство бед в мире - производное христианской религии.

2 мар 2013 09:47

Вы горячитесь Сергей...Вы крупного социолога и философа Александра Зиновьева (ныне покойного) вспомните - тот тоже много горячился и при Советах диссидентствовал, но под закат своей жизни вернулся в Россию и так свои метания охарактеризовал - "мы целили в коммунизм, а попали в Россию" - с тем и ушёл в мир иной...у Вас похожий "компот" - только имя пункта Вашего раздражения иное...а так - всё сходится...Посмотрите биографию А.А. Зиновьева - может быть сгодится Вам

кот-да-винчи
1 мар 2013 22:06

жидокомедианты на сайте не только код, но и комедию ломают
до поры, до поры...

Юрию Сарычеву
1 мар 2013 22:48

Юрий вы точно не имеете долю в строительном бизнесе?
А то то вам на строительство стадиона денег мало выделили, то на строительство храма не дают.

Как-то всё около строек вся ваша мысль крутиться.

Зильберг
2 мар 2013 00:04

Ау, редакция, расскажите кто-нибудь историю создания материала, пусть отвяжутся.
Зачем мне эти православные дрязги.

Леонид, извини что мой материал вызвал такую реакцию. Я делаю то, что меня интересует. Но, что можно сделать с ПГМ?...

весна,
2 мар 2013 00:22

рукалицо

Нюх
2 мар 2013 01:32

Смешно, столопы 7х7
прикололся раньше на Зильбергом "Нет, Игорь....",
теперь Сарычев: "Лёня, ты не прав"
а типа Нюх мимо бегает, тупой читатель, вникает в их глубокомысленный разговор...
А задаешь реальную тему развить, в осадок выпадают... Болтуны... Но в числе комментаторов люди на порядок умнее попадаются - ими и читаюсь

Зильберг молчит
2 мар 2013 01:42

Что вы пристали к зильбергу, у него религия иудаизм ровно такая же как и православие, где заложено изначально, управление и порабощение народами, и полное отсутствие связей с природой и вселенной.
Правда несколько больше связи с внутреней природой человека, с знанием которой достигается так называемая мягкая ненасильственная власть над человеком.

Так что сомневаюсь, что Леонид, как то в коментах травит праволавие, это не выгодно его иудейскому мировозрению.

Христианство от куда оно?
2 мар 2013 01:57

Откуда возникло христианство?
Где распяли христа? И когда?

Очень большие сомнения вызывает , то что христианство возникло в палестине.

Как мы знаем из истории Иисус был учеником секты ессеев.
Но кто такие ессеи и откуда они пришли ответа никто не даёт. Знаем что жили общижитием, трудились без оплаты на благо всего своего общества, очень прохоже на принципы социализма. Но откуда они появились?

Ещё вопрос а в израиле ли был распят Христос? на раньних фресках видно что рядом с с горой где был распят христос, текла река. Но в израиле нет такой реки.

Может всё же он был распят в византиии, в турции? это и логично и там есть река.

К тому же почему как гласят нам письмена, ученики христа взяли плащеницу, которой был укрыт Христос с собой и она (Сложенная в четверо) была символом российских царей и воинов на знамёнах в виде образа нерукотворного, до 16 века? Может ученики принесли её на родину?

Ессеи
2 мар 2013 02:09

Кстати, ессеи практиковали много языческих учений, с которыми так впоследсвии боролись православнные.
Это что-то навроде йоги, предсказаний, медитаций, врачеваний словом...
А иссус думаю и правда был, и был талантливым учеником ессеев, и смог достичь седьмого неба в учении и обладал сильной энергетикой ибо сложно обяснить тот след не рукотворны , что он оставил на плащенице.

Юрию Сарычеву:

«повелись многие на эту глупую феньку о насильственной христианизации Стефаном Пермским Коми края... А фенька-то эта не только глупая, но весьма зловредная. И задумавший её и осуществивший (видится мне по почерку) Лёня Зильберг поступил как нехороший человек»

«напоминает обстоятельства интеллектуального взлома Цивилизационного кода России. Какова тут роль корреспондента Тентюкова, (кажется так его фамилия)? Как тут, возможно, поучаствовал Леонид Зильберг»

Мысль об этих интервью зародилась у меня после того, как под моими статьями, в комментариях, разгорелся спор о христианизации коми. Леонид тут вообще не при чем. Он даже не знал об этом. Я заинтересовался темой, достал книги Жеребцова, Епифания и летопись. Мне показалось, что интервью с самим Игорем Любомировичем и другими специалистами будет интересно читателям и мне самому. Я созвонился с упомянутыми специалистами и взял у них интервью. Вот и вся история. Ваше конспирологическое мышление дало осечку.

З.Ы. Моя фамилия пишется – Терешонков.

мутный он
2 мар 2013 02:49

Сарычев

2 мар 2013 09:18

Да, Семён Терешонков - посмотрел я - и как пишется Ваша фамилия, и что Вы представляетесь членом Мемориала, и как Вы вопросы учёным подставляли...
Что тут сказать - Ваши "трудовые усилия" теперь зафиксированы на электронном носителе и могут стать предметом экспертизы - а я думаю и станут...скажите, Семён, а Леонид Зильберг, "который тут не при чём" - он тоже член Мемориала, и тоже имеет к журналистам сайта какое-то отношение?

Спасибо Терешонкову
2 мар 2013 12:35

Эти тексты ежедневно читает множество россиян. И в них черпают знания о насильственой христианизации края Стефаном Насильником.

Глядя
2 мар 2013 12:54

на пропитые физиономии "ученых", я бы им не доверил корень квадратный извлечь из 4, а они пытаются (да и пытаются ли?) извлечь и осмыслить информацию многовековой давности... Явно чей-то заказ выполняют, да и используют их, бедолаг, похоже.

идитынах
2 мар 2013 15:42

со своим многовековым враньем.

Интересное имя...
2 мар 2013 16:47

идитынах- а о чем я соврал-то?

Патриот Сарычеву
2 мар 2013 12:39

Юрий,тут у них всё намешано.Это люди из одной мафии,одной шайки-лейки.Зарубежные организации,которые выделяют деньги на сайт Лёне,они же и заказывают темы и дают указание материалы какого провокационного характера должны публиковаться на нём.А уж прикормленные Лёней "журналисты"рады стараться.Особенно преуспевает в последнее время в этом деле Терешонков.Статейки пишет как пирожки печёт."Мемориал"уже давно является подрывной организацией.Основной тренд "семёрки" это массированная атака на православие,на "ненавистного" им Путина,пропаганда гей-культуры

3 мар 2013 10:22

...Надобно с этим "наворотом" образованщины разбираться. Надобно этот запутанный семёнами терешонковыми (по неведению или злым умыслом) клубок, не спеша, распутывать - прилюдно.

Ярославль
2 мар 2013 13:03

Очень много ценой информации почерпнул из комментариев. Коми- это провинция, поэтому неудивительно то, что голос правды пробивается именно таким образом, на таких сайтах, как ваша семерка. Удивительно другое, как несмотря на столь длительное время сохранилась в народной памяти история миссионерства Стефана Храпа, названного позднее епископом Пермским.

как не старались
2 мар 2013 15:44

мракобесы и не усирались - память у народа коми о Стефане осталась . Спросите любого коми.

Вот это аргумент!!!
3 мар 2013 14:28

У немцев осталась память о Гитлере, и что???

Память народа
3 мар 2013 14:32

У немцев осталась память о Гитлере- злодее и маньяке. Такая память о Гитлере осталась в нашей памяти. Такая же память о о злодее маньяке Стефане осталась в памяти народа. Огромное, страшное зло помнится долго.

Яру
2 мар 2013 16:54

"голос правды пробивается именно таким образом"- дЭбил, это гранты иностранные "пробиваются"...

Лично мне ваши споры, как та проблема в Лилипутии, с какой стороны разбивать яйцо.

Религия - ОПИУМ ! А насильственно людей садили на эту "иглу", или уговорами, уже не суть - наркоманию всё одно лечить надо...!!!

Щиголеву
2 мар 2013 17:14

Вот в этом ты абсолютно прав.

Неужели
2 мар 2013 17:14

бывший замполит считает, что десятки поколений его предков были тупы, как пробки?
"А насильственно людей садили на эту "иглу", или уговорами,уже не суть " .

Может как раз наоборот?

Десятки поколений ваших предков считали, что земля плоская и держиться на трёх китах, или слонах, или черепахах, и спорили до крови, на ком именно она держиться...

Вы почему отреклись от убеждений своих предков?

А если посерьёзнее. то религия сыграла свою положительную роль в прошлом, когда разум был ещё не достаточно продвинут в понимании природы вещей. Но сейчас это путь назад, и сейчас религия нужна власти, в первую очередь, что бы держать людей в стойле.

Вот, вот
2 мар 2013 18:17

ты до сих пор и не понял, что религия, это опиум. И всё восхваляешь день вчерашний, хотя лет прошло уже за тысячу))).

Опять...
2 мар 2013 18:27

где я восхваляю"день вчерашний", ущербный? Ты совсем читать не умеешь?

*
2 мар 2013 17:17

Воинствующий атеист, все равно что черносотенец или шахид. Основные функции любой религии, это утверждение моральных норм и психотехники, помогающие человеку пережить какие-то события в его жизни. Вы уверены, что общество, в его сегодняшнем состоянии, способно полностью выполнять эти функции? Кто способен оплатить матери, потерявшей своего грудного ребенка, еженедельный, а то и ежедневный поход к хорошему психологу, например?

Пример
2 мар 2013 17:27

Да уд, пример матери, потерявшего грудного ребенка , очень к месту. Православный священник обязан сказать ей, что плакать нельзя, а нужно петь песни радости от того, что ее ребенок умер. Так как он попал в рай. Так велит христианское учение о бессмертии души. И так всегда поступают православные священники. Ну очень хорошиие психологи и психотерапевты. !! Заменяют психологов! Если ты псих, то конечно можешь прислушаться к требованиям православных попов и петь песни радости от того, что умер младенец. Но зачем это называть достижением и выходом из тяжелой жизненой ситуации?

Отработал
2 мар 2013 17:29

свою копейку? У тебя, мрази, предки тоже атеиснутые были?

Точно
2 мар 2013 17:34

Пример совершенно правильный. Попы всегда требуют от безутешных матерей прекратить оплакивать младенцев, и начать петь песни радости. Если не верите, то можете сходить в любой храм. Все благочинные как один скажут именно так.

Как это по христиански, "мрази..." Вот и вся ваша религиозность в этом. Но это уже даже не религия, а фанатизм олигофренов: - мрази все, кто с нами не согласен...

*
2 мар 2013 17:39

Вы не намного от него отличаетесь. Разве что на открытые оскобления не идете, но это уже воспитание и имидж. Религиозность и религиозный фанатизм все-таки разные вещи.

Вы так написали, что я не понял, отсутствие с моей стороны оскорблений и хорошее воспитание, это тоже недостаток...???

"Религиозность и религиозный фанатизм все-таки разные вещи."

Да, эти понятия отличаются, как, скажем, отличаются доброкачественная опухоль от злокачественной. Запущенная доброкачественная переходит в злокачественную.

*
2 мар 2013 17:52

Конечно, это Ваше достоинство. Но, правда, не всегда Вы сдерживаетесь, можете и на всю площадь покричать) Насчет опухоли - это все таки Ваше мнение, не будьте таким категоричным.

))) На площади я только цитировал Павла Софронова.))))

*
2 мар 2013 18:07

Не оправдывает. Там, насколько помню, и дети были, с "катлетками"

А кто тебе
2 мар 2013 17:58

сказал, что я "религиозен"? И остальной словесный понос- мимо.

*
2 мар 2013 17:35

Откуда Вам (на ты, кажеться не переходили) знать, что говорят матерям настоящие православные, и не православные священники? Я не псих, и атеист, кстати. Учитесь отделять религию, священников и людей, исповедующих религию.

Учение
2 мар 2013 17:42

Есть МП РПЦ, а в нем есть духовенство. Оно исповедует учение о бессмертии души. Душа младенца согласно этого учения непорочна и сразу без суда попадает в рай. Если человек православный, то он должен чтить учение о бессмертии души, а поэтому должен петь от радости, что младенец умер и попал в рай. Христианское учение учит, что жизнь на бренной земле лишь подготовка к основной загробной жизни, когда можно будет познать Бога. Все логично. Православные должны петь песни радости, если их ребенок умер, и ни в коем случае не плакать.

*
2 мар 2013 17:48

Желать такого Вам не буду, вас и так, по-видимому душевные муки мало волнуют.

Вера без разума....

" Христианское учение учит, что жизнь на бренной земле лишь подготовка к основной загробной жизни, когда можно будет познать Бога. Все логично. "

Не вижу логики. В рай душа попадает сформировавшаяся в процессе жизни, прошедшая испытания и ответившая за свои прегрешения.
Но младенец имеет какую душу, если он не жил, не формировался, не познавал... Он говорить, ходить, познавать будет уже в раю?
Нет, нету здесь логики!

Логично для православных
2 мар 2013 18:11

Логично с точки зрения православного учения о бессмертии души, но безнравственно с позиций человеческой морали.

*
2 мар 2013 18:17

Начнем не зная о православии спорить о ее сущности? Насколько мне, нерелигиозному человеку, известно, младенец не имеет грехов, соответсвенно ему и искупать нечего и в страшном суде для него смысла нет. Лучше о суде над собой подумайте. Или без греха?

Для *
2 мар 2013 18:25

Потому православные попы запрещают матери оплакивать новопреставленного младенца и велят петь песни радости в связи с его смертью. Потому что он, по их мнению сразу , без суда попадает в рай. Вы советуете матери, попавшей в такую ситуацию, идти к православным священникам, а не к психологам. Вы очень жестокий и циничный человек, потому что считаете, что это лучший выход для безутешной матери.

*
2 мар 2013 18:32

Не приписываете мне то, что я не говорил. Выбор любого человека - идти к психологу или священнику. Я пойду к психологу, профессиональному, качественному психологу. Но не сомневаюсь, что настоящий священник - настоящий "духовник" поможет не хуже. И не факт, что он при этом затянет в религиозность. Это убеждение основано на опыте, и своем и чужом.

*-му
2 мар 2013 20:43

Вы написали, что религия помогает с помощью психотехники пережить трудные моменты жизни. И привели пример, задав вопрос о том, что матери, потерявшей ребенка, не найти деньги на психолога. То есть исходя из вашего посыла, она может найти утешение в церкви. Какое утешение можно получить там, вы прочитали. Но вы все равно считаете, что оно поможет утешиться. Сами то вы пойдете к психологу, а молодую мать хотите отправить к попу, который запретит ей плакать и будет заставлять песни радости. Это же и есть самый настоящий цинизм и пренебрежение к людям.

*
2 мар 2013 22:37

Вы читать умеете, или все прочитанное только в свою концепцию укладываете? Я уверен, что настоящий "духовник" поможет не хуже психолога, а может и лучше. И вы понятия не имеете об этих психотехниках, про запрет на плач и пение песен - ваша личная фантазия.

Вот Вы сами и поддержали моё мнение, проведя необходимость религии от состояния экономики.
Вы абсолютно правы, почитала другая мать счёт за ЖКХ, прикинула, что хватит только на коммуналку и хлеб с тонким слоем масла её детям, и пошла к священнику. Тот её, по Божески, успокоил, вечной жизни пообещал за муки ея, взял копеечку на храм предпоследнюю (последнюю, ведь и вор не берёт, всё по Божески), и пошла эта мать не на митинг против роста тарифов, а на помоечку, объедки собирати, и Бога благодарити, что есть ещё на помойке объедки...

Пример, конечно, из крайних, но жизненный и доходчивый.
Дети, слава Богу, не каждый день мрут, а кормить их каждый день надо, .. и обувать, и обучать... Как тут без священников то обойтись. в наше тяжёлое время....

*
2 мар 2013 17:44

В том, то и дело, что пример крайний. Только для кого этот пример? Для страдающих весенним и вечным обострением может и подойдет, сейчас набегут, не пропустят. Упрощаете, Александр Федорович, упрощаете.

"Для страдающих весенним и вечным обострением может и подойдет, сейчас набегут, не пропустят. "

Ну вот, аргументы кончились, пошли ВЕСОМЫЕ ДОВОДЫ...))))

*
2 мар 2013 18:02

Так это не для Вас довод, для страдающих.
Вы упрощаете, Александр Федорович, и приводите очень неудачный аргумент, действительно крайний. Писал уже выше и не Вам - отличайте религию, служителей, и исповедующих религию. Есть служители - циники и обдиралы, есть действительно "духовники". Замеч валить все в одну кучу.

*
2 мар 2013 18:50

религия как механизм удержания власти - это лишь часть маркистского подхода к изучению истории, в том числе истории возникновения государства и права. В этом подходе очень много натянутого, например маркситско-классовый подход совершенно неприменим к истории возникновения государств восточного типа, с их своеобразным отношением к частной собственности, в частности.

Патриот
2 мар 2013 18:10

Ну вот и вышла"тяжёлая артиллерия""Мемориала"..Лёня в дискуссиях не участвует,нашлась замена в виде Саши Щиголева.
Сашок,ты снова в одной лодке с Лёней?

Патриоту, типа...
2 мар 2013 18:22

Если Зильберг скажет, что дважды два - четыре, то истинный патриот обязан с этим не согласиться!

предыдущему(ей)
2 мар 2013 18:59

дурака то выключи

2 мар 2013 19:05

Семён Терешонков уклонился и не ответил мне на прямой вопрос

2 мар 2013 19:15

А я ведь знаю Мемориальцев старших - без Семёна Терешонкова, без Лёни Зильберга...А во что начинает превращаться Мемориал с этими молодыми господами - это видно по материалу Семёна Терешонкова о христианизации Коми края....

Материал замечательный
2 мар 2013 20:36

Материал Семена Терешонкова о христианизации коми просто замечатетельный. А отклики наинее показывают, что ни коммунистам, ни христианам не удалось оболванить людей. И это радует. А то, что мракобесы: бывшие номенклатурщики и попы недовольны, это как раз показатель хорошего результата.

ещё один
2 мар 2013 20:58

тупой зомби-тролль вякнул

Ефимов Сергей
2 мар 2013 21:14

Немало стран для жизни. Дело вкуса.
У каждого свои есть предпочтения.
Но только Русь распятым Иисусом
Любовь мне даст, укрытие, спасение.

Струна души звенит хрустально-звонко,
Как растекается серебряными струями!
И босоногою веселою девчонкой
Ласкала Русь своими поцелуями

Меня за Веру в счастье жить в России.
И, как нектар, я пил ее название
И удивлялся небывалой силе,
Переполнявшей кровь мою заранее.

Люблю Отчизну сердцем и душою
За весь мой путь от самого зачатия,
За право русским быть, самим собою.
Так и не бросившим распятия.

Ефимов Сергей
2 мар 2013 21:15

Помилуй, Господи, когда-то согрешивших,

Пусть милосердие не оставляет Русь,
Чтоб человек не оказался лишним
И не топил в вине седую грусть.

Терзают душу прежние паденья,
И только исповедь последний шанс дает
Пусть не себе, но для детей спасенье,
Ведь в сердце каждого из нас Господь живет.

Нательный крестик, гнутый, оловянный
Солдат сжимал под вражеским огнем,
И словно щит от пули и от раны
Был «Живый в помощи…» - прочитанный псалом.

Прости, Господь, когда-то согрешивших,
И пусть Россия с нами не права,
Но это наша Родина, братишки,
Пока мы есть, она еще жива.

Ефимов Сергей
2 мар 2013 21:16

Ценности наши украли, разрушили,
Смяли, порвали и переплавили,
Чтоб мы не стали чистыми душами,
Твердо стоящими за Православие.

Чтоб мы кресты посрывали нательные,
Корни народа чтоб были забытыми.
В адской симфонии стоны метельные
Да над полями вороны сытые.

Зависть чужая, заморская, черная
В душах отравою крылья расправила.
Шепчет: «Смиритесь и будьте покорными,
И откажитесь от Православия».

Меньше и меньше зовущихся русскими,
Платим землею за горе-доверие.
Души широкие в кафтанчики узкие
Втиснули, всунули, даже не мерили.

Черви, точившие русское воинство,
Выросли змеями, гадины страшные.
Честь офицерская, святое достоинство
Вдруг оказались словами вчерашними.

Но не бывать торжеству от лукавого,
Верю в победы я русские новые.
Выдержат, выстоят за Православие
Люди в погонах, солдаты Христовые.

Сергею
3 мар 2013 02:49

Спасибо.

2 мар 2013 22:08

Спасибо понимающим Православие - душу России. Такие есть и среди католиков, и среди мусульман, и среди протестантов, и так далее... но позор образованщине, берущейся судить о том, к чему умом и сердцем не доросли.

Воистину
2 мар 2013 22:14

Спасибо понимающим Язычество - душу России. Таких людей много... Но позор образованщине, берущейся судить о том, к чему умом и сердцем не доросли.

3 мар 2013 01:19

Юра, а по каким критериям ты берёшься судить: доросли сердцем или не доросли? Я лично с огромным интересом прочитал эти три коротких и очень толковых интервью. Хотя я лично с автором не знаком, но неплохо знаю его собеседников. Как профессионал скажу: тема раскрыта, вопросы заданы удачные и со знанием темы, а потому получены вполне нормальные ответы. Но зачем же ругаться, если трое очень авторитетных учёных сказали то, что тебе не нравится? Если бы автор исказил их ответы, то, думаю, они бы как-то высказались.

Патриот
2 мар 2013 22:27

Православие - не инструкция на тему "как достичь жизненного успеха". Православие - это религия вечной вселенской Истины. Это - религия Правды, а правду русский человек всегда ценил не меньше военного могущества и больше материального процветания. "Ищите прежде всего Царства Божия, а все остальное приложится вам", - говорил Христос.

К сожалению, очень многие люди сегодня потеряли этот основополагающий смысл человеческого бытия. Их прежде всего интересует "все остальное". Наши предки были мудрее. Ведь Христос, искушаемый сатаной, отверг земные богатства и власть над народами, предпочтя смерть на кресте во имя Истины. Но прошли века, и сотни народов поклонились Христу, принесли к стопам Его все принадлежавшие им сокровища. С точки зрения сиюминутной логики поступок Сына Божия казался безумием, но с точки зрения Вечности - только он и был оправдан.

Патриоту
2 мар 2013 22:34

Значит Христос был язычником и нужно помнить старых богов? С точки зрения вечности только язычество прошло проверку на прочность.

Бывший Земляк "Б.З"
2 мар 2013 22:37

это жесть!!!

вот такие маразматики лезут со своими тупыми трактовками:
"С точки зрения сиюминутной логики поступок Сына Божия казался безумием, но с точки зрения Вечности - только он и был оправдан."

Иисус Христос был безгрешным ! слышь мракобес,
кто Его дерзнул осудить ? фарисеи типа тебя чоле ?

ИдилечимоСк, идиЁт.

" Семён Терешонков уклонился и не ответил мне на прямой вопрос"

Я что-то не очень понял где именно был вопрос. Да, Леонид Зильберг является членом Мемориала, и он один из основателей 7х7. Только я не очень понимаю при чем здесь мои статьи и Мемориал или основатели сайта. И что вы хотите сказать тем, что знаете старших представителей Мемориала, тоже не ясно. Знайте себе дальше, на здоровье. Мемориал ни каким боком не относится к религии.

Свои статьи я пишу о том, что мне интересно и, как показывает количество комментариев, интересно не только мне. И уж тем более я не согласовываю тематику с Леонидом. Кстати, на тему православия у меня было всего две статьи. Если вас не устраивает то, что сказали ученые, это ваше личное дело. А вообще-то это написано во всех учебниках по истории Коми. Если вы считаете, что сладкая ложь и умолчание лучше горькой правды - оставайтесь при своем мнении. А я считаю иначе.

Терешонкову
2 мар 2013 23:09

Семен - ты историк, а твой оппонент комсомольский фуфлогон. Чего ты оправдываешься? Он же в сто раз глупее тебя.

И да, раз уж зашла речь о биографиях:

" По первому диплому Ю.В.Сарычев –преподаватель истории и методист коммунистического воспитания.Второе высшее образование - диплом магистра социологии управления. Занимался партстроительством в ВЛКСМ и КПСС, СПС и «Единой России». "

А потом:

" Спасибо понимающим Православие - душу России "

Вы когда успели переобуться в защитника православия? Как-то при вашей биографии эта защита сомнительно смотрится. Или есть доля истины в том, что коммунистическое воспитание и нынешнее православное растут из одного корня.

3 мар 2013 00:14

Мой дорогой, в храме православном служил я 4 года... Помимо диплома преподавателя истории и методиста коммунистического воспитания я магистр социологии. Ещё знаю я почём трудовая копейка - к примеру, был я единственным бригадиром бригады машинистов на Мосметрополитене.
Ты не обижайся, Семён. Говорю тебе как есть - не дорос ты до постановки вопросов сведущим людям о православии и о христианизации Коми края. Не дорос ни душой, ни умом. Вот и получилось у тебя нехорошее. И Лёня Зильберг за это свою долю ответственности несёт.

noname
3 мар 2013 01:19

Зря про бригадирство. Сразу провокационный вопросец - "А чей то ты, милай, с такими дипломами и в машинисты?"

3 мар 2013 01:22

Юра, значит прежде чем писать про православие, надо поработать бригадиром машинистов метро, получить диплом преподавателя истории, стать магистром социологии, а заодно и методистом коммунистического воспитания?

3 мар 2013 01:36

...не совсем, Игорь - ты тут зря ёрничаешь - сам ведь ты дедушка уже - а дедам несолидно так дурачками-то деревенскими прикидываться... Тебе ли не знать - многие же пишут - а ими писанное горькая отрыжка. Так пишут недоброжелатели России. Те, кто на своей русской земле с нею заедино горя не мыкал...те кому наша земля не дорога - те, кто космополиты без роду-племени. А может, Игорь, скрывают эти "граждане мира" свой род-племя? Улыбаются вежливо - интеллигентно пытаются изъясняться, подкатывают к учёным с вопросами - а сами волки, суть, хищные...

noname
3 мар 2013 01:59

Обычная практика "православнутых". Ощущая своё моральное и и нтеллектуальное ничтожество пытаются обвинять несогласных с позиции "Я православный (суть - паьриот), а ты кто такой?"
Слабенько для существа с двумя дипломами.

3 мар 2013 02:22

Юра, я даже будучи дедушкой, причём дважды, не могу отличить "горькую отрыжку" от писаний тех, кто "заедино горе мыкал". Ещё более страшную вещь скажу: не вижу ничего дурного в космополитизме и сам к учёным подкатываюсь, как "волк, суть хищный".
Кстати, а чего это ты таким посконно-домотканным языком заговорил? Хочешь таким образом выглядеть истинно православным?

3 мар 2013 10:29

Игорь, твоя либерально-космополитическая беспомощность в отделении зёрен от плевел очевидна, и она прогрессирует. Чем дальше в лес - тем больше будет у тебя в голове и душе смуты. А "выглядеть истинно-православным" - эк тебя торкнуло-то таким неумным способом умозаключать...

4 мар 2013 14:43

Юра, а кроме оскорблений тебе сказать нечего? "Эк тебя торкнуло" - очередной псевдославянизм, как и "заедино горе мыкал" и т.д. . Откуда у тебя это? Не отвечаешь ты на прямые вопросы, а отделываешься оскорблениями. Это показатель крайней слабости твоих позиций.

Я и не обижаюсь. Я в свое время пол России объездил по монастырям. И в хоре пел и храмы строил. И, например, алтарь колокольни в Ульяновском монастыре восстановлен моими руками, и храм в Кылтове. Пол жизни на это потратил. Да и книг по истории христианства прочитал достаточно.

Так что знаете ли, полагаю я имею право и обладаю достаточным пониманием проблемы, чтобы писать об этом.

3 мар 2013 02:05

"Знаю ли", Семён, куда Вы свои поездки по монастырям употребляете. Вижу совершенно очевидным образом. Турист Вы православный - действительно, Вам бы пол-жизни куда-нибудь в другие места в турпоездки употребить (в Европу, в Египет, наконец)...
А так - имеем что имеем - и теперь надо бы с Вашими "подкатами под православие", похоже, уже не в туристическом бюро разбираться...

Терешонков
3 мар 2013 02:26

Ну, подавайте на меня в синодальный трибунал, тащите в Синедрион)))

Только не надо судить о том, о чем вы представления не имеете. Я паломничал и работал трудником много лет. Но, со временем пришло понимание, что попы, за редкими исключениями, не имеют с христианством ничего общего. И писать о них правду нужно и полезно. Клерикализм - это не христианство. Клерикализм христианству и Евангелию прямо противоположен. И ваше оправдание насилия Стефана в этом посте - яркое тому подтверждение.

Семену
3 мар 2013 02:55

Спасибо, что написали о своем пути.
Клерикализм противоположен христианству. А Церковь? Вы за христианство без Церкви?

Терешонков
3 мар 2013 03:08

Мне вообще кажется, что духовная жизнь человека это очень индивидуальное. И любые институции и учреждения не имеют к ней отношения. Это все от лукавого. Хотя я могу и ошибаться.

Семену
3 мар 2013 04:41

Спасибо, что ответили. В Евангелии утверждается про Церковь, которую не одолеют врата ада.

"Писать о них правду нужно и полезно". Это правильно. Попы, не имеющие общего с христианством, это, все же, в большей степени проблема нашей республики. Специфическая.

noname
2 мар 2013 23:29

Как иногда полезно начинать знакомство с постом когда на нем уже много откликов.
Люди - что такое Сарычев? Такое впечатление, что чел уже много лет находится под серьезным прессингом психического заболевания - идиотии. А уж его образовательный уровень только подтверждает это. В кои века полностью согласен с Щиголевым.

Электорат
2 мар 2013 23:38

А я в кои веки солидарен с Сарычевым, а Щиголев оказался реальным политруком. Человек разумный, он думать пытается(если есть чем). Щиголевеву, к сожалению, нечем. Сарычев кем бы ни был раньше, без финансовой "подпитки" в настоящее время, говорит правильные, для кого-то спорные , вещи.

А кто за православие?
3 мар 2013 00:02

Это Юрий Сарычев - потомственный казак ( а казаки это воины наёмники, живущие смертями и казенными деньгами), он же коммунист и единорос, (тоже живут за счет казны и горя людского)

Это "Патриот" который вечно зазывает на какие-то войны и везде ищет врагов.( патриот езжай уже в северную корею или ливию повоюй за отчизну)

Это какой-то Сергей Елфимов, прочитав стихи которого видно что тоже жаждет войны с неверными.

Это григорян, не служил ни разу, но всех отправляет повоевать за отчизну ну или за путина или киирила и черт его знает за какого ещё сатану.


И кто-то мне ещё будет, что православие это не агресивная и не воинственная религия?Ложь и агрессия со всех щелей плещет.

Православнутые, прекращайте молится трупам злобных страцев на досках, от этого у вас проявляется агресивно-депресивная психика.

Он киргиз
3 мар 2013 00:08

Сарычев не казак, он киргиз. В переводе на русский язык эта фамилия звучит по другому.

Патриот
3 мар 2013 00:06

Терешонкову нравоучениями жидовскими и повлияли, надули в уши о "неправильности" Православия.Образованные люди, должны знать историю и религию, то есть, что к чему.
Атеист, он ведь атеист от незнания, у него нет выбора, так как он пустышка. Образование атеист получал по заведённым правилам а не от того, что оно ему нужно, религию он не знает от того что её, либерасты подавляют и искажают любым способом.
В итоге, мы имеем то что имеем.

Совсем другое дело Атеист который образован и знает религию, вот его, в прямом смысле можно назвать Атеистом.
А то, что мы сейчас подразумеваем под атеизмом, это свора неучей, мнящих себя пупами земли.

Патриоту
3 мар 2013 00:10

Чёж ты злой-то такой, хлебни православненько стаканюгу и успокойся уже с миром, раз на войну никак не соберёшься.)

noname
3 мар 2013 00:12

Не трожь патриота. Без таких сайт становится неинтересен. Пущай гундит.

а кстати
3 мар 2013 00:13

и БЗДУНу тоже нравоучениями жидовскими надули в уши о "неправильности" Православия ,вон как изрыгает из себя злобу.Капли гноя капают с его клыков

Андреев Андрей
3 мар 2013 00:26

"Лишившись средств к нормальному существованию, русский народ сегодня уже сам ощущает, как все туже сдавливает его шею рабское ярмо. И все же народ до сих пор не понимает в массе своей истинных причин своего порабощения. Он по-прежнему видит только продажность правителей, лукавство политиков, слабость власти, непродуманность реформ. Но не «плохие» или «непродуманные» реформы виноваты во всех бедствиях России. Реформы очень даже продуманные, а власть достаточно сильная. Настолько, что вот уже скоро как 10 (20) лет не дает и минимальной возможности для достойного возмущения и отпора ни униженной армии, ни народу, разбитому на партии и группы, которые исповедуют все что угодно (приведшую к разорению идеологию атеистического коммунизма, антирусского в самой своей основе, идеологию «демократии», под флагами которой его ведут в новое рабство), но только не исконную веру своей земли и своих отцов. Православную веру, которая сплачивала и хранила русское единство тысячу лет! Веру, которая единственная и сегодня дает мир и спасение нашим душам!" Отрывок из книги «ПОСЛЕДНЕЕ ИСКУШЕНИЕ ЕВРЕЙСТВОМ»

noname
3 мар 2013 00:34

А так, просто, от души, своё личное написать слабо? Ведь этот цитируемый бред уже много лет не трогает души ни тех и ни других? Беда в России, просто беда с собственным мнением...

Андрею Андрееву
3 мар 2013 00:42

"Лишившись средств к нормальному существованию, русский народ сегодня уже сам ощущает, как все туже сдавливает его шею рабское ярмо. И все же народ до сих пор не понимает в массе своей истинных причин своего порабощения. Он по-прежнему видит только продажность правителей, лукавство политиков, слабость власти, непродуманность реформ. Но не «плохие» или «непродуманные» реформы виноваты во всех бедствиях России. Реформы очень даже продуманные, а власть достаточно сильная. Настолько, что вот уже скоро как 10 (20) лет не дает и минимальной возможности для достойного возмущения и отпора ни униженной армии, ни народу, разбитому на партии и группы, которые исповедуют все что угодно (приведшую к разорению идеологию атеистического коммунизма, антирусского в самой своей основе, идеологию «демократии», под флагами которой его ведут в новое рабство), но только не исконную веру своей земли и своих отцов. Православную веру, которая сплачивала и хранила русское единство тысячу лет! Веру, которая единственная и сегодня дает мир и спасение нашим душам!" Отрывок из книги «ПОСЛЕДНЕЕ ИСКУШЕНИЕ ЕВРЕЙСТВОМ»

___________________________________
Вы опоздали, мы уже выяснили, что все горести Росии начались после того как появилась централизованная власть московии и романовых, моторая мечём и огнём поработила "Великий новгород" и насадило рабскую православную идеологию.

А ведь пока московия с православием не появились, жили богато, радостно и дружно - славяне, финоугры и татарва.

Так что заберите обратно свою не русскую, палестинскую, православную удушку.

noname
3 мар 2013 00:47

А собственно Палестина тут с какого боку?

для noname
3 мар 2013 00:58

Это БЗДУН бредит,то Корею вспомнит вдруг,то Палестину,то "базу под Ульяновском"к месту и не к месту помянет БеЗумный,что тут скажешь.А сейчас горячка у него.

noname
3 мар 2013 01:10

"Ну сумашедший, что возмешь?"

noname
3 мар 2013 01:40

А собственно Палестина тут с какого боку?
______________________________________
а христианство к нам откуда пришло? Не с палестины?

про палестину ответ
3 мар 2013 01:42

Не noname, а ДЛЯ noname.

noname
3 мар 2013 02:01

Как грипп - с Гонконга будет?

Ефимов Сергей
3 мар 2013 01:00

Стихи известного псковского старца ХХ века, протоиерея Валентина Мордасова

ВОСПОМИНАНИЕ
Я помню каждый миг тех дней далеких,
Хотя, признаюсь, больно вспоминать
Скамеечку под сенью лип высоких,
Деревню нашу, дом, отца и мать.
Я помню, что они мне говорили:
- Сыночек милый, к Богу обратись.
И постоянно за меня молились,
Но я уже вкусил другую жизнь.
Молиться мне страшнее ада было,
Пойти на танцы лучше иль в кино;
Святое - непонятно и постыло,
Зато в охотку карты и вино...
Мне не забыть тот день из жизни прежней,
Последний день отца, он умирал.
Рыдая, мать казалась безутешной,
А я, хмельной, стоял и хохотал:
- Но где же Бог твой, что ж Он не спасает?
Он Исцелитель? Что ж ты не встаешь?
Иль с Богом люди тоже умирают?
И ты, отец, как все в земле сгниешь...
Он улыбнулся и сказал без боли:
- Я жив еще, а ты, сынок, мертвец!
Но если есть на то Святая Воля,
То знай, что воскресит тебя Творец!
Отца похоронили, мать молилась
Прося, чтоб я исправился, прозрел,
Но мне тогда совсем другое снилось,
Другим я жил, иного не хотел.
Молитвы, слезы - все мне надоело.
Мне стали в тягость мать и тесный двор,
И вот однажды я ушел из дома -
Тайком, глубокой ночью, точно вор.
И ликовал я:"Вот она, свобода!"
Огромный мир, вся ширь его - мои!"
Не знал, глупец, - иду на дно болота,
Где тина, гниль, обман и яд змеи.
Разгул, друзья - все это закружило
В водовороте суеты и зла.
В безстыдстве, пьянстве время проходило,
Но это не тревожило меня.
Не ведал я, что есть источник вечный
Живительной, спасительной воды,
Но не к нему я шел, увы, безпечный,
А в пропасть, в преисподню сатаны.
Круг развлечений в золото одетый,
Так ярок он для тех, кто ослеплен;
Я был слепцом, не видя рядом света,
В безбожный ад кромешный погружен.
Но кто же мог спасти меня от смерти?
Кто б плен греха дал силы победить
И вырваться из мрачной круговерти,
Воспрянуть к свету, распрямиться, жить?
Но, впрочем, не о том я думал...
Случилось как-то летом в сильный дождь
На улице внезапно встретил друга.
Земляк - но вдруг меня пробрала дрожь.
Явился мне внезапно мамин образ:
Глаза в слезах, печальны, как всегда.
Забилось сердце, задрожал мой голос,
но вырвались бездушные слова:
- Ну как там мать, меня хоть вспоминает?
Наверно, давно уж прокляла,
Хочу заехать, только время не хватает,
Сам понимаешь: все работа да дела.
- Дела, работа, помолчал бы лучше!
Твои дела нетрудно угадать.
Скажу тебе, но только сердцем слушай
Про то, как "позабыла" тебя мать:
Когда ты скрылся, то она от горя
Вся поседела, ведь тобой жила!
И каждый день с недугом лютым споря,
Шла на распутье и тебя ждала.
И простирая свои руки к небу,
Молясь во имя пролитой Крови,
Она была для всех живым укором -
Столпом надежды, веры и любви.
Ну а когда стоять была не в силах,
Когда, недужная, совсем в постель слегла,
Кровать к окну подвинуть попросила,
Смотрела, плача, и тебя ждала...
Его слова, как ковш воды с отлета,
С души сорвали, смыли коросту;
Я задрожал, промямлив, вроде, что-то,
Спросив:"Она жива? Скажи прошу!"
- Как знать сейчас, а уезжал - дышала,
В бреду шептала те же все слова:
"Сыночек милый, ты приедешь, знаю ".
А у тебя работа, да дела...
Потом бежал я, словно гнали плетью,
С желаньем, прожигающим огнем:
Увидеть мать, не опаздать, успеть бы,
Прощенье вымолить, покаяться во всем.
Вокзал и поезд - все в одно мгновенье;
Недолог путь, но будто много дней;
И сердце, словно вторило движенью,
Стучало в такт: скорей! скорей! скорей!
Не помню, как я вышел из вагона
И тенью трепетной шагнул с испугом в ночь.
Сжималось сердце, что и как там дома?
То замирало, то как конь рвалось.
Но вот деревня, за погостом рядом,
Могилок холмики, и силуэт креста,
И будто за разрушенной оградой
Увидел я стоящего отца.
И в этот миг вдруг слов его значенье,
Прозреньем озаренный, осознал:
Бессильна смерть, всесильно Воскресенье!
Ты жив, отец, и ты не умирал!
Могильный холм обняв его холодный,
Я плоть креста слезами орошал.
- Ты жив, отец, а я мертвец зловонный.
Прости меня! - со стоном я взывал.
Я искуплю грехи любовью к маме,
Сыновий долг исполню я сполна,
И ты, отец, ты в сердце будешь с нами...
Но вдруг взошла холодная луна.
И все вокруг безстрастно осветила...
О ужас! Только тут заметил я,
Что рядом чья-то свежая могила.
Но я-то знал, я сразу понял, чья!
Мой стон, наверное, тогда весь мир услышал -
Деревья вздрогнули, чтоб больше не уснуть -
Ударил эхом он, как молотом по крышам,
Но только маму этим не вернуть!
- Встань, мамочка, прости меня, родная, -
Взывал я в голос, - встань, открой глаза,
Давай молиться вместе, дорогая,
Ты только встань и уж прости меня!
Не было ответа, шли мгновенья,
Слагаяся минутами к часам,
И вдруг я понял, Кто дает прощенье,
И с воплем руки поднял к небесам...
И эта ночь была последней ночью
В моей безбожной жизненной ночи,
Она открыла мне слепые очи;
Нашел я путь, и дверь, и к ней ключи.
С тех пор себя е мыслю я без Бога,
В Нем жизнь моя и счастья полнота.
Огромен мир, но мне одна дорога:
Сквозь тернии - в объятия Христа...
Когда я вижу пред собой отныне
Заплаканную сгорбленную мать,
А рядом с ней напыщенного сына,
От всей души мне хочется сказать:
- Вы, матери, скорбящие за сына,
Прострите с верой руки к небесам
И знайте, что молитвы ваши в силах
Творить и после смерти чудеса...
Вы, сыновья, забывшие о Боге,
Взгляните на рыдающую мать,
Оставьте грех, чтоб не пришлось в итоге
Вам эти слезы горькие пожать.

noname
3 мар 2013 01:14

Пипец, а не стихи.
Дело даже не в стиле, а просто бредятина из серии - "За оградкой девочка рыдала...". Может не старец, а сиделец? На "зоне" такие стишки канают.

Тролль
3 мар 2013 01:19

С языка сняли за сидельцев и блатной шансон. :)
Золотые купола на груди наколоты
Только синие они и ни грамма золота
Золотые купола душу мою ранили
А то не дождь, а то не дождь
Слёзы с неба капали!

Ефимов Сергей
3 мар 2013 01:03

В дремучем крае, во скиту
На острове далеком
Монахи жили в старину,
Молясь там одиноко.

Уже прошло немало лет,
Как, взяв святой водицы,
Они ушли в дремучий лес
В глухом краю молиться.

В пещерке жили. На двоих
Всего одна рубаха –
Другого не было у них.
Так жили два монаха.

Грибы варили на обед,
По ягоды ходили.
И, есть у них еда иль нет,
Христа благодарили.

Одну молитву каждый час
Монахи сотворяли:
О,Господи, помилуй нас!
Другой они не знали.

И вот, прошло немало лет,
На остров одинокий
Приплыл на быстром корабле
Церковный чин высокий.

И удивился: где псалмы?
Где гласы, где седален?
Неправильно, неверно вы
Молитвы сотворяли!

Монахи – в слезы! Научи!
Мы будем век учиться,
Как нужно утром и к ночи
Нам правильно молиться.

Владыка все им разъяснил,
Благословил с улыбкой,
Сел на кораблик и поплыл
По глади моря зыбкой.

И вдруг он видит: позади
Бегут по водной глади
Монахи с криком: «Погоди,
Владыко, Бога ради!»

Бегут, не замочив и ног,
И молят со смиреньем:
«Напомни нам ещё разок
Последнее моленье!»

Владыка охнул, осенив
Себя крестом, и снова
Во все глаза глядит на них,
Не в силах молвить слова!

Когда же речь и капля сил
К Владыке возвратились,
Промолвил: «Господи, спаси!
Молитесь, как молились!»

noname
3 мар 2013 01:15

Опять обострение... Всегда жалко таких вот убогих.

Манул
3 мар 2013 01:47

"повелись многие на эту глупую феньку о насильственной христианизации Стефаном Пермским Коми края" -
Какие же глупости говорит наш магистр Мосметрополитена. Я так и вижу Стефана Пермского рубящего священное дерево язычников и рукоплещущих "вдруг просветлевших" новообращенных христиан... Ну смешно же. Был бы Стефан без дружины, однозначно с ним сделали бы то, что регулярно делают нынешние оленеводы с католическими миссионерами. Новый взгляд на Мир, новая, простите, идеология прививалась только "Огнём и мечом". Такие были времена. И нет в этом интервью ничего зловредного... Нормальное интервью.

Туп ты
3 мар 2013 01:49

манул.

Ефимов Сергей
3 мар 2013 01:50

В деревянной маленькой церквушке,
В Богом позабытой деревушке,
Пред иконой, при семи свечах
Молодой бесхитростный монах,
На коленях не один уж час
Молится за мир, за всех, за нас.
Господи! Пожалуйста, услышь мя!
Помоги всем дитяткам твоим!
Пусть же в мире, где никто не лишний,
Каждый будет нужен и любим!
Помоги больным, убогим, нищим!
Помоги страдающим в нужде!
Милосердный Господи всевышний!
Помоги всем, кто сейчас в беде!..
Освети добром сердца людей
В бесконечной милости своей!..
Грянул гром над маленькой деревней,
Хлынул ливень, за окном - гроза...
С лика светлого иконы древней
Вдруг скатилась чистая слеза.

Ефимов Сергей
3 мар 2013 01:51

Запомни истину, мой друг:
Идя с толпой в дорогу,
Толпа останется толпой,
Пока не обратится к Богу.
А потому, пускаясь в путь,
Позвать с собой не позабудь
Тех, кто в пути всегда с тобой –
Отец, Бог-Сын и Дух Святой.
Запомни это, не ленись,
С молитвой к Богу обратись,
Чтоб не смешался ты с толпой
И путь успешным будет твой.
Будь ты хороший иль плохой,
Запомни! Бог всегда с тобой.

Все верно
3 мар 2013 01:56

Запомни! Бог всегда с тобой.
___________________________
А в церкви сатана. туда ты не ходи.

Ефимов Сергей
3 мар 2013 01:52

Рита Маргарита

Рита Маргарита 19.09.2010 07:45 0

Новый Завет

Измученный жизнью суровой,

Не раз я себе находил
В глаголах Предвечного Слова
Источник покоя и сил.

Как дышат святые их звуки
Божественным чувством любви,
И сердца тревожного звуки
Как скоро смиряют они!..

Здесь все в чудно-сжатой картине
Представлено Духом Святым:
И мир, существующий ныне,
И Бог, управляющий им,

И сущего в мире значенье,
Причина, и цель, и венец,
И вечного Сына рожденье,
И крест, и терновый венец.

Как сладко читать эти строки,
Читая, молиться в тиши,
И плакать, и черпать уроки
Из них для ума и души!

Ефимов Сергей
3 мар 2013 01:56

В ответ на происки Сиона
Ломаю копья вдохновленно.

Антисемит? Одну минутку,
Ярлык заране отстранив,
Поразгладим, какую шутку
Шуткует с нами Тель-Авив.

Подвержен адовой идее,
Вселенной властвовать кипит.
(Не все евреи - иудеи,
Так пусть хоть ненависть сплотит).

И потому сроднил понятья,
Еврей и жид, мол, все равно.
Благословенье и проклятье
Вложил в вместилище одно.

Пример? Их множество, извольте.
Отгоним телявивский дым.
Наш Иисус - еврей по плоти.
Его отвергшие - жиды.

Жиды - враги Христа и Церкви,
Клеветники Руси Святой,
Исподтишка стремятся к цели
С масонской падшею звездой.

Так кто же ты, еврей по плоти?
(Одна душа, и ты - один)
Иль православный, друг Господень,
Или служитель сатанин?

Понять меня не так уж сложно.
Скажу, чтоб воду не цедить:
"-Антисемитом быть не можно,
Антижидом нельзя не быть!"

И чтобы под нависшей тучей
Никто безвинно не был бит,
В язык прекрасный и могучий
Я возвращаю слово жид.

Нет, я не кличу к мордобою
(И от застолий - отворот!)
Пусть каждый станет сам собою,
Не подставляя свой народ.

Пред миром я давно в опале,
Помои, брызги, крым и рым,
Но, чтобы чуждые распяли,
Сначала - предавать своим.

А ты, читатель, постарайся
Узреть грозящего судом
(В лапсердаке, сутане, рясе,
Но жид останется жидом).

минуточку
3 мар 2013 01:57

Жиды - враги Христа и Церкви,
_____________________________
Вообще-то евреи придумали христианство.

noname
3 мар 2013 02:05

Ну что так стараться в увещевании больного человека. Пусть его... Пишет и пишет. Лишь бы молоток в ручки не брал. А то от них - убогих, да с молотком, всего ожидать можно.

безымянному.
3 мар 2013 02:14

noname,ты не заметил,что ты уже превратился в БЗДУНа.Одно и то же лицо.Близнецы-братья.И серете одинаково.Оба тупорылые с одной извилиной.У обоих бредятина .Двух слов связать не можете,не то что стихи писать.

noname
3 мар 2013 02:24

Маленький мой. Количество извилин в моем мозгу дает мне право обозвать и тебя и многих других любым словом. Для тебя лично употреблю давно не употребляемое - сявка. Окончи школу, слушайся папу с мамой. Может и будет из тебя толк. А пока - на горшок и спать.

о чём
3 мар 2013 03:23

можно говорить с убогим,необразованным безымянным и тупым .Да ни о чём.Извилин с возрастом больше не станет по любому,запомни noname

для noname
3 мар 2013 03:12

Ну что так стараться в увещевании больного человека. Пусть его... Пишет и пишет. Лишь бы молоток в ручки не брал. А то от них - убогих, да с молотком, всего ожидать можно.

________________________________________

Мда, кажется я озадачил православнутого сидельца-рифмоплёта. Не сказали ему попы что чуждое рускому православное христианство - придумали евреи.

Парень в шоке!

читатель
3 мар 2013 02:35

Редакция, остановите уже кто-нибудь этого полоумного рифмоплета. И удалите его антисемитские стишонки. Пока сайт за пропаганду экстремизма не закрыли.

?
3 мар 2013 02:52

"Количество извилин в моем мозгу дает мне право"

Знаете, не всегда, кол-во переходит в качество. Иногда даже мешает ему. Избыток извилин приводит бывает к тому, что они перепутываются, местами затягиваются в узлы, и это приводит к драме. Мои соболезнования.

?
3 мар 2013 02:54

"пока московия с православием не появились, жили богато, радостно и дружно"

Вот, еще одна жертва всеобщего среднего образования, укрепляющего сильные мозги и разрушающего слабые.

Вопросу
3 мар 2013 03:28

"пока московия с православием не появились, жили богато, радостно и дружно"

Вот, еще одна жертва всеобщего среднего образования, укрепляющего сильные мозги и разрушающего слабые.
______________________________

Вы с этим не согласны? Тогда объясните почему и арабы и европейцы так стремились на великоновгородские ярмарки? Почему готовы были отдавать 10% за то, чтобы их серебро переплавили в рускую копейку, единственную разрешённую валюту на этих ярмарках? Простите, но насилием никого не заставишь торговать и приезжать.

В великом новгороде было столько серебра, что его считали пудами. 150 пудов серебра это статистика казны ярославля в одной из летописей.

Жили бы плохо, не стремились бы европейцы подражать и называть это государство "Великим" на своих картах, а не уважали бы веры, не рисовали бы "золотую бабу" на своих картах.

Мор и переселение народов за урал началось таки, после насильственного крещения и разорения московией новгородских земель. Тоже исторических факт, причем не в одну волну, а была ещё никоновская реформа.

То что славяне, финоугры и татарва жила не враждуя говорят современные анализы ДНК. Крови смешаны на столько, что насильно это было бы не возможно.
Так же как и перемешаны культуры, где идёт заимствование и названия богов и слов, и географических названий.

3 мар 2013 03:21

Крепнет ощущение измененности Юрия САРЫЧЕВА... Его как будто подменили...даже язык сменился, что заметил журналист Бобраков.
Метанойя?

Семёнову
3 мар 2013 03:26

Ты откуда Сеня?Не спится?А жену свою уже погонял?

Григорян
3 мар 2013 04:17

Самое любопытное в "развенчивании" св.Стефана - ни одного аргумента, доказательства. Таскаев придумывает обоз с церковнославянскими книгами, которые нужны на Выми, как в русской бане лыжи. Жеребцов дружину, хотя тысячи и тысячи миссионеров, включая Стефана, без нее обходились, Лимеров насильственное крещение, хотя Жеребцов-старший писал, что крещено было не более 700 человек, порядка десяти процентов, где тут насилие? Я уже не говорю про всякую сволочь, которая вообще брешет без удержу. И все это с восторгов сайтом раздувается. Причем никаких концов. Не в Терешенкове же с Игорем Сажиным проблема. Это просто логика либерастии. Уничтожать все, что есть цельного, светлого, удерживающего. Такой вялотекущий сатанизм.

Григоряну
3 мар 2013 05:51

Самое любопытное в "развенчивании" св.Стефана - ни одного аргумента, доказательства.
_______________________________________

Владимир, я вам ещё раз задаю вопрос, хоть один аргумент что ваша религия не чуждая росии и не придумана евреями?

Или хоть одного персонажа, которому вы молитесь, не имеющего некогда человеческого обличия и не являющегося сейчас трупом.
Вы умершим человекам молитесь, какой же это бог? Вы сатанисты чистой воды.

3 мар 2013 11:53

Россия создана идеей православия. Может, назовете хоть 1 другую идею, которая бы объединила народы в СверхГосударство так, как это сделало Православие? (зато многие другие религии и идеи растаскивали её и провоцировали бойню). Религию невозможно придумать, как невозможно придумать веру...Это императив существования человека разумного. Евреями...даже если предположить, что это "еврейские штучки", принесли её сюда греки...Грекам что-то тоже предъявлять? Выбор делал народ...Но даже это неточно. Выбор веры происходит в тишине сердца с чутьем правды...
--------------------------------------------------
О трупах. Трупом можно назвать вас...если вы смотрите (при этом рассуждая о вере и духе) на материальную часть человека. Что вы тогда вообще знаете о духе? Как вы вообще способны рассуждать о сфере пси...
Молимся мы Богу. В помощь призываем даже тех, кого нет в виде пыли... Например, Илия пророк никогда не был мертвым.(вы просили назвать такого человека)
Следуя вашей логике (а чтоб проверить мысль, часто достаточно её продолжить - она либо получает развитие, либо превращается в абсурд), так вот - следуя вашей логике - молимся мы тогда кальцию, натрию, цинку , фолиевым кислотам, биофлавоноидам, сложным соединениям...Человек - это что? Набор химических элементов что ли? А что такое ИДЕЯ и соответствие ВОПЛОЩЕНИЮ этой идеи?
--------------
Может, вам все-таки попробовать книжки почитать, ромашки в поле собирать, взглянуть на небо... задайтесь , кстати, вопросом - где оно начинается и где заканчивается... Как область идеи.

Попробуйте не лгать
3 мар 2013 13:18

В храмах нет мощей трупов, которые вы называете святыми? Может попробуете не лгать хотя бы себе?

Григоряну
3 мар 2013 05:56

То что в "святых" у вас числятся убицы, навроде Николай ll, вы надеюсь не будете отрицать.

Кайтесь, чистите свой карму пока заживо не сгнили володя, черная у вас уже карма, как и ваши поповские одеяния.

Доска позора убийц
3 мар 2013 13:19

Николай кровавый не единственый святой РПЦ. Из этой же серии и Стефан Храп. Из этой же серии генерал Власов, которого ЗРПЦ еще в 1946г объявила святым.

Григоряну
3 мар 2013 11:23

Григорян вы еще напишите, что отныне храп означает не наглого нахального человека, который привык брать насилием, а доброго и ласкового человека. Так сказать для полного комплекта вашего сатанизма, который вы источаете на этом сайте. Восхваляя Стефана Храпа вы продолжаете его дело по уничтожению всего, что есть цельного, светлого, удерживающего, и насаждаете культ насилия, разбоя и убийств, потому что именно этим занимался Стефан Храп.

Григоряну
3 мар 2013 06:15

Лимеров насильственное крещение, хотя Жеребцов-старший писал, что крещено было не более 700 человек, порядка десяти процентов, где тут насилие?
Это просто логика либерастии. Уничтожать все, что есть цельного, светлого, удерживающего.
____________________________________________
Оглянитесь, уже не осталось и 1% процента верящих в ваши склепы с трупами на досках. О каких связующих скрепах вы бредите? Руских народ, как жил язычеством, верой и традициями предков так и живёт.
Оставьте уже в покое россию и изытьте уже обратно с земли русской в свой палестинский ад.

3 мар 2013 10:41

С этих строк обращаюсь я к господам из Российского Еврейского Конгресса - будьте добры, доглядывайте за "своими мальчиками". А то ведь, без Вашей оценки, без должной работы кадровой, некоторые (предполагаю, Ваши) хлопцы помаленьку "замахиваются" уже на серьёзное - участие в демонстрациях несанкционированных властями, размещение (а, может, и организация?) материалов, имеющих признаки интеллектуального взлома Цивилизационного Кода России...И куда с такими отчаянным хлопчиками в руководстве забредут многочисленные организации, где подобные персоны или влиятельны, или непосредственно руководят - региональный Мемориал, Еврейская Национально Культурная автономия? Меня это серьёзно беспокоит. Полагаю, в своём беспокойстве я уже далеко не одинок...Так, что же Вы, уважаемый Российский Еврейский Конгресс?

Нас это беспокоит
3 мар 2013 11:28

Киргиз Сарычев пытается взломать интеллектуальный код Цивилизованного Кода России, восхваляет насильника и убийцу Стефана Храпа , который свое прозвище получил именно из- за этих качеств. То есть получается, что пытается внедрить в сознание народа культ насильника и убийцы. И нас это беспокоит. Где же вы Киргизские национальный организации? Поведение вашего киргиза нас серьезно беспокоит.

В переводе в киргизского
3 мар 2013 11:32

В переводе с киргизского языка фамилия Сарычев на русском языке звучит так- Канюков.

4 мар 2013 14:53

Юра, ты всё-таки разберись со своей головой. КПК "Мемориал" возглавляет Игорь Сажин. Сайтом 7х7 рулят Павел Андреев и Елена Соловьёва. Мне кажется, что они не могут состоять в РЕК в силу своей этнической принадлежности.
И ещё. Можно по-разному относится к Семёнову, но трудно не согласится с ним - тебя действительно как будто подменили. В твоих постах появились какие-то псевдославянизмы, в обыкновенной дискуссии на историко-религиозную тему мерещится Российский Еврейский Конгресс. Юра, что с тобой случилось? Поверь, я не иронизирую.

Бобракову
4 мар 2013 15:01

Спасибо. Развеселил.

3 мар 2013 11:39

Вот некий аноним клевещет, и без суда (даже формального) обвиняет историческую личность, признанную во всем православном мире святым, а в истории России - фигурой конструктивной, несшей просвещение и развитие народу и территории - обвиняет в насильничестве и убийствах... То есть аноним является преступником как минимум по двум статьям - клевета и разжигание религиозной розни. Этот же аноним (а с ним и целая свора других) что-то пытаются рассуждать о ПРАВАХ, о честности (в т.ч. исследовательской), о свободе слова... Пока же приходиться , глядя на вас, размышлять всерьез об ограниченной дееспособности, которую надо увязывать с девиантностью поведения и явной неадекватностью.

Клеветникам
3 мар 2013 11:51

Во всем языческом мире, а абсолютное большинство россиян- язычники, признано, что Сьефан Храп был насильником и убийцей. И само прозвище ему было дано ему Храп- то есть наглый насильник. Но есть люди, которые клевещут, пытаются безвинных жертв Этого разбойника Храпа, объявить злыми и плохими людьми, а убийцу и разбойника- святым , которому следует подражать. Значит они разжигают национальную рознь и клевещут. Если только эти люди не бывали в свое время в психиатрических учреждениях при получении ими медицинской помощи. Скорее всего большинство тех, кто восхваляет убийцу Храпа, попадали в поле зрения психиатров, поэтому девиантность их поведения и явная неадекватность не вызывает удивления.

3 мар 2013 12:40

Григорий, похоже, это не просто неадекватность взломщиков Культурного Кода России - здесь следует внимательно взять в рассмотрение широкий круг обстоятельств, определяющий и действия и пасквилянтов-анонимов, и их приуготавливающих их кривому слову дорогу журналистов, и их патронов...

Берем во внимание
3 мар 2013 12:47

Мы тоже берем во внимание круг пасквилянтов, насаждающих культ разбоя и убийств, совершенных в свое время Стефаном Наглым. Своими кривыми словами пытающихся заставить почитать злодея и убийцу, а тем самы внедрить в сознание народа ценности, осуждаемых с точки зрения соблюдения морали.

3 мар 2013 12:52

Юра, это, конечно, давно видно. Есть больные. А есть те, кто использует больных.

Самокритика?
3 мар 2013 12:53

Это вы себя имеете ввиду?

Две статьи
3 мар 2013 12:45

Давай Григормй катай заяву! Для того и принимали тот Закон, что бы отара безмолвно следовала за пастухами своими Пу т Гу. Пора заготавливать дрова, для святых костров!

3 мар 2013 12:48

Не спешите с советом по статьям Григорию Спичаку - хотя статьи и напрашиваются, но разбираться следует не спеша. Обстоятельно.

3 мар 2013 12:51

...не стоит визжать про костры...и в алтарях храма визжать свои песни в мутных шапочках также не следует...

Юрасику
3 мар 2013 13:01

Ты смотри какой пышный! Это ты визжишь, словно свинья, про храм ухтинский за 80 мильёнов! И про шмоньки тут неуместно блюёшь.

Ульянов
3 мар 2013 12:54

Юра! Юрочка! Вспомни, что говорил мудрый Ленин!? " Промедление - смерти подобно!". Скорее, спешите оскорбиться и раздуть огонь очищения!

3 мар 2013 13:01

Придётся Вас огорчить - спешки не будет...

3 мар 2013 11:55

Весь "языческий мир" назовите мне? Похоже, что он где-то рядом с вашей клавиатурой... в виде стакана пива...

Называю
3 мар 2013 12:38

Все люди при похоронах близких отказываются соблюдать требования христиан и хоронят только исключительно соблюдая языческие обряды. Значит мироощущение людей остается языческим. Как ни пытались всевозможные Храпы огнем и мечом вытравить язычество,, им это не удалось.

3 мар 2013 12:54

"Все люди"? ... Ничего себе масштаб ваших знакомств!!!:))))

А вы поищите других
3 мар 2013 13:15

А вы назовите хоть одну семью, которая бы не хоронила своих родных и близких не по языческим обрядам? Уверен, что не сможете, потому что экзамен на прочность, православие не выдерживает, так как мироощущение людей по- прежнему языческое.

3 мар 2013 13:17

А я называю... Почти все, даже в советское время, хоронили по православному обычаю. Поштучно можно перечислить похороны несчастных чиновников, которые выдумывали советские ритуалы...

Нет таких
3 мар 2013 13:30

Спичак, вы просто лжете. На соседней ветке, про конференцию в Усть-Выми привели массу языческих обрядов, исполняя которые хоронят людей. Но православная церковь не отлучает людей, за совершение ими языческих обрядов. Потому что останется без прихожан, а значит без источников доходов. Перечитайте комментарии с той ветки и поймете, что все обряды по- прежнему исключительно языческие. Люди плюют на требования православных попов, когда дело касается таких серьезных вещей.

3 мар 2013 13:52

Вы о каких обрядах? Вы почитайте лучше мой пост "Катехизация"...Половина (если не больше) православных (увы, т.н. православных) шарахаются по храму во время евхаристии, не понимают смыслы десятков действий службы...Вы меня хотите упрекнуть в том, что народ безграмотный в вопросах сакральных? Язычники (точнее так называемые язычники - дремучи ещё больше... В обрядах свадьбы полно языческих элементов, НО... во-первых, масса вещей в язычестве вполне вписывется в православную доктрину, во-вторых, люди с тремя высшими образованиями вам не ответят - почему НЕ ВЕСТА называется НЕвестой.. или почему красный цвет на свадьбе возможен только на пирогах и на рушниках вокруг икон... И что - эти необразованные в этнографии и культовых мероприятиях люди - стали от этого язычниками? Нет. Это просто безграмотность. Такая же безграмотность, как современные водители авто... Спросите у 100 человек что-нибудь про обмотку или номер стали, или октановой число... и из ста вам ответят в лучшем случае 20... Они что - перестали быть автомобилистами?

Спичаку
3 мар 2013 14:02

И что - эти необразованные в этнографии и культовых мероприятиях люди - стали от этого язычниками? Нет. Это просто безграмотность. Такая же безграмотность, как современные водители авто...
____________________________________
А может это просто нежелание выполнчть не логичное и бездарные обряды попов?
Большая часть обрядов православие заимствованна у язычников, но заимствована бездумно только их форма, которая тупа без внутренего содержания.
Вы про свадьбы вспомнили? А на поляну невест ездить, это православная традиция?

3 мар 2013 14:05

Нет... Но и в язычестве не было такого обряда...

Спичаку
3 мар 2013 14:18

Нет... Но и в язычестве не было такого обряда...
__________________________________
Ахаха! а откуда же взялся обряд вешать ленточки на дерево женихом?

Или вы думаете, что стёрли всю историю и обряды язычников и можете теперь смело лгать?

3 мар 2013 14:49

Шашлычные халявы и Шампусик на природе... вы ещё про березу священных невест расскажите...Что не перл - то анекдот. Не скучайте. Мне тут некогда с вами бред метелками месить...

Спичаку
3 мар 2013 15:41

Шашлычные халявы и Шампусик на природе... вы ещё про березу священных невест расскажите...Что не перл - то анекдот. Не скучайте. Мне тут некогда с вами бред метелками месить...
_____________________________________
Вот и спичак сдулся. Сходи, сходи подучись.

Он не сдулся, он согласилс
3 мар 2013 15:45

Не сдулся Спичак. Простотплпытался думать. А как попытался, то понял, народ живет с исполнением языческих обрядов и ритуалов, которые так и не удалось вытравить православию. Против истины не попрешь. Вот и развел руками Спичак, признал правоту оппонентов.

Не лгите себе
3 мар 2013 14:02

Спичак, вы опять лжете себе. Православные попы прямо говорят родственикам покойных, что нельзя принимать пищу на могилах усопших и уставлять им еду. Что не следует устраивать поминки и оставлять в чашках и тарелках питье и еду для усопшего и так далее но люди упорно не желают подчиняться требованиям попов. И так во всех смысловых языческих обрядах похорон. Несмотря на запреты попов, люди исполняют языческие обряды.

3 мар 2013 14:06

А вы сделайте сноску на то, что часть священников (причем БОЛЬШАЯ!) не могут объяснить обряд...Тот самый вопрос КАТЕХИЗАЦИИ, о котором я отдельно говорил.

Спичаку
3 мар 2013 13:56

Вот некий аноним клевещет, и без суда (даже формального) обвиняет историческую личность, признанную во всем православном мире святым, а в истории России - фигурой конструктивной, несшей просвещение и развитие народу и территории - обвиняет в насильничестве и убийствах... То есть аноним является преступником как минимум по двум статьям - клевета и разжигание религиозной розни. Этот же аноним (а с ним и целая свора других) что-то пытаются рассуждать о ПРАВАХ, о честности (в т.ч. исследовательской), о свободе слова... Пока же приходиться , глядя на вас, размышлять всерьез об ограниченной дееспособности, которую надо увязывать с девиантностью поведения и явной неадекватностью.
__________________________________________
Ну вот и запели православнутые карательную песенку.
Когда мечём и огнём просвещать начнёте?

Вас уже десять раз спрашивали, какие у вас есть доводы по поводу не насильствованной версии крещения Стефана храпа зырян.
Или вам народные сказания, обряды, народные прозвища храпа не указ?
Хватит уже ложь и горе сеять на зырянской земле. Не нужна тут никому ваша несущую злобу религия, хотите верить в неё содайте монастырь и проводите там свои шабаши, а в школы к детям со своим сатаной не лезете и в народный бюджет свои копыта не запускайте.

3 мар 2013 14:02

народные сказания, обряды,?...Не указ...Знаем - кто и как писал в 30-х эти "народные" сказания...

Спичаку
3 мар 2013 14:10

народные сказания, обряды,?...Не указ...Знаем - кто и как писал в 30-х эти "народные" сказания...
____________________________________

А мы знаем откуда переписал житие Стефана лжец Епифаний.

А сказки Пушкина, записанные им со слов своей няни зырянки? тоже бред?


У лукоморья дуб зелёный;
Златая цепь на дубе том:
И днём и ночью кот учёный
Всё ходит по цепи кругом;
Идёт направо - песнь заводит,
Налево - сказку говорит.
Там чудеса: там леший бродит,
Русалка на ветвях сидит;
Там на неведомых дорожках
Следы невиданных зверей;
Избушка там на курьих ножках
Стоит без окон, без дверей;
Там лес и дол видений полны;
Там о заре прихлынут волны
На брег песчаный и пустой,
И тридцать витязей прекрасных
Чредой из вод выходят ясных,
И с ними дядька их морской;
Там королевич мимоходом
Пленяет грозного царя;
Там в облаках перед народом
Через леса, через моря
Колдун несёт богатыря;
В темнице там царевна тужит,
А бурый волк ей верно служит;
Там ступа с Бабою Ягой
Идёт, бредёт сама собой,
Там царь Кащей над златом чахнет;
Там русский дух... там Русью пахнет!
И там я был, и мёд я пил;
У моря видел дуб зелёный;
Под ним сидел, и кот учёный
Свои мне сказки говорил.

Это то что осталось в памяти у зырян о той сказачной, богатой жизни зырян, до тех пор пока не пришёл Стефан с топором и не разрушил всю эту сказку. А потом были Романовы, которые сеяли ложь о том, что Русь это безграмотное и дикое племя, не достойное просвещённой европы.
И вы туже песню поёте.

3 мар 2013 14:52

Господи, да почитайте хоть у кого-нибудь из исследователей - откуда система образов...Да, есть там и чухонские ижорские образы, есть там и вообще модный тогда сказ о сверхмираже на Крите о выходящих на брег богатырях (этот мираж и сейчас считается самым мощным и самым повторяющимся)... С чего вы решили, что сказки зырянки? няни?...Они в лучшем случае - ПОВОД искать истину... а не источник истины

Спичаку
3 мар 2013 15:38

Господи, да почитайте хоть у кого-нибудь из исследователей - откуда система образов...Да, есть там и чухонские ижорские образы, есть там и вообще модный тогда сказ о сверхмираже на Крите о выходящих на брег богатырях (этот мираж и сейчас считается самым мощным и самым повторяющимся)... С чего вы решили, что сказки зырянки? няни?...Они в лучшем случае - ПОВОД искать истину... а не источник истины

_______________________________________

Большинство сказок Пушкина это рассказаные ему сказки няней Ириной Радионовной.

Почему она была зырянкой? А вы вчитайте даже в отрывок что выше.
Там и Баба Яга - как женщина Ягморта.

И избушка на курьих ножках, только финоугры делали такие лабазы в лесу чтобы к запасам не добрались мыши и животные.

А лукоморье на картах обозначается восточнее перми, за уралом. И пушкин пишет не " на лукоморье" а " У лукоморья" тоесть на границе с "лукоморьем".

Спичаку
3 мар 2013 16:09

Да и ещё обратите внимание на слова Пушкина,

"Там русский дух... там Русью пахнет!"

Что именно там и есть настоящий Русский Дух! Тоесть сказочный или языческий.

noname
3 мар 2013 14:24

Вот и открыл личико "Гюльчатай" Спичак. Кому, как не ему, записному журналюге знать, кто и как пишет по заказу. Браво, Спичак, браво!!!

3 мар 2013 14:57

Да ну! Я сказания народные не писал... И среди журналюг не знаю таких. а вот в 30-е полно было "воинствующих безбожников" и заказов от обкома...

3 мар 2013 14:58

Кстати, заказ и "срочно, актуальная тема" - это одно и то же?

Константа
3 мар 2013 14:26

Привыкшие лицемерить отрицают факт того, что мироощущение абсолютного большинства населения России остается языческим, несмотря на многовековые попытки христианизации. И можно уверенно констатировать, что православие не сумело пустить корни в сознание и мироощущение большинства россиян. Эта религия со своими обрядами и ритуалами осталась чуждой духу народа.
Конечно частично православие оказывало влияние на мировозрение людей. К примеру, воспитываемое веками нетерпимое отношение к инакомыслию , породило такое чудовищное явление в истории страны, как большевизм- нетерпимое агрессивное неприятие инакомыслия.

ВС
3 мар 2013 14:42

Григорян придумывает упреки в отношении других в отсутствии аргументов. А сам что приводит? У него самого вообще нет аргументов. Сказка о житии стефана -- это не более чем сказка, состряпанная его дружбаном Епифаном. Опираться на ложь о якобы ненасилии и азбуке -- это уж слишком. А если гипотетически представим себе, что Епифаний написал бы что Стефан слетал в космос на космическом корабле -- все сейчас трубили бы, вот он, первый космонавт.
Ненасилия не могло быть в принципе, потому что вся политика тогдашняя строилась на насилии, это Аксиома.
Азбуки не могло быть потому что во-первых в те времена никто никому никаких азбук не сочинял. Во-вторых, тогда в войну (а тогда была война) не до азбук. В-третьих, в самой Московии не было грамотных людей, а тут еще и туземцы никому не нужные.
Григорян бредит про тысячи и тысячи несуществующих миссионеров стефана. При этом Жеребцов приводит данные что максимум было не более 700 якобы крещенных. А ранее Григорян писал о тысячах и тысячах Пама. Последнее очень даже правдоподобно. Действительно. как может за один год язычник вдруг стать воином во Христе? Да, никак! Только в бреду таких как Григорян.
Он переводит стрелки на отвреченные темы, вроде логика либерастии или сатанизм. Раньше ссылался на атеизм. Видимо надоело.

И что еще более симптоматично. Культ Стефана всячески раздувают те, кто является противником Коми государственности. Те, кто трубит открыто или завуалированно, что республику надо упразднить, а это значит отменяется статус коми языка, народ ассимилируется. Поэтому культивируют людоеда в основном некоми, или обрусевшие коми, кто против национального возрождения коренного народа.
Поэтому отношение к садисту Стефану проецируется на отношение к национальным коми ценностям; государственности, языку, культуре.
Это своеобразная лакмусовая бумажка, тест.
Те, кто выступает за национальное возрождение, никогда не станет оправдывать преступления против своего собственного народа, когда бы это ни произошло.
Стефан Храп вошел в сознание коми народа как захватчик, как оккупант.
Одна из задач активистов коми нац. движения -- добиться переименования мест, которые без нашего согласия назвали именем ПАЛАЧА коми народа.
Рано или поздно правда пробьет себе дорогу!!! Шестисотлетняя ложь будет разоблачена!!!
Долой садиста Стефана Храпа!!!

Вот тут как тут
3 мар 2013 16:30

и Васька-Пусськин (Сажин)любитель и отбеливатель бешеных вагин,в своё время с пеной у рта защищавший их, тоже решил высказаться ,поддержать Лёниных холопов в очернении православия,подлить масла в огонь.

АзЪ
3 мар 2013 14:44

Азбуки тогда сочиняли только своим, но никогда ... чужим.

Родовые знаки
3 мар 2013 15:07

На иконе обнаружены родовые знаки различных групп коми, которые почему- то считают азбукой. Все эти знаки были присущи коми задолго до появления Стефана Храпа в коми крае. Об этом свидетельствуют и археологические памятники.
Гипотеза о азбуке может иметь место. Но как гипотеза о том, что Стефан уничтожил азбуку коми.
Но наличие азбуки- это только гипотеза. Наличие родовых знаков коми на иконе может означать и то, какие группы коми оказались данниками московского князя, в результате завоевательного похода Стефана Храпа. И эта позиция выглядит наиболее вероятной. Потому что родовые знаки, обнаруженные на иконе, соответствуют родовым знакам коми, которые подверглись экспансии со стороны московского княжества, произведенное под началом Стефана Храпа.

3 мар 2013 14:50

Григорий, а имеет ли смысл ту, на имеющем заранее заданную позицию сайте объясняться на темы просвещения и культуры? Всё же ясно. Но пока, надо согласиться - не всё понятно...Вот и вся недолга.

Неужели?
3 мар 2013 15:28

Неужели, при здравом размышлении Сарычев начинает понимать, что Стефан Храп действовал мечом и огнем?

буки
3 мар 2013 14:50

То, что устроил Стефан Храп -- это геноцид коми народа!
Жеребцов пишет, что крещены были не более 700 человек. Во-первых, он преувеличивает, чтобы угодить отморозкам вроде Григоряна или Волчкова. Во-вторых, что значит "не более". Это может быть 699, может быть 400, может быть сто, а может семьдесят.

3 мар 2013 14:55

Откровенно Вы, буки...весьма откровенно о себе и своём "желании дружбы народов" в России изъясняетесь - свиное стадо на горе со вселившимися бесами, ни дать, ни взять.

Сарычеву
3 мар 2013 15:08

свиное стадо на горе со вселившимися бесами, ни дать, ни взять.
________________________________
Ещё один открыл личико, считающий народ не поддающийся поповской пропагаде, грязным и безграмотным.

Что ж вы злобные такие, как ваши старцы на досках?

Сарычеву
3 мар 2013 15:11

Пытаться объявить примером для подражания убийцу и разбойника могут свиньи со вселившимися в них бесами. Это вы очень точно сказали про Храпа и его поклонников.

Григорян
3 мар 2013 17:40

Григорян называл цифры: 500-700 человек

3 мар 2013 14:52

Сарыч решил поработать разжигателем...

3 мар 2013 14:53

Надо же какая "глубокая" мысль...

Глубока?
3 мар 2013 15:09

А разве мысль о том, что убийства и разбои нужно считать святостью, очень глубока?

Патриот
3 мар 2013 15:45

Я думаю что господа из Еврейского Российского Конгресса и сами дают указания своим провокаторам таким как Зильберг вести массировааную атаку на православие по всем фронтам.Маммона - их идол, они почитают ее не только своими устами, но и всеми силами своего тела и души. В их глазах вся земля - не что иное, как биржа, и они убеждены, что у них нет иного назначения на земле, как стать богаче своих соседей. Торгашество овладело всеми их помыслами, смена одних предметов торгашества другими - единственное для них отдохновение. Путешествуя, они, так сказать, носят с собой на плечах свою лавочку или контору и не говорят ни о чем другом, как о процентах и прибыли. Если же они на минуту и упустят из виду свои дела, то только затем, чтобы пронюхать, как идут дела у других".Поищем тайны еврея не в его религии, - поищем тайны религии в действительном еврее.
Какова мирская основа еврейства? Практическая потребность, своекорыстие.
Каков мирской культ еврея? Торгашество. Кто его мирской бог? Деньги.
Организация общества, которая упразднила бы предпосылки торгашества, а следовательно и возможность торгашества, - такая организация общества сделала бы еврея невозможным. Его религиозное сознание рассеялось бы в действительном, животворном воздухе общества, как унылый туман. С другой стороны, когда еврей признает эту свою практическую сущность ничтожной, трудится над ее упразднением, - тогда он высвобождается из рамок прежнего своего развития, трудится прямо для дела человеческой эмансипации и борется против крайнего практического выражения человеческого самоотчуждения.
Итак, мы обнаруживаем в еврействе проявление общего современного антисоциального элемента, доведенного до нынешней своей ступени историческим развитием, в котором евреи приняли, в этом дурном направлении, ревностное участие; этот элемент достиг той высокой ступени развития, на которой он необходимо должен распасться.

стефан заразил?
3 мар 2013 15:48

Во, еще один психически больной православием од кликухой" патриот" вылез. Очень характерно, что такие мракобесы и человеконенавистники, выступают в защиту Стефана Пермского. Наверно пример убийцы и разбойника заразителен?

noname
3 мар 2013 15:54

Вот интересно - тебе видимо вчера учительница(еврейка по национальности) "пару" влепила, или в четверг врач дантист (еврей по национальности) зубик вырвал? А еще еврей артист песенку фальшиво спел? А то ведь "если в кране нет воды..." Самому то не тошно, убогий?

патриоту-ортодоксу
3 мар 2013 15:57

А ты вкурсе что православие придумали евреи?

Или тебе тоже попы ничего не сказали об этом?

Не выдавайте правды
3 мар 2013 16:04

Если вы скажете патриоту, что Иисус был евреем и родился от еврейки, то он с горя повесится.

Зырянин
3 мар 2013 16:12

Я не православный ,потому не кровожадный, пожалею патриота и не выдам происхождения Иисуса.

3 мар 2013 16:32

Не следует всем нам торопиться, уважаемый Патриот, с обобщениями...Тем более, вопрос-то нас интересует конкретный и влияние на его возникновение конкретных людей. Времени у нас достаточно - все электронные следы нехорошие налицо и горделиво выпячиваются...Остаётся, не спеша и последовательно отделять зёрна от плевел.

ломать не строить
3 мар 2013 15:55

Версия о том, что знаки, написанные в сказке о житии и беспардонно приписанные убийце и насильнику -- это действительно родовые знаки древних коми, очень правдоподобно.
Действительно, разве можно представить себе человека, заточенного на уничтожения, в другой ипостаси?

Патриот
3 мар 2013 16:13

Что являлось, само по себе, основой еврейской религии? Практическая потребность, эгоизм.
Монотеизм еврея представляет собой поэтому в действительности политеизм множества потребностей, политеизм, который возводит даже отхожее место в объект божественного закона. Практическая потребность, эгоизм - вот принцип гражданского общества, и он выступил в чистом виде, как только гражданское общество окончательно породило из своих собственных недр политическое государство. Бог практической потребности и своекорыстия - это деньги.
Деньги - это ревнивый бог Израиля, пред лицом которого не должно быть никакого другого бога. Деньги низводят всех богов человека с высоты и обращают их в товар. Деньги - это всеобщая, установившаяся как нечто самостоятельное, стоимость всех вещей. Они поэтому лишили весь мир - как человеческий мир, так и природу - их собственной стоимости. Деньги - это отчужденная от человека сущность его труда и его бытия; и эта чуждая сущность повелевает человеком, и человек поклоняется ей.Бог евреев сделался мирским, стал мировым богом. Вексель - это действительный бог еврея. Его бог - только иллюзорный вексель.
Воззрение на природу, складывающееся при господстве частной собственности и денег, есть действительное презрение к природе, практическое принижение ее; природа хотя и существует в еврейской религии, но лишь в воображении.
То, что в еврейской религии содержится в абстрактном виде - презрение к теории, искусству, истории, презрение к человеку, как самоцели, - это является действительной, сознательной точкой зрения денежного человека, его добродетелью. Даже отношения, связанные с продолжением рода, взаимоотношения мужчины и женщины и т, д. становятся предметом торговли! Женщина здесь - предмет купли-продажи.
Химерическая национальность еврея есть национальность купца, вообще денежного человека.
Беспочвенный закон еврея есть лишь религиозная карикатура на беспочвенную мораль и право вообще, на формальные лишь ритуалы, которыми окружает себя мир своекорыстия.

Патриоту
3 мар 2013 16:19

Патриот, а ты знаешь, что Иисус был евреем и рожден от еврейки? И что его апостолы были евреями? И Евангелие были написаны евреями и переведены на другие языки уже от них? И что зародилось христианство среди евреев и как религия евреев распространилась по миру?

Мария
3 мар 2013 16:27

Про это наверно и Питирим не знает, куда уж его патриотам...

зырянин патриоту
3 мар 2013 16:30

двайте посмотрим что делало из вашей писанины православие.

##### Бог практической потребности и своекорыстия - это деньги. #######
Правослаавные попы кормяться с бюджета и заставляют паству оплачивать все ритуалы.

#######То, что в еврейской религии содержится в абстрактном виде - презрение к теории, искусству, истории, презрение к человеку, как самоцели, -######
Православные попы всегда боролись с наукой и презирали людей с инакомыслием. Пример уничтожение стригольников и инквизиции.

#####Воззрение на природу, складывающееся при господстве частной собственности и денег, есть действительное презрение к природе, практическое принижение ее; природа хотя и существует в еврейской религии, но лишь в воображении.######
Православные не имеют никаких связей с природой и её законами, у них нет даже каких-то намёков на сказочных или символических природных образов. Они молятся лишь сугубо материальным давно умершим человекам.

######Даже отношения, связанные с продолжением рода, взаимоотношения мужчины и женщины и т, д. становятся предметом торговли! Женщина здесь - предмет купли-продажи.######
А разве не попы объявили мат-руганью. А ведь руский мат это обозначение детородных органов и действий способствующих размножению.


Патриот, мы вас не верно поняли? Вы выступили против православия, придуманого евреями?

Патриот
3 мар 2013 16:36

Еврейский иезуитизм, тот самый практический иезуитизм, есть отношение Мира своекорыстия к властвующим над ним законам, хитроумный обход которых составляет главное искусство этого мира.
Еврейство не могло дальше развиваться как религия, развиваться теоретически, потому что мировоззрение практической потребности по своей природе ограничено и исчерпывается немногими штрихами.
Еврейство не могло создать никакого нового мира; оно могло лишь вовлекать в круг своей деятельности новые, образующиеся миры и мировые отношения, потому что практическая потребность, рассудком которой является своекорыстие, ведет себя пассивно и не может произвольно расширяться; она расширяется лишь в результате дальнейшего развития общественных условий.
Еврейство достигает своей высшей точки с завершением гражданского общества; но гражданское общество завершается лишь в христианском мире. Лишь при господстве христианства, превращающего все национальные, естественные, нравственные, теоретические отношения в нечто внешнее для человека, - гражданское общество могло окончательно отделиться от государственной жизни, порвать все родовые узы человека, поставить на их место эгоизм, своекорыстную потребность, претворить человеческий мир в мир атомистических, враждебно друг другу противостоящих индивидов.

Патриоту
3 мар 2013 16:43

Таки и христианство еврейская религия, зародилась у евреев и от евреев пошла по миру. И сам Христос с его мамой были евреями. Ты, патриот против еврейской религии- христианства, по ому что она возникла среди евреев и как еврейская религия распространилась?

Зырянин
3 мар 2013 16:50

Таки и христианство еврейская религия, зародилась у евреев и от евреев пошла по миру. И сам Христос с его мамой были евреями. Ты, патриот против еврейской религии- христианства, по ому что она возникла среди евреев и как еврейская религия распространилась?
__________________________________

А ему пох. У него евреи всю воду выпили в кране, и воду в туалете не смывают...)

"Б.З" - Спичаку и Григорян
3 мар 2013 16:44

вы на одной волне :
"Вот некий аноним клевещет, и без суда (даже формального) обвиняет историческую личность, признанную во всем православном мире святым, а в истории России - фигурой конструктивной, несшей просвещение и развитие народу и территории - обвиняет в насильничестве и убийствах... То есть аноним является преступником как минимум по двум статьям - клевета и разжигание религиозной розни. Этот же аноним (а с ним и целая свора других) что-то пытаются рассуждать о ПРАВАХ, о честности (в т.ч. исследовательской), о свободе слова... "

1.докажите клевету и разжигание.
2. подтвердите что христианизация зырян не имела насилия.Но не своими умозаключениям, а включите наконец мозги и сами себе ответе ЧЕСТНО : почему большей части зырян пришлось покинуть свои места обитания ?
мне раньше казалось,что Стефан сжигал и рубил идолов в присутствии зырян, с их согласия - после того как они добровольно принимали крещение.
Но источники говорят ,что это было не так.
Зыряне были против вандализма.

и последнее : ответе сами себе ЧЕСТНО - где в Евангелии и в посланиях св.Апостолов и св.Отцов есть призывы к насильственному крещению и вандализму над чужими святынями ???
где в них написано о физическом уничтожении людей,которые по иному мыслят. Где призывы к инквизиции ???

нарушена главная ЗАПОВЕДЬ ИИСУСА ХРИСТА - ЗАПОВЕДЬ ЛЮБВИ ! - а вы не хотите это признать.
Вам важнее державность и все что с ней связано.
Но державность - не критерий христианства.

P.S
3 мар 2013 16:49

католики тоже долгое время держали в своих святцах Торквемаду и др.инквизиторов. Он неск.веков считали инквизицию - "святой".
Но пришло время и Свет открыл им тьму и сатанизм инквизиции. Они покаялись - за антицеловеческую идеологию ср.веков и вычистили свои святцы от инквизиторов.

Это пример нам - православным...

пардон за ошибки
3 мар 2013 16:56

античеловеческую...

Патриот
3 мар 2013 16:48

Христианство есть перенесенная в заоблачные выси мысль еврейства, еврейство есть низменное утилитарное применение христианства, но это применение могло стать всеобщим лишь после того, как христианство, в качестве законченной религии, теоретически завершило самоотчуждение человека от себя самого и от природы.Только после этого смогло еврейство достигнуть всеобщего господства и превратить отчужденного человека, отчужденную природу в отчуждаемые предметы, в предметы купли-продажи, находящиеся в рабской зависимости от эгоистической потребности, от торгашества.Отчуждение вещей есть практика самоотчуждения человека.
Христианский эгоизм блаженства необходимо превращается, в своей завершенной практике, в еврейский эгоизм плоти, небесная потребность - в земную, субъективизм - в своекорыстие. Мы объясняем живучесть еврея не его религией, а, напротив, человеческой основой его религии, практической потребностью, эгоизмом.
Так как реальная сущность еврея получила в гражданском обществе свое всеобщее действительное осуществление, свое всеобщее мирское воплощение, то гражданское общество не могло убедить еврея в недействительности его религиозной сущности, которая лишь выражает в идее практическую потребность. Следовательно, сущность современного еврея мы находим не только в пятикнижии или в талмуде, но и в современном обществе, - не как абстрактную, а как в высшей степени эмпирическую сущность, не только как ограниченность еврея, но как еврейскую ограниченность общества.
Как только обществу удастся упразднить эмпирическую сущность еврейства, торгашество и его предпосылки, еврей станет невозможным, ибо его сознание не будет иметь больше объекта, ибо субъективная основа еврейства, практическая потребность, очеловечится, ибо конфликт между индивидуально-чувственным бытием человека и его родовым бытием будет упразднен.

идилечимоСк туп-триот
3 мар 2013 16:54

"Христианство есть перенесенная в заоблачные выси мысль еврейства, еврейство есть низменное утилитарное применение христианства, но это применение могло стать всеобщим лишь после того, как христианство, в качестве законченной религии, теоретически завершило самоотчуждение человека от себя самого и от природы"

христианство утверждает : человек - соединен с природой энергиями Бога. Все сущее вокруг и сам человек - создано Богом.

а туп-триот утверждает,что христианство призывает к самоотчуждению человека от самого себя и природы.
Т.е человек должен стать - зомби.
Туп-триот - уже зомби.

патриоту
3 мар 2013 16:56

Христианство есть перенесенная в заоблачные выси мысль еврейства, еврейство есть низменное утилитарное применение христианства, но это применение могло стать всеобщим лишь после того, как христианство, в качестве законченной религии, теоретически завершило самоотчуждение человека от себя самого и от природы.Только после этого смогло еврейство достигнуть всеобщего господства и превратить отчужденного человека, отчужденную природу в отчуждаемые предметы, в предметы купли-продажи, находящиеся в рабской зависимости от эгоистической потребности, от торгашества.Отчуждение вещей есть практика самоотчуждения человека.
_________________________________________

Ааа, так вы Карла Маркса цитируете?

Да комуняки тоже те ещё изверги были и хотели свою религию создать для порабощения в противовес царской православной. Но по сути сделали тоже самое, что и православные.

Карл Маркс
3 мар 2013 16:58

А разве Карл маркс не был евреем?

Патриот, а вы кстати кем по национальности себя считаете?

Он же простой попугай
3 мар 2013 16:59

Чего вы добиваетесь от патриота? Он же патологически глуп и просто- напросто приводит цитаты, которые написаны с взаимоисключающих позиций. То есть патриот , словно попугай перепечатывает тексты, не понимая, что одни тексты опровергают приведенные ранее. Иначе бы он выступал с позиций дискредитации православия.

Пс
3 мар 2013 17:00

А потом патриот выступает с позиций, направленных против православия.

Патриот
3 мар 2013 17:30

Я не спроста стал цитировать Карла Маркса.Значит почитывают безликие тролли классиков,а может этот тролль сам Лёня и есть. А БЗДУН,(который идилечимоСк ) повёлся,видимо у нет времени на чтение классиков.И вот что ответил этот КАЛОМЁТ:((а туп-триот утверждает,что христианство призывает к самоотчуждению человека от самого себя и природы.
Т.е человек должен стать - зомби.
Туп-триот - уже зомби.))Хотя это были не мои слова,а Карла Маркса.БЗДУН показал свою истинную тупость.

Антисемиту патриоту
3 мар 2013 17:35

Патриот а как ты относишься к тому, что Иисус был евреем и рожден от еврейки? Что его апостолы и он сам были евреями? Иоанн Креститель был евреем? Евангелие написаны евреями? Что христианство зародилось как религия евреев и ираспространилась от них, когда стали переводить еврейские книги на другие языки? Тебя же воротит от всего еврейского.

идилечимоСк туп-триот
3 мар 2013 19:11

ты всего лишь тупой переписчик тупых высказывай.
моСк твой не способен вытужить ничего кроме тупой злобы. Ты - банальный духовный урод.

А ты
3 мар 2013 19:14

БЗДУНок обычный КАЛОМЁТ,злобствующий тролль,гадящий все посты

вылечи гнойный моСк
3 мар 2013 19:21

потом пиши.

Патриот
3 мар 2013 19:11

Библия, которую мы знаем, состоит из 77 книг, из которых 50 книг составляют Ветхий Завет и 27 – Новый. Но, как видите сами, ещё в средние века только 22 книги признавались входящими в состав, так называемого, Ветхого Завета. Только 22 книги! А в наши дни ветхая часть Библии раздулась почти в 2,5 раза. И раздулась она за счёт книг, содержащих вымышленное прошлое для иудеев, прошлое, которого у них не было; прошлое, украденное у других народов и присвоенное иудеями. Кстати сказать, название народа – иудеи – несёт в себе их суть и обозначает «иссекающих УД», что есть – обрезание. А УД – это древнее название мужского полового органа, которое также имеет смысл в таких словах, как удочка, удилище, удовлетворение.
Эволюция Библии, как единой книги, продолжалась несколько столетий, и это подтверждают сами церковники в своих внутренних книгах, написанных для священнослужителей, а не для паствы. И эта церковная борьба продолжается до сих пор, несмотря на то, что Иерусалимский Собор 1672 года вынес «Определение»: «Веруем, что это Божественное и Священное Писание сообщено Богом, и потому мы должны веровать ему без всякого рассуждения, не так, как кто захочет, а как его истолковала и передала Кафолическая Церковь».

Зырянин
3 мар 2013 19:20

Комунисты, православнутые и гитлеровские фашисты за одно и против евреев.
Что ту добавить. Зло к злу тянет.

Патриот
3 мар 2013 19:19

голландский философ-материалист Бенедикт Спиноза, который написал в XVII веке свой знаменитый «Богословско-политический трактат». Спиноза «нарыл» в Библии такое количество несоответствий и откровенных ляпов, – скажем, Моисей описывает собственные похороны, – что никакой инквизицией остановить растущие сомнения было уже нельзя.
В начале XVIII века, сначала немецкий лютеранский пастор Виттер, а затем французский врач Жан Астрюк сделали открытие, что Ветхий Завет состоит из двух текстов, имеющих разные первоисточники. То есть, о некоторых событиях в Библии рассказывается дважды, причём, в первом варианте имя бога звучит как Элохим, а во втором – Яхве. Оказалось, что фактически все так называемые книги Моисея были составлены в период вавилонского пленения евреев, т.е. гораздо позже, чем утверждают раввины и священники, и однозначно не могли быть написаны Моисеем.Серия археологических экспедиций в Египет, в том числе, экспедиции Еврейского университета, не нашли никаких следов такого эпохального библейского события, как исход еврейского народа из этой страны в XIV веке до нашей эры. Ни в одном древнем источнике, будь то папирус или ассиро-вавилонская клинописная табличка, ни разу не упоминается о пребывании евреев в египетском плену в указанное время. Упоминания о более позднем Иисусе есть, а о Моисее – нет!

зырянин патриоту
3 мар 2013 19:22

Мда, прочитал твои личные мысли...
Уж лучше цитируй кого-нибудь.
Ты когда воевать пойдёшь за комунистичиский интернационал во всём мире? Северная корея ждёт тебя.

ну хуле ты выкладываешь
3 мар 2013 19:25

копипостишь ? в башке твоей вакуум мыслей.

noname
3 мар 2013 19:31

Обратите внимание ВСЕ, кто вписался в обсуждение. Как мило и ловко "Сырычев и Ко" при поддержке пары-тройки бзиканутых, перевели тему обсуждения. Давайте вернемся к истоку. Присутствие явно нездоровых патриотов-антисемитов, не имеющих ни одного собственного суждения, копипостящих всякий бред ужасно утомило.

ну и где
3 мар 2013 19:50

ваши " умные"суждения по теме?Где они?НЕТ ИХ,Вакуум,что у безымянного noname( в переводе на русский язык,человек без имени.Ну и ник себе придумал!!!Вот где моск!!!)Вакуум и у БЗДУНА(он же Зырянин,он же идилечимоСк,он же "буки",он же Пс,Клещ,Виола..... и так до бесконечности.Впрочем кое-где троллит и сам Лёня и не брезгует.

моСк твой не излечим
3 мар 2013 19:59

ты - дефективный. Природа отдыхает.

погнал БЗДУНище
3 мар 2013 20:20

и тем самым подтвердил,что он КАЛОМЁТ,так же впрочем как и безымянный

у КАЛОМЁТОВ
3 мар 2013 20:25

БЗДУНА и БЕЗ ИМЕНИ нет никаких собственных мыслей,полнейший сифилис мозгов кроме как срать,срать,обсирать комментарии.

от твоих комментариев
3 мар 2013 20:31

смердит говном и гноем. Это твоему моСку ,дефективный,
кажется что их обсирают.

Зырянин
3 мар 2013 20:26

Обратите внимание ВСЕ, кто вписался в обсуждение. Как мило и ловко "Сырычев и Ко" при поддержке пары-тройки бзиканутых, перевели тему обсуждения. Давайте вернемся к истоку. Присутствие явно нездоровых патриотов-антисемитов, не имеющих ни одного собственного суждения, копипостящих всякий бред ужасно утомило.
______________________________________
Да вроде обсудили уже всё.
Православнуты, комуняки, едросовцы - халявщики, которые хотят только одного - залезть в народный бюджет.
А ещё хотят забить детские головы в школах своими рабскими лозунгами.

В общем плохи твари, враги - руси.

Спичаку и Григоряну
3 мар 2013 20:28

"признанный во всем православном мире святым"
Во-первых, признанный ошибочно, на основе сфальсифицированного и идеологизированного жития, т.е. клочка бумажки. Во-вторых, православный мир изолируется от остального мира и маргинализируется. Ну подумайте, как не маргинализироваться, если у церкви такие святые подобные стефану. Ничего хорошего такую церковь не ожидает. Меняйтесь, избавляйтесь от скверны.

Патриот
3 мар 2013 20:30

Из Устюга святой Стефан спустился по Северной Двине до впадения в нее Вычегды, откуда начинались поселения зырян. Его встретили крайне враждебно: наметали костер дров, его самого окутали соломой, чтобы сжечь; но никто не посмел подойти к нему с зажженной лучиной. Его кроткий вид и бесстрашие обезоружили зырян, и они сами стали просить его проповедовать им. Много трудов, борьбы, лишений и скорбей вытерпел проповедник веры Христовой, живя среди язычников, поклонявшихся идолам, "огню, воде, деревьям, камню и золотой бабе, и кудесником, и волхвом, и древью".Особо благоговели зыряне перед так называемой "прокудливой березой". Громадная по толщине и вышине береза росла на возвышенном месте. Зыряне собирались к ней и приносили в жертву добытых зверей. Святой Стефан поставил свою келлию невдалеке от березы и использовал собрания суеверных язычников у дерева, чтобы учить их святой истине. Затем святой Стефан срубил и сжег березу для искоренения суеверия. Зыряне собирались убить его. Святой обратился к ним с проповедью:
"Судите сами, сильны ли боги ваши, когда они не могут защитить себя от огня? Боги ли они, когда так немощны, да и не имеют не только смысла, но и слуха и зрения? И от меня, слабого, не сумело защитить себя ваше божество. Не таковы же ли и все другие боги ваши? Не таков Бог Христианский. Он видит все, все знает и Всемогущ, ибо создал весь мир и о всем промышляет. И как Он благ, особенно к знающим Его! Я желаю вам добра, проповедуя вам Истинного Бога. Он будет любить вас, будет благотворить вам, когда станете чтить Его искренне".
На месте "прокудливой березы" святой Стефан построил храм в честь Архангела Михаила, низложителя духов тьмы.
Крестившиеся зыряне сами стали истреблять то, чему раньше поклонялись: рубили священные деревья, сокрушали идолов; богатые дары, предназначенные для языческих жертвенников, они приносили святому Стефану. Он велел служившему при нем зырянину Матфею все предавать огню и лишь дозволял употреблять полотно на обвертывание ног.
Но окончательный перелом в зырянах произошел после того, как святой Стефан посрамил их главного жреца Пама , который восстал против распространения святой веры. Жрец вступил в спор со святым Стефаном. "У вас, христиан, - говорил Пам, - один Бог, а у нас много помощников и на суше, и на воде, подающих нам счастливую ловлю в лесах и ее избытками снабжающих Москву, орду и дальние страны; они сообщают нам в волхвовании тайны, недоступные вам". Святой Стефан отвечал, что Истинный Бог - один; Всемогущество - одно, а бессилие богов-идолов очевидно по опыту. После долгих споров жрец Пам в оправдание своей веры вызвался пройти сквозь огонь и воду и того же потребовал от святого Стефана. "Я не повелеваю стихиями, - смиренно отвечал святой Стефан, - но Христианский Бог велик: иду с тобой". Пам затрепетал и молил избавить его от верной смерти. "Вы свидетели, - сказал святой Стефан собравшемуся народу, - сам он потребовал решить спор о вере огнем и водой и однако не хочет креститься. За кого считать теперь Пама? Что с ним делать?" "Обманщика предать смерти, - ответил народ, - если отпустить Пама, он наделает тебе пакостей". "Нет, - ответил святой, - Христос меня послал не предавать кого-либо смерти, а учить. Пам не хочет принять спасительной веры, пусть его упорство накажет его, но не я". Пам был выгнан. В благодарность Господу за победу над главой язычников, святой Стефан построил на Вишере храм в честь святителя Николая. После этого проповедь святого о Христе стала идти все успешнее

туп-потритот копипостит
3 мар 2013 20:35

идиЁт.

Бздунок
3 мар 2013 20:54

КАЛОМЁТ,опят гадит,своих мыслей то нет совсем

ты, туп-потритиона
3 мар 2013 21:02

кампостомет.
компост - сено перемешанное с навозом.

вот и мечет туп-триот кампост - все что имеет в башке своей.

Зырянин патриоту
3 мар 2013 20:55

Ну что вы тормозите, здесь уже обсудили и привели доказательства , что Житие Стефана написаное епифанием сказка или точнее плагиат с "повести о святом аврамии" .

Не копипасте уже всякие сказки нам. Мы их уже почитали и посмеялись.

Вы когда воевать уедете? Сколько можно , только призывами заниматься едте уж сами поскорее.
Сирия в опасности, она ждёт тебя !

Евреи и ненцы
3 мар 2013 21:07

Оказывается на реке Море-Ю (бывшая Хэйбидя-Пэдар) в Большеземельской тундре у ненцев на святилище в 1980-х годах экспедиции находили медальёны и шестиглавые звёзды персидского и иуадейского происхождения. Вот даже куда добирались еврейские торговцы.

отсюда : http://via-midgard.info/news/article/3944-vyacheslav-meshheryakov-svyatilishhe-biarmiitajny.html

Кто разорял святилище?
3 мар 2013 21:55

Кто позволил этим людям ковыряться на святилище? Лавры Стефана Храпа покоя не дают? За такие вещи можно на нары отправить и очень даже надолго.

святилище
3 мар 2013 22:12

Кто позволил этим людям ковыряться на святилище? Лавры Стефана Храпа покоя не дают? За такие вещи можно на нары отправить и очень даже надолго.
_____________________________________
В те времена были комуняки со своей релитгией, разорители ничем не хуже православнутых.

010
4 мар 2013 00:17

Я прям диву даюсь, что тут происходит. Сарычев распинается, оправдывая насилие в истории, сравнивая колонизаторскую политику с родами(!). И наконец грозится кого-то куда-то привлечь за... "попытку взлома Цивилизационного кода России" (Sic!). Это вообще что за хреновина такая "Цивилизационный код России"? С чем это едят? Это г-н Сарычев в период партийного строительства КПСС таких слов нахватался? Или Кургиняна со Стариковым перечитал? Кто это у нас Россию закодировал-то? Не Кашпировский часом? И от кого? Наверняка от жыдомасонаф? В общем Кащенко, зовите санитаров.

Далее, г-н Спичак поражает перлами: "некий аноним клевещет, и без суда (даже формального) обвиняет историческую личность, признанную во всем православном мире святым, а в истории России - фигурой конструктивной, несшей просвещение и развитие народу и территории - обвиняет в насильничестве и убийствах... То есть аноним является преступником как минимум по двум статьям - клевета и разжигание религиозной розни."

Г-н Спичак, вы это кого в анонимы записали? Жеребцова? Он вроде не скрываясь написал несколько книг по истории Коми, и дал вполне ясные комментарии в интервью - что Стефан опирался на военную силу. Вы его хотите за "разжигание" привлекать? Или Епифания, который описал акты вандализма и погромов, учиненных Стефаном? При всем уважении, меня удивляет ваша настойчивость в защите персонажа уличенного в уничтожении домов мирного населения и актах вандализма.

Отдельная история - это постоянное желание кого-то "привлекать". У нас православие настолько деградировало, что без уголовного кодекса уже не способно защищаться? На соседней ветке беснуется сексуально озабоченный неадекват, на этой стихоплет-антисемит и конспиролог-параноик. Все жаждут привлекать, привлекать и еще раз привлекать... Вот так защитнички у нашего православия!

"цивилизиционный код"
4 мар 2013 00:50

мракобесов закодировали на державность.
Они видят Россию только державой и униженный народ.
Навязывают народу миф о его бездарности и дремучести.
И это для них цивилизационный код - дремучее средневековье.

За что эти квасные патриоты ненавидят народ России ?

noname для 010
4 мар 2013 00:55

Спасибо, 100% попадание!!! Редко стали появляться подобные комменты. Удачи Вам.

"Б.З" - 010 и noname
4 мар 2013 01:54

Вы,господа почаще заходите на 7рку.
Иначе вы можете попасть в григорянский список "насильников первоклассниц"

Григорян :
"В этом смысле, сайт выполняет большую, очень важную работу. Он снимает со всей этой шушеры напряжение. Скажем хочет человек пойти изнасиловать первоклассницу. А тут зашед на 7х7 обосрал кого и что смог, высказался скажем на тему Стефана Пермского, что он был нехарошый какой-то, и приступ прошел"

010
4 мар 2013 02:12

Это да))) Серьезная реклама сайта и призыв к регулярности посещения портала ;))

"Б.З" - 010
4 мар 2013 02:25

а то )))
маразм крепчал...

noname
4 мар 2013 17:44

А я то думаю - чего это мне все меньше и меньше насиловать первоклассниц хотца...

Владимир Уляшев
4 мар 2013 11:48

Ю.Сарычев:
"Я, признаться, удивлён, как эта моя реплика мимо тебя, Леонид, не прошла...Удивлён."

- Классный ответ!


...На вахте 7х7 стоит Зильберг Леонид с винтовкой на перевес. И в валенках. В тулупе. (-30 на улице).

Из переулка появляется реплика и старается проползти мимо товарища Зильберга.
- Стой! стрелять буду!
- ...Стою.
- Стреляю.
...

Ни один пост не проползет мимо поста Зильберга.

бляяя опять это маразматик
4 мар 2013 11:51

юродствует.

Владимир Уляшев
4 мар 2013 12:18

"В православии юродивые — слой странствующих монахов и религиозных подвижников. Целями мнимого безумия (юродства Христа ради) объявляются обличение внешних мирских ценностей, сокрытие собственных добродетелей и навлечение на себя поношений и оскорблений."

Уважаемвый Бляяя, термин "юродствует" никак не подходит к моим комментариям.

зато
4 мар 2013 17:43

Полность подходит группе Pussi Riot

Владимир Уляшев
4 мар 2013 12:13

Знал бы Стефан, что такие страсти будут на 7х7 - закрылся бы в монастыре.

А ведь большинство безликих - не имеют никакого отношения ни к коми народу, ни к православию (ни к вере вообще).

Это все равно, что собрались бы воры на стрелку и "перетирали" - признавать законы гравитации или нет...

наличие у тебя ника
4 мар 2013 12:16

не говорит о твоей адевкатности.
Ты себя сам причислил : "я не православный,я не язычник,я не атеист" . В итоге ты - никто.

Владимир Уляшев
4 мар 2013 12:20

Т.е. баптисты, мусульмане, иудеи, ... чиновники ЖД по Вашему - никто?

нудно-мудный ты
4 мар 2013 12:22

скушно с тобой.

Владимир Уляшев
4 мар 2013 12:25

А если возьму в руку балалайку?..
В другую бутыль самогонки?
...

А че эт Вы так развеселились? Пошутил я.
Нет самогонки.

Знаем
4 мар 2013 14:25

У в.Уляшова воровская психология Он считает, что если вор что ворует, то это касается только вора и потерпевшего А все остальные должны помалкивать. Потенциальному вору непонятно, почему честные люди выступают против вора Все честные люди, в том числе православные, признают, что С.Пермский был разбойником и убийцей. Но вот собрались близкие по духу , считающие, что нужно обелить образ разбойнимка С.Храпа, и перетирают между союбой....

Григорян
4 мар 2013 16:23

"ясные комментарии в интервью - что Стефан опирался на военную силу."

Он забыл привести доказательство. Одно. Этого очень мало для глобальных выводов, для того, чтобы гипотеза превратилась в теорию. Но даже одного доказательства, что Стефан на первом этапе крещения опирался хоть на кого-то, а на втором имел реальную дружину, я так до сих пор и не услышал.

Вот "Доказательство" Жеребцова: "Для любого разумного историка будет очевидно, что он шел не один". На самом деле, для любого разумного историка нонсенс выдвигать подобного рода заявы, не имея даже намека на доказательства, более того, делать это вразрез с существующими источниками Епифание и ВВ-летописью. Даже в кухонном споре такие "аргументы" не прокатывают даже у первокурсников.

Григоряну
4 мар 2013 17:01

Григорян, можешь пояснить за что Стефана прозвали храпом- наглым , привыкшим брать силой?

010
4 мар 2013 17:55

Надоел уже этот бесконечный спор. Вы конечно гораздо лучше в истории разбираетесь чем какой-то Жеребцов. Хотя вы тоже не привели ни одной цитаты, про то что Храп пришел один.

Но дело даже не в этом. Без разницы как Храп отбивал нападения зырян, с помощью ли вооруженной охраны или в одиночку с нунчаками. Важно одно - вся его деятельность, вандализм, разрушение домов - омерзительна. А дружина - это так, детали.

Григорян
4 мар 2013 18:23

"Хотя вы тоже не привели ни одной цитаты, про то что Храп пришел один."

Я ссылался неоднократно на соотсветствующие места из ВВ-летописи. О том же пишет Епифаний. К сожалению, вы то ли читаете меня не внимательно, то ли сразу забываете. Практически ничего из того, что я вам говорил, вы не запоминаете ни с первого, ни с пятого раза. Повторяю, повторяю, повторяю. И без толку, без толку, без толку.

Я не оцениваю Жеребцова, как ученого. Я говорю, что интервью похоже на кухонный разговор, где вместо доказательств, декларации типа: "Для любого разумного историка будет очевидно, что он шел не один". Это без единого доказательства, зато ошельмованы разом все оппоненты, отнесены к неразумным. Это не наука, а политика.

Факт
4 мар 2013 18:51

Стефан уничтожил древнюю культуру древнего народа.

Григоряну
4 мар 2013 18:54

Почему Стефан был переполнен агрессивной разрушительной энергией ?

010
4 мар 2013 18:56

Уж простите неразумного, но я действительно не припомню когда это вы давали цитату со словом "ОДИН". Вот перелистал сейчас Житие и Летопись. Нет там такого слова. Про то что "пришел" - есть, про то что "один" нету.

И еще раз повторяю - отмахивался он от нападений топором или чупачупсом - не принципиально. Важен сам факт вандализма и погромов.

Григорян
4 мар 2013 20:57

В ВВ-летописи говорится, что он поселился в келье один: "нача жити при древес и келью и дом молитвенный устроих себе и людем не бысть бо тогда близ того места за полпоприща".

У Епифания:

"Иногда убить его хотели, иногда обступали его со всех сторон с палицами и с большими дубинами, смерти его предать задумав".

Речь идет об одном человеке, или группе? Присутствие дружины и вообще каких-либо спутников в этом или соседних эпизодах ощущается?

Кроме того, о чем вообще идет речь? Простой монах высказывает желание идти в Зырянскую землю. Хочет попросить благословения у митрополита Московского, но такового еще не выбрали. Берет благословение у первого встречного архиерея. Никаких политических заданий при этом, согласно житию не получает, да и не просматриваются они как-то. Если бы состоялась встреча с какими-то важными чиновниами, Епифаний с удовольстввием это упомянул бы. Но ничего. Кто даст охрану простому монаху? Идет в Коми, поселяется один, все описанные приключения также описывают историю одного человека, а не группы.

Оба текста, и летопись и житие со всей определенностью говорят об одном человеке.
Вы же с вашим усердием, мне кажется, в состоянии доказать, что и Робинзон Крузо до встречи с Пятницей жил в окруженеии толпы народа, просто не упоминает о них.

Если следовать вашей логике, можно предположить, например, что Стефана сопровождало
несколько тысяч абисинцев на слонах и верблюдах, толпа инопланетян, Кащей Бессмертный и т.д. и т.п. Ведь ни в летописи ни в житии ни слова не сказано, что их не было. Но я предлагаю оперировать имеющейся информацией. Если у вас есть хотя бы одно доказательство, что святитель пришел с толпой народа. я готов его выслушать. Повторяю это в сотный раз наверное. Вы что умышленно скрываете информацию на этот счет? Или у вас ее просто нет?

Григорян ступай
4 мар 2013 21:02
010
4 мар 2013 22:04

"Лета 6872 князь великий Дмитрей Иванович взверже гнев на князе на ростовсково Костентина и взял от тово Ростов и Устюг и пермские месты устюгские"
"Лета 6875 князь великий Дмитрей Иванович заратися на Ноугород, а ноугородцы смирилися. Взял князь Дмитрей по тому розмирю к себе Печеру, Мезень и Кегролские"

Речь идет об одном человеке, или группе? Присутствие дружины и вообще каких-либо спутников в этом или соседних эпизодах ощущается?
Оба текста со всей определенностью говорят об одном человеке.

Конечно же и Храп отбивался от нападений с помощью магии, это же ясно как дважды два: "И поиде Пан-сотник оным многоми людьми пермстии, хотяху келью разбити и Стефана отогнати или смерти предати, несяху собою дреколие и лук и стрелы. Стефан, видя их ярящихся, силой всевышнего запрети им, и вси бо един час ослепоша, кто и где бысть и не возмогоша Стефану делати зла." Написано же - запретил им силою всевышнего, чего еще непонятно? Колдун, однако!

"Б.З" - 010
4 мар 2013 22:14

наверняка у Стефана была княжеская грамота с его полномочиями, в случае убийства Стефана с Устюга приходят ратники и херачат всех подряд.
Иначе как можно объяснить : Стефан совершал вандализм с зырянскими святынями, а они только плакали и угрожали. А потом и вовсе зырянам пришлось уходить с мест обитания.

Со Стефаном был небольшой отряд, иначе он бы не успел окрестить зырян по рекам Вымь, Сысола и Вычегда , по ночам совершать вандальные действия, и одновременно строить укреп городок.

"Б.З" - Григоряну
4 мар 2013 21:07

Дубль 4


вас не убедили слова историков,вас убедили слова из жития Стефана Пермского(неоднократно писалась,что житие переписано с другого жития,и приписано авторство Епифанию)

но тогда ответе на возникающий из логики вопрос :

подтвердите что христианизация зырян не имела насилия.Но не своими умозаключениям, а ссылками(не на сказку) и включите наконец мозги и сами себе ответе ЧЕСТНО : почему большей части зырян пришлось покинуть свои места обитания ?
мне раньше казалось,что Стефан сжигал и рубил идолов в присутствии зырян, с их согласия - после того как они добровольно принимали крещение.
Но источники говорят ,что это было не так.
Зыряне были против вандализма.

и последнее : ответе сами себе ЧЕСТНО - где в Евангелии и в посланиях св.Апостолов и св.Отцов есть призывы к насильственному крещению и вандализму над чужими святынями ???
где в них написано о физическом уничтожении людей,которые по иному мыслят. Где призывы к инквизиции ???

нарушена главная ЗАПОВЕДЬ ИИСУСА ХРИСТА - ЗАПОВЕДЬ ЛЮБВИ ! - а вы не хотите это признать.
Вам важнее державность и все что с ней связано.
Но державность - не критерий христианства.
Сарычев пафосно выдал о взломе цивилизационного кода. Вы этот пафос поддерживаете.
Это почему же для России должен быть только такой цив. код ? - какой вас устраивает(державников) ?
А потом ...Стефан пришел и взломал цивилизационный код зырян.
Или скажите, что зыряне жили племенами ? и сюда можно применить циничное высказывание патриарха Кирилла о славянах язычниках("почти животные") ?

Сведомый
5 мар 2013 12:13

Горе-патриотам о доктрине Второзакония Исаии.

Если сейчас взять книгу Второзаконие из любой доступной Библии или из Танаха, то именно в ней мы найдём ростовщическую доктрину. А в каноническом Новом завете отношения к ростовщичеству не выражено никак, хотя в апокрифическом Евангелии от Фомы есть явный запрет на ростовщическую деятельность.
В этой статье даётся описание и конкретный смысл социальной доктрины Библии.
«Не давай в рост брату твоему (по контексту единоплеменнику-иудею) ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что возможно отдавать в рост; иноземцу (т.е. не иудею) отдавай в рост, чтобы господь бог твой (т.е. дьявол, если по совести смотреть на существо ростовщического паразитизма) благословил тебя во всём, что делается руками твоими на земле, в которую ты идёшь, чтобы владеть ею» (последнее касается не только древности и не только обетованной древним евреям Палестины, поскольку взято не из отчёта о расшифровке единственного свитка, найденного на раскопках, а из современной, массово изданной книги, пропагандируемой всеми Церквями и частью “интеллигенции” в качестве вечной истины, данной якобы Свыше), - Второзаконие, 15:6, Второзаконие, 23:19, 20.
«И будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут», — Второзаконие, 28:12. «Тогда сыновья иноземцев (т.е. последующие поколения не-иудеев, чьи предки влезли в заведомо неоплатные долги к племени ростовщиков-единоверцев) будут строить стены твои (так ныне многие семьи арабов-палестинцев в их жизни зависят от возможности поездок на работу в Израиль) и цари их будут служить тебе (“Я — еврей королей”, — возражение одного из Ротшильдов на неудачный комплимент в его адрес: “Вы король евреев”); ибо во гневе моём я поражал тебя, но в благоволении моём буду милостив к тебе. И будут отверзты врата твои, не будут затворяться ни днём, ни ночью, чтобы было приносимо к тебе достояние народов и приводимы были цари их. Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся», -Исаия, 60:10 — 12.
Иерархии всех якобы-Христианских Церквей, включая и иерархию РПЦ, настаивают на священности этой мерзости, а канон Нового Завета, прошедший цензуру и редактирование ещё до Никейского собора (325 г. н.э.), провозглашает её уже от имени Христа, безо всяких к тому оснований, до скончания веков в качестве благого Божьего Промысла:
«Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков. Не нарушить пришёл Я, но исполнить. Истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполниться всё», - Матфей, 5:17, 18.

Это - конкретный смысл социальной доктрины Библии, злобным безумием которого заразилась правящая “элита” Руси в общении с Византией, уже умиравшей от того же самого библейского яда.
Мы дали ей имя по цитированным библейским книгам: доктрина “Второзакония-Исаии”.

И теперь ПУСТЬ ПРАВОСЛАВНАЯ ПАТРИОТИЧЕСКАЯ ОБЩЕСТВЕННОСТЬ ЧЕСТНО ОТВЕТИТ СЕБЕ НА ВОПРОС:
Может ли от Бога проистекать мерзостная доктрина установления расового “элитарно”-невольничьего строя, распространяемого до глобальных масштабов на основе мафиозно организованной паразитической культуры ростовщичества, обеспечивающего расовой международной мафии монопольно высокую платежеспособность на любых торгах, где нет Идеи от Бога?
Хотя есть и иные мнения, провозглашающие безусловную священность Библии в качестве «бого-вдохновенного» писания безотносительно к смыслу её текста и подтекста, но мы придерживаемся того, что приведённая доктрина — мерзость, и от Бога она исходить не может. Соответственно этому мы и действуем по Совести, Правде и вере Богу.

Но вне зависимости от ответа на поставленный вопрос, эта доктрина антирусская.
И всякий, кто её поддерживает осознанно или не осознанно (участвуя в церковной жизни библейски-“православной” церкви даже эпизодическим соблюдением её обрядности, подчиняясь сложившейся традиции), по духу своему — не русский: вне зависимости от его этнического происхождения он — богоотступник и раб жидов, которые сами являются рабами хозяев этой мерзости.
В приведённой ранее доктрине Второзакония-Исаии (по названию цитированных книг Библии) нет места ни этнически-русскому, ни общероссийскому патриотизму: у рабов нет и не может быть Родины и прав человека — у них могут быть только обязанности перед хозяевами, которые сами решают: сколько им требуется рабов и каких пород (национальностей), и чем занять каждого из них персонально, и для чего приспособить каждую из пород этих “говорящих мыслящих животных”, данных “настоящим людям” в услужение. И отношение всякого нормального человека как к рабам, так и к рабовладельцам (и состоявшимся, и не состоявшимся, но посягающим на установление рабовладения) лежит вне норм этики людей и вне области прав человека.

Доктрина Второзакония-Исаии — подлинная социальная доктрина АНТИРУССКОЙ так наз. “православной” ЦЕРКВИ: именно она является неотъемлемой частью писания, признаваемого всеми церквями имени Христа «боговдохновенным», «словом Божиим», которое не прейдёт вовек и не может быть отменено или изменено.
Все остальные церковные благонамеренные речи, поучения о Христе, добротолюбии и христианских добродетелях, а также принятая на поместном архиерейском соборе в августе 2000 г. (в период гибели АПЛ “Курск”) так называемая “Социальная доктрина Русской православной церкви” — слова земных людей, подвластных библейскому мировоззрению, от которых всякий церковный иерарх может в любой момент отречься, назвав их «заблуждением эпохи», поскольку предназначены они только для одного:
сделать незаметной для общества античеловечную доктрину Второзакония-Исаии при ее вопложении в жизнь в конкретных общественно-исторических обстоятельствах под покровом эстетически отточенных ритуалов и благонамеренных речей, это общество завораживающих.
Те внесоциальные и внутрисоциальные силы, которые проводят в жизнь эту доктрину, действуя в пределах Божиего попущения, решали, кого именно из тех людей, что высказывают какие-либо мнения по богословско-социологическим вопросам возвести при жизни в ранг «пророков», вещающих «истину от бога»; кого уничтожить, постаравшись предать забвению их слова и дела; кого возвести в ранг «пророков» посмертно или прижизненно, но отредактировать всё высказанное им соответственно своим целям, добавив к сказанному ими что-то своё (в порядке осуществления разъяснения для “невежественной толпы” деталей сказанного), а что-то из сказанного ими изъяв (под предлогом “несвоевременности” или “неудобопонимаемости” для “невежественного” большинства).
Они же решали, когда им необходимо “создать” пророка с нуля, оказав на подысканного кандидата экстрасенсорное воздействие, в результате которого он сам искренне — как своё — изложит всё то, что требуется им; либо под их экстрасенсорным воздействием он исказит воспринимаемое им по совести от Бога, который есть. Эти же силы решали, кого и как опекать из числа выявленных ими действительно Божиих людей, а также и из числа фабрикуемых ими «пророков».
Кроме того есть и ряд общественных обстоятельств, в которых действует личность истинного или фабрикуемого «пророка», придающих специфический облик тому, что «пророки» передают в общую всем культуру из своего внутреннего мира.
Соответственно: до тех пор, пока еврейская часть населения Израиля придерживается доктрины Второзакония-Исаии, вне зависимости от того: по убеждению либо бездумно-традиционно, — государство Израиль не имеет будущего, а существует только в пределах границ Божиего попущения.
Если бы к арабскому населению Палестины изначально отнеслись как к людям, а не исходя из ветхозаветно-талмудической доктрины Второзакония-Исаии как к осваиваемой “окружающей среде”, — не было бы ни декларации Бальфура 1917 г. о создании еврейского «национального очага» в Палестине (Бальфур — английский лорд и еврейский прихвостень, министр иностранных дел Великобритании в 1916 — 1919 гг.), ни всей последующей организованной на основе межгосударственных соглашений террористической политики в отношении местного арабского населения. И если бы на основе проекта, обусловленного общечеловеческой нравственностью, а не фашистской ветхозаветно-талмудической, и возникло бы еврейское государство в Палестине, то там был бы прочнейший мир, а не затяжная война за становление “великого Израиля”.
В сложившихся же условиях единственный человечный выход из ближневосточного кризиса: Израилю надо признать нацистский, античеловечный характер декларации Бальфура и всех последующих документов, приведших к возникновению Израиля, вследствие чего изгнанные со своих земель еврейскими поселенцами арабы имеют полное право вернуться в нынешний Израиль его полноправными гражданами; и всем — арабам и евреям — признать, что родиной человека является та земля, где он родился и вырос, по какой причине не может быть и речи об изгнании родившихся в Израиле с их родины и разрушения их семей за счёт изгнания старшего пришлого поколения.
Из этих двух положений должны исходить действия обеих сторон в ближневосточном конфликте и всех внешних сил, которые действительно стремятся к осуществлению на Земле человечности.

О внедрении ростовщической доктрины скупки всего мира от имени Бога написано "По вере вашей да будет вам..."

?
5 мар 2013 15:28

Получается, что бог библии - это бог денег ? бог материального комфорта ?

Садко
5 мар 2013 12:18

Мой Бог рабом меня не кличет!

чел.
6 мар 2013 01:13

РПЦ призывает к смирению,
лишает воли,
деморализует,
искусственно сдерживает пассионарность народа.
См.: http://www.nenovosty.ru/rpc.html

Стать блогером
Новое в блогах
Рубрики по теме
СМИ