Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Республика Коми
  2. Россия и ее войны

Россия и ее войны

Леонид Зильберг
Леонид Зильберг
Добавить блогера в избранное
Это личный блог. Текст мог быть написан в интересах автора или сторонних лиц. Редакция 7x7 не причастна к его созданию и может не разделять мнение автора. Регистрация блогов на 7x7 открыта для авторов различных взглядов.
Поделитесь с вашими знакомыми в России. Открывается без VPN

Владимир Пыстин хорошо написал о войне 12-го года. Можно спорить, кто на кого собирался напасть, но нежелание Александра соблюдать условия Тильзитского мира давало Наполеону абсолютно легитимные основания для начала войны. Что уж тут "отечественного"? Сами себе "привезли".

    Я думаю, что нам нужно будет пересмотреть наше отношение почти ко всем российским войнам. Я прекрасно понимаю, что сейчас разверзнуться хляби небесные и на меня польются потоки обвинений и "добрых пожеланий", но я убежден, что именно такая позиция, позиция "народосбережения" и неучастия в войнах, если в них можно не участвовать и это не приведет к еще большей и худшей войне и есть самая патриотичная.

Итак.

     Крымская война  со стороны России имела абсолютно захватнический характер. Началась с вторжения в "дунайские княжества" (нынешняя Румыния). Нужно сказать, что румыны никакого энтузиазма при виде русских войск не выказали,   с османами жить было  куда привычней, а обыкновение русского царя Николая вводить в "освобожденных" странах крепостное право им совсем не импонировало. Целью войны был захват пресловутых  "Проливов" и объединение всех славян под скипетром Романовых.  Пришлось всей Европе объединиться и Николая Палкина успокоить. Он так расстроился, что даже умер.

   А что нам рассказывают про эту войну? Как  мужественно защищали Малахов курган? Да, действительно очень мужественно. И людей положили без счета. Только ради чего?

Русско-японская война. Абсолютно бессмысленная. Кому-то в окружении царя потребовались лесные концессии в Корее. (у нас леса-то маловато). Японцы, у которых с ресурсами швах предлагали раздел сфер влияния: им Корея, нам Китай. Надо сказать, что к тому времени "освоение" Китая шло уже полным ходом, еще чуть-чуть и "Желтороссия" была бы проглочена. Не договорились, да и не могли. Мудрые наши самодержцы считали японцев "макаками" и не стеснялись это озвучивать. Макаки обиделись и дали сдачи.

Итог: куча жертв, первая революция и потеря позиций в Китае.

Первая мировая война. Очень большая тема, не для маленькой статьи. Факт остается фактом, ничего принципиального, жизненно важного для России в сербско-австрийских разборках не было. А цену мы заплатили невероятную.

Что хотите говорите, но ничего "патриотичного" в этих войнах не было. Людей жалко.

   

Материалы по теме
Мнение
9 января
Дмитрий Колезев
Дмитрий Колезев
Величайшему геополитику современности пришлось углубиться в вопросы треснувших батарей в подмосковном муниципалитете
Мнение
25 декабря 2023
Лев Шлосберг
Лев Шлосберг
Восстановление трагического пути шаг за шагом – неизбежное условие возвращения страны в цивилизацию
Комментарии (67)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
29 янв 2013 01:05

Лёня, ты не оригинален. И привел пример проигранных Россией войн. Так что хляби небесные не разверзнутся.

Зильберг
29 янв 2013 01:10

12-го года была выиграна. Не в этом дело. Легко можно было бы без них обойтись

29 янв 2013 02:19

Войну 1812 года Пыстин привел. Что касается трех приведенных тобою войн, то они не только России были не нужны. Крымская война может быть нужна Наполеону III, но никак не Франции. Ее и английские газеты критиковали. Первая мировая - ни одной из сторон. Но в те годы люди размышляли иначе. Прозрение, что война - безусловное зло - пришло после II мировой войны. И то не для всех.

Дьяконов С.С.
29 янв 2013 03:10

Крымская война - банкирский дом Ротшильдов.
Русско-японская - глава фирмы “Кун, Леб и Ко.” — банкир Я. Шифф.

Андрей
29 янв 2013 02:06

Интересно, а где путин затеет войну?
На ближнем востоке?

29 янв 2013 02:06

Он же уже в 2008-м повоевал

Андрей
29 янв 2013 02:14

Ну грузия это так разминочка была и должно эффекта в массах имела не долго.

А вот сирия и иран, как гаранты дестабилизации нефтеносного региона, это в самый раз для поддержания высоких цен на нефть.

Дьяконов С.С.
29 янв 2013 03:12

Грузия? Сама и начала.

Правозащитнику Андрееву
29 янв 2013 21:47

"Он же уже в 2008-м повоевал"

Напомню вам, что повоевал Медведев. Не прошло и трех лет, как публично врете. Вы и право так защищаете?

Зильберг
29 янв 2013 23:15

Напомню вам, что Путин недавно публично заявил, что он принимал решение об агрессии.

Владимир Пыстин.Сыктывкар
29 янв 2013 23:34

Леня, если есть возможность, то сообщи подробнее информацию о том, что Путин признался в том, что это он принимал решение об агрессии против Грузии. Для меня, да, полагаю, что не только для меня, это очень важно.

В.Пыстину за Зилберга
29 янв 2013 23:42

Президент заявил, что план обороны был подготовлен еще в 2006 году и он лично звонил Медведеву и Сердюкову 7 и 8 августа 2008 года.
http://lifenews.ru/news/99076

Молодцы
30 янв 2013 13:39

"Президент заявил, что план обороны был подготовлен еще в 2006 году и он лично звонил Медведеву и Сердюкову 7 и 8 августа 2008 года"

Тем самым вы показали, кто есть на самом деле Путин, и доказали, что в кресле президента при Путине может сидеть любой дегенерат.

Дьяконов С.С.
29 янв 2013 23:59

О какой агрессии речь? Россия начала войну против Грузии?

Балафре
29 янв 2013 03:00

Леонид, Сначала в Вашу топку:
Пушкин Графу Олизару (1924)
, Там есть такое
"И мы о камни падших стен,
младенцев Праги избивали,
когда в кровавый прах топтали
Красу костюшкиных знамен..."
(Прага здесь пригород Варшавы)

Без контекста страшные стихи Нашего Всего...
Кичиться Нечем, и Пушкин этим не кичился... А Сожалел...
Леонид... Я Не верю ни в своего народа Богоносца ни в Ваш Богоизбранный... Меня часто складывается ощущение... что Вам хочется ужалить... У Вас есть желание чтобы Русские в чем то покаялись...Как официально Немцы за Гитлера, за Холокост...Истории разные... И Европа и Америка работорговлю грехом своим признают, геноцид в Африке... Было... Такова жизнь...К этому не вернемся.... Какое то детство...
Людей жалко... да... Но если и Вы и я это понимаем... зачем мусолить... Медным лбам не докажете ничего , а у внятных отторжение..

007
29 янв 2013 05:12

Вступление Российской империи в первую мировую войну, как раз вызвало небывалый взрыв патриотизма во всей страна, и в разных социальных слоях. Заступились за слабых-Сербию и т д. Другое дело, что война затянулась, и потом уже все поняли, что лучше было бы соблюсти нейтралите. Благодаря этой войне и рухноло великое государство. И именно неудачами страны на фронте, и как следствии этого, падении уровня жизни, безработицы, впоспользовались некие социальные круги, поведшие страну к революции губительной и разрешительной.

царизм влез в войну
29 янв 2013 14:32

имея горделивые планы соединить все православные страны с единой митрополией Россией,все теже бредовые идеи о Византии и третьем риме.

Царизм?
29 янв 2013 14:40

)))) Да не было тогда царизма, мудаки))) Вы, либералье, хоть бы термины не списывали у коммунистических пропагандонов...

не хошь царизм ?
29 янв 2013 14:43

тогда : Романов и его холуи,
которых ты мудило считаешь "патриотами"

бред
29 янв 2013 14:35

"Вступление Российской империи в первую мировую войну, как раз вызвало небывалый взрыв патриотизма во всей страна, и в разных социальных слоях."

эту прошловековую пропаганду все еще до сих пор
трубят.

какой патриотизм ? разве народу нужна была эта война за чужие интересы.

Григорян
29 янв 2013 05:24

"нежелание Александра соблюдать условия Тильзитского мира давало Наполеону абсолютно легитимные"

Наполеон нарушил и упразднил Тильзитский мир, захватив Пруссию. Такой вот пустячок. "Нарушение" России заключалось в том, что она начала торговать с Англией. Такой вот ужас.

"Я думаю, что нам нужно будет пересмотреть наше отношение почти ко всем российским войнам".

Леня, вы его давно пересмотрели. Мы, извини, делать этого не будем.

"позиция "народосбережения" и неучастия в войнах"

Это замечательная позиция, но во всех четырех помянутых тобою случаях, ВОЙНУ ОБЪЯВИЛА НЕ РОССИЯ, ВОЙНУ ОБЪЯВИЛИ НАМ.

И, как я понимаю, если бы не антисемитизм Гитлера, ты включил бы в том список и Великую Отечественную. Ведь, как давно уже знаю все "пересмотревшие историю", Гитлер напал на СССР, лишь для того, чтобы самому не стать жертвой агрессии. "Что уж тут "отечественного"?", - как ты выразился.

Как я понимаю, ты продолжаешь верить, что Россия разделит судьбу Ирака, и заранее готовишь нас к "народосбережению", то есть добровольной капитуляции.

Это, по-твоему, и есть патриотизм применительно к России. Леня, это даже не патриотизм, это какой-то квасной шовинизм, граничащий с нацызмом. Куда тебя занесло на тот раз...

э
29 янв 2013 08:28

Что ни историк,типа висельник Росии.И Сажин молчит - историк,лядь

Так Сажин же
29 янв 2013 09:03

в Москве сейчас "резвится" - вот, рядом, почитайте -

учит молодых борцунов "как в последний раз" ! -

от Хельсинкской Группы - как защищать права геев и лесбиянок !

А то, что у себя в республике на глазах у местной

почтеннейшей публики - нагло и уверенно -

разыгрывают
представление " Как засудить и засадить адвоката В.И.Козлитина ни за что" -

это нашим чудесным

"правозащитникам" неважно вовсе!

Вот права Родителя N1 и Родителя N2 - это -таки - Да!

А нормальные, порядочные люди, пускай гибнут, не жалко!

На них ведь хельсинская группа денег не выделяет!?

Да, Игорь ?

Зильберг
29 янв 2013 13:02

Румыны нам войну объявили?

О каком
29 янв 2013 13:11

периоде идет речь?

Зильберг
29 янв 2013 14:14

Володя, зачем ты людям пудришь мозги?
Россия предъявила Турции ультиматум,
"Россия, с целью оказать давление на Турцию оккупировала Молдавию и Валахию. Отказ русского императора Николая I вывести войска привёл к объявлению 4 (16) октября 1853 года Турцией, а за ней Великобританией и Францией, войны России."
Крымская война полностью инспирирована Россией. Японской и Мировой Россия могла бы легко избежать, пойдя на легкие уступки.

Зильберг
29 янв 2013 14:19

Я добавлю, что с войной 12-го года, все было не так просто. Россия не могла смотреть на безраздельное господство Наполеона в Европе, это правда.
Но "отечественной" эту войну называть действительно нельзя, война возникла из-за статуса России, как великой державы и цена вопроса была не выживание страны, а сохранение этого статуса. Вещи совершенно разные.

не перечте "зол-перУ"
29 янв 2013 14:20

"Как я понимаю, ты продолжаешь верить, что Россия разделит судьбу Ирака, и заранее готовишь нас к "народосбережению", то есть добровольной капитуляции.

Это, по-твоему, и есть патриотизм применительно к России. Леня, это даже не патриотизм, это какой-то квасной шовинизм, граничащий с нацызмом. Куда тебя занесло на тот раз..."

Ленчик,
29 янв 2013 14:30

ни как не можешь без помощи БЗдуна?))))

войны нужны
29 янв 2013 14:38

потным - триотам,заквашенным на пропаганде.

БЗдун -
29 янв 2013 14:46

пресс-секретарь Зильберга, "лидера" Еврейской Автономии Коми. Геволт, православные!

Корткерос
29 янв 2013 15:02

Самсонов, на селе, был знатный шинкарь!

А он
29 янв 2013 15:09

Трою ослиной мочой разбавлял?

Кортекос
29 янв 2013 15:16

Об этом не известно.Ходят слухи, что коми - мужики сотворили с ним непотребное, за его жадность,вот он и дал дёру в родные края.

Да, каламбур:
29 янв 2013 15:29

они его дернули, и он дал деру.

корпофаг раздухорился
29 янв 2013 15:35

11:46 , 12:02 , 12:09 , 12:16 , 12:29

производитель говна и сам его пожирающий.

Во-первых,мудак,
29 янв 2013 15:45

КОПРОфагия. А во-вторых, успокойся: тебя, копру (дерьмецо), никто есть не собирается.

точно ! он - копрофаг
29 янв 2013 17:55

вона как вывел извращение "КОПРОфагия".
Обиделся что не правильно написано про говноеда.

Дьяконов С.С.
29 янв 2013 19:09

Россия предъявила Турции ультиматум...
=======================================
О как все просто. Россия объявила ультиматум и началась Крымская война.
А до этого никаких телодвижений не происходило(со стороны других стран и самой Турции)?
А у европейских стран не было интереса к Турецким владениям?
А денежная реформа России 1839-1843 годов, которая сильно не понравилась банковскому дому Ротшильдов никак не повлияла на появление такого явления как Крымская война?

111
29 янв 2013 14:57

Россия - умная империя. Присоединила к себе территории близлежащие. Как сказал Путин, в результате деятельности наших предков мы имеем вот такую пятую часть суши.Не так, как Англия, Испания - у них колонии были, а может, и еще есть, не интересовалась, за три моря. А все войны - это деятельность Банков. Когда дураки дерутся - умные делают деньги. Или кому война - кому мать родна. Мне одно непонятно - как могла маленькая Германия дойти до Москвы? Хотя по рассказам моих родителей, пока не появились партизаны, местное население немцы пальцем не трогали. И "матка, курка, яйца!" былтиуже после. Они даже детей кормили. Или действительно можно прислушаться к анекдоту (не хочу никого обидеть, особенно участников ВОВ, простите) - когда пацан в баре ответил участнику ВОВ, что тот пил бы баварское пиво, если бы легче воевал? А знаете, какие письма вкладывали немцы в посылки людям, пострадавшим в результате аварии на Чернобыле? Победителям - от побежденных. Может, не стоит копаться в Наполеоне, а подумать, как живем сейчас и чуть-чуть завтра? Люди стали другими. И сейчас уже мало будет желающих защищать нефтяные и газовые интересы маленькой группы людей - мой патриотизм начинается и заканчивается на моей семье. А на двух трубах - да хоть трава не расти. У нас даже мечта народная сбылась - армия стала рабоче-крестьянской.

111-у
29 янв 2013 18:47

"Мне одно непонятно - как могла маленькая Германия дойти до Москвы?" да, мозгов у тебя не густо. Против СССР воевала не германия- вся европа. С населением около 500 миллионов. А насчет патриотизма- для такой падали как ты заградотряды и создавались.

Это вы
29 янв 2013 19:12

с испугу 500 миллионов написали?
И Англия? и Португалия? и Испания? и Швейцария? и Норвегия? и Швеция?
И окупированые Греция? Югославия?
Все с советами воевали?

111-му
29 янв 2013 20:20

Почитай состав пленных- данных полно. Много узнаешь. Кроме того, в тылу на вермахт работали ВСЕ.

111-му
29 янв 2013 20:24

Для начала, тллько СС-http://ru.wikipedia.org/wiki/Иностранные_формирования_войск_СС#.D0.91.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D0.B3.D0.B8.D1.8F

И даже
29 янв 2013 20:45

Англицкая дивизия СС была?
Ужос!

Ю.С.Матвеев
29 янв 2013 17:20

Леониду Зильберу
Вы забыли еще целый ряд подобных войн и конфликтов 19 века, где Россия приняла самое непосредственное участие.
1. Кавказская война - 1804-1864
2. Русско-иранская война - 1826-28
3. Русско-турецкая война - 1829-31
4. Русско-узбекские войны - 1839-40 и 1864-78
5. Русско-турецкая война 1877-78
6. Англо-афганская война 1878-82 и русско-афганский конфликт 1885
7. Китайско-японская война 1895 и вмешательство России ("умыкание" Порт-Артура) что и привело к русско-японской войне.
8.Вторжение в Иран в 1907 году (совместно с Англией)
Можно привести еще целый ряд вмешательства в чужие конфликты.
Обо всем этом давно написано, но большинство из нас этого не читали и читать не хотят.
Вот откуда разного рода домыслы и "патриотические" спекуляции.

" Крымская война со стороны России имела абсолютно захватнический характер. Началась с вторжения в "дунайские княжества" (нынешняя Румыния). Нужно сказать, что румыны никакого энтузиазма при виде русских войск не выказали, с османами жить было куда привычней"
-----------------------------------

Это сами румыны сказали? И что русские захватывали, если Румыния была уже захвачена? Может тогда перехватывали....)))

Следуя логике Леонида, надо было капитулировать 22 июня 1941 года, и не было бы 25 миллионов жертв.

Пятая колонна !!!!

Электорат
29 янв 2013 18:48

И единственная польза от 7-и, что вся эта "пятая колонна" на виду. Врага надо в лицо знать.

УРЯ поцтриотам
29 янв 2013 21:17

Ужос! Китайцы идут! К оружию!

Россия и Китай подготовят концепцию реализации проекта «Белкомур»

Это все Спичаку, предатель.

Ляо Кань
29 янв 2013 21:21

Да здравствует Коми Китайская Демократическая Республика!!!

ложь и вымысел в истории
29 янв 2013 23:55

серия документальных фильмов:

История: Наука или вымысел? (2009)

http://dokonline.com/dokumentalnie-filmi/14328-istoriya-nauka-ili-vymysel-film-1-znaem-li-my-svoyu-istoriyu.html

Григорян
30 янв 2013 01:13

"Но "отечественной" эту войну называть действительно нельзя, война возникла из-за статуса России".

Еще раз напоминаю. Наполеон напал на Россию, потому что она отказалась от блокады Англии. Отказалась после того, как Наполеон нарушил все, без исключения, обязательства принятые в Тильзите. В частности вывести войска из восточной Пруссии и Польши. Он продолжал их держать на границе
России.

Даже перед прислугой у хозяина есть какие-то обязательства. Но Наполеон, захватив всю Европу, относился к России, как к рабу, которому он может отдавать приказы, не предлагая ничего взамен. А когда раб ослушался, бросил против России 600-тысячное войско.

Поэтому война та Отечественная без вариантов.

"Володя, зачем ты людям пудришь мозги?
Россия предъявила Турции ультиматум... за ней Великобританией и Францией..."

Ты забыл сказать, что потребовав освободить оккупированные Турцией Дунайские княжества, Россия никаким боком не затронула Англию и Францию. Это был повод, не более того.

К этому времени Англия захватила полмира, а Франция дышала ей в затылок. Россия им не угрожала. Это было ничем не спровоцированное нападение.

"Крымская война полностью инспирирована Россией".

Без комментариев.

Тебе не приходит в голову осуждать Англию и Францию за то, что они напали на Россию (где они и где Россия?). К пацифизму ты призываешь только нас. Осуждаешь за то, что мы не проявили достаточно ловкости или кротости, чтобы избежать нападения, только нас. Не проявила кротости и Югославия, виновная в том, что ее подвергли бомбардировкам. Израилю прессовать палестинцев, отнять у них все - можно. Сербам, сохранить за собой священные для них Косово поле, Печскую патриархию - нет.

У тебя Леня двойная мораль, вот в чем проблема. К Наполеону захватившему всю Европу, ты претензий не выдвигаешь. Ты выдвигаешь их к России, которая не нападала на Наполеона, а просто отказалась стать раком (вопрос статуса, как ты выражаешься).

"Японской..."

Россия угрожала этой стране? Она претендовала на Хоккайдо?

"... и Мировой Россия могла бы легко избежать, пойдя на легкие уступки".

Кто тебе то сказал? Прости за нескромность, но историю ты знаешь существенно хуже меня. По Первой мировой я прочел не менее сотни трудов, не считая первоисточников. Сотни историков утверждают, что избежать ее было исключительно трудно, и меньше других стремилась к этой войне Россия. Лично германский адмирал Тирпиц утверждал, что вины России в случившемся не было.

И вдруг я читаю твое заявление, что Россия (которой объявили войну) кругом виновата, а войны можно было легко избежать? На каком основании? Тебе было видение?

Как минимум, твое заявление легкомысленно. Как минимум. Во всех войнах, которые ты перечислил, на Россию нападали, имея надуманные, крайне сомнительные предлоги, нападали хищники, которые активно делили мир, так же как сейчас активно пилят его Соединенные Штаты.

Тем не менее, ты объявляешь, что виновна была Россия и только Россия, бывшая жертвой агрессий.
Заметь, у тебя всегда виновата жертва агрессии, и в наши дни тоже, в тех случаях, когда агрессор кажется тебе достаточно респектабельным.

Я не настаиваю, что ты сознательно готовишь нас к будущей оккупации, или будущим бомбардировкам наших городов. Но бессознательно-то ты уж точно год за годом ведешь именно к этому. Это пустой труд, Леня. Мы тысячу лет с тупым упрямством (ты можешь назвать это так) вламываем звездулей тем, кто на нас нападает. И даже если терпим поражение, то лишь после упорной борьбы, а затем поднимаемся. Это, Леня, давно сложившаяся привычка (ты можешь считать ее дурной). Уж извини, что не угодили.

Зильберг
30 янв 2013 17:37

Крымской войне предшествовали многолетние закулисные игры российской дипломатии, куча провокаций в Стамбуле, но нет, Россия конечно не виновата. Пардоньте, дорогой, войну России объявила Турция, на чью территория Россия вторглась, а Англия и Франция исполнили свои обязательства.
Или им это делать не надо, а только России можно исполнять свои обязательсва перед сербами.
Кто там у нас рассуждает о "двойной морали"
"Мы тысячу лет с тупым упрямством (ты можешь назвать это так) вламываем звездулей тем, кто на нас нападает."
Интересная фраза. Как-то ты меня взял и от "нас" отделил. Но мои предки какого-то рожна гибли на всех дурацких войнах России.
Правильно эта фраза звучит так: "Мы тысячу лет с тупым упрямством гробим своих людей на всех ненужных войнах. Сами эти войны провоцируем, но всегда считаем себя жертвой"

Дьяконов С.С.
30 янв 2013 18:01

Крымской войне предшествовали многолетние закулисные игры российской дипломатии, куча провокаций в Стамбуле...
=======================================
Вроде этой...
В 1851 г. турецкий Султан, подстрекаемый Францией, приказал отобрать ключи от Вифлеемского храма у православных священников и передать их католикам.

Белка?
30 янв 2013 17:39

У григоряна похоже белая горячка. Несет такое, что даже слабоумный не скажет.

Владимир Пыстин.Сыктывкар
30 янв 2013 19:41

Полагаю, что каждая из этих войн, могла бы быть темой отдельного поста.Потому что слишком большие проблемы и слишком большой объем информации. В общем виде их обсуждать, полагаю, практически невозможно.Лучше было бы, если бы обсуждать по отдельным проблемам.

Григорян
30 янв 2013 22:15

"Крымской войне предшествовали многолетние закулисные игры российской дипломатии"

Леня, во-первых, это бессмысленная фраза. Многолетние закулисные игры ведут все дипломатии без единого исключения. Во-вторых, "многолетние закулисные игры" в Османской империи вела, главным образом, в первую очередь Англия. Меньшиков и дипломатом-то не был, в результате личный враг Николай Первого Стратфорд-Редклиф полностью Меньшикова переиграл.

Это общеизвестный факт. Ньюанс в том, что Стратфорд переиграл Меньшикова в пользу начала войны, а не ради того, чтобы ее не допустить.

Сам факт отправки Стратфорда в Константинополь говорит о том, что Англия была нацелена на войну.
Она искала повод и возможность несколько десятилетий, как и Франция, мечтавшая об этой войне, по меньшей мере, с начала 30-х годов. Их пугало и злило усиление России, те позиции которые она заняла после победы над Наполеоном. Вопрос был практически в одном. Возможность создания коалиции Франции и Англии. Это было непросто, так как эти страны были далеки от симпатий друг к другу. Но, наконец, срослось.

"Англия и Франция исполнили свои обязательства"

У них не было никаких обязательств перед Османской имеперией, как и у России перед Ирландией, Алжиром, Индией и т.д. Зато у России были моральные обязательства перед православными народами, земли которых были оккупированы Турцией.

Еще раз спрашиваю, где Англия с Францией, а где Россиия? Где она перешла им дорогу? Кто на кого напал, Россия на эти страны или эти страны на Россию?

"Интересная фраза. Как-то ты меня взял и от "нас" отделил. Но мои предки какого-то рожна гибли на всех дурацких войнах России".

Твои предки гибли не на "дурацких войнах России". Будучи гражданами России они участовали в отражении агрессий. Этой фразой ты в очередной раз отделил себя не только от России, но и от своих предков. То есть задавая вопрос, ты одновременно на него ответил.

Зильберг
31 янв 2013 00:41

Не было никаких агрессий против России. Самым главным агрессором была она сама. Моих предков гнали на убой подлые российские власти, лишив их даже тех куцых прав, что имели другие жители тех же городов и местечек страны.
Лучше всех сказал о политике России Карл Маркс.
Смысл ее в том, что постоянно объявляя себя жертвой агрессии, Россия расширяется со скоростью сотен миль в столетие в каждом направлении.
Все это далекое прошлое. Сегодня важно только то, что власти продолжают бряцать оружием и искать врагов и ведь найдут рано или поздно. И снова под твои патриотические завывания погонят нас на убой. Впрочем, ты, как и другие наши патриоты, в армии не служил. Странным образом отслужили, чаще всего, "непатриоты" типа нас, с Игорем Сажиным.

Ленчик,
31 янв 2013 01:00

ты мореман или англичанин, что расстояние в милях рассчитываешь. Или инструкции для Мемориала только на английском?))))

Про каждое направление - тоже здорово. Каждое направление включает, наверное, и Север. Кого ж "проклятые русские" там порабощали? Тюленей, наверное.

И кого же из твоих "предков" гнали на убой? Отец твой тоже считал себя "идущим на убой" или все-таки защищающим свою РОДИНУ, общую для русских, коми, евреев, татар? Вот уж воистину, природа отдыхает на детях.

Дьяконов С.С.
30 янв 2013 22:33

...А.М. Ротшильд участвовал и в финансировании подготовки французской революции. Сын Екатерины II, император Павел I 28 ноября 1798 года принял звание «великого магистра державного ордена святого Иоанна Иерусалимского». Наполеон Бонапарт в 1801 году начал переговоры с Павлом об изъятии совместными усилиями «жемчужины английской короны» — Индии. 18 января 1801 года атаману Войска Донского Василию Петровичу Орлову был отправлен секретный приказ: 30 тысячам казаков с артиллерией двинуться через Казахстан на Индус.

Сторонники Англии – военный губернатор Санкт-Петербурга Пален и граф Панин – организовали переворот в пользу Александра I. Россию втянули в войну с Наполеоном на территории Европы: первая война 1805 года – поражение русско-австрийских войск при Аустерлице; вторая война 1807 года — поражение русской армии в Восточной Пруссии. В 1807-1812 годах Россия уже в союзе с Наполеоном осуществляет континентальную блокаду Англии в морских войнах. Однако в Англию Наполеон не пошел – все закончилось для России войной 1812 года и взятием французами Москвы.

Наполеоновские войны послужили прекрасным механизмом для производства денег международными банкирами. Семья Ротшильдов извлекла немалые выгоды из создания банковской сети (Лондон – Париж — Франкфурт-на-Майне – Вена – Неаполь), покрывшей большую часть Европы, а также системы обмена информацией. К окончанию эпохи наполеоновских войн только французская ветвь семейства стоила 600 млн. франков и на 150 млн. превышала капитал всех остальных банков Франции. Натан Ротшильд привел Банк Англии (который еще с 1694 года был частным банком) под семейный контроль — банк стал главным агентом их последующей международной экспансии. Сражение при Ватерлоо позволило устранить чрезвычайную угрозу для дальнейшей деятельности международных банкиров. Дело в том, что император Наполеон в конце осознал, что он, французский народ и французская армия выступили расходной пешкой по обеспечению финансового могущества семьи Ротшильдов. Ему принадлежат такие слова: «Деньги не имеют родины; финансисты не имеют ни патриотизма, ни честности; их единственная цель – нажива». Он попытался ввести свою «континентальную систему»: денежная политика направлялась на развитие сельского хозяйства и промышленности. Он стремился к тому, чтобы внешняя торговля не управляла государством. Он закончил ссылкой на безлюдный остров.

В 1816 году Англия демонетизировала серебро и приняла золотой стандарт. К этому времени Ротшильды контролировали значительную часть золотых запасов и фиксировали его цену. Цена на слитки устанавливалась два раза в день на Лондонской золотой бирже пятью ведущими дилерами. Они просто договаривались (естественная суть конкуренции цен) о цене, по которой готовы были торговать золотом в этот день. Поэтому принятие какой-либо страной золотого стандарта означало, что их денежная системы оказывалась под контролем Банка Англии (Ротшильдов), т.е. попросту зависима от лондонских посредников по продаже слитков.

В 1839-1843 годах министр финансов России Е.Ф.Канкрин подготовил денежную реформу по установлению твердого курса ассигнаций по отношению к серебряному рублю. Для подготовки реформы он ускорил накопление запасов серебра, ввел режим экономии расходов и только военные расходы сократил вдвое, привлек средства населения за счет выигрышных билетов казначейства и облигаций. В 1843 году вместо ассигнаций стали выпускаться новые бумажные деньги – кредитные рубли, которые свободно обменивались на серебряные в соотношении 1:1. Рубль стал устойчивой денежной единицей – такого Банк Англии допустить не мог.

Десант с англо-французской эскадры овладел русской крепостью Бомардзунд (Балтийское море) 16 августа 1854 года. В августе того же года англо-французский десант высадился в Петропавловске-на-Камчатке. Турецко-французско-английский 60-ти тысячный десант в сентябре того же года высадился в Евпатории в Крыму – началась длительная оборона Севастополя. Войной России стали угрожать Австрия и Швеция. В условиях угрозы еще и японской агрессии Россия была вынуждена подписать 7 февраля 1855 года русско-японский договор о разделе Курильских островов и совместном владении островом Сахалин...
=====================================
В результате войны: ... Россией был получен крупный внешний займ, предоставленный, разумеется, английскими Ротшильдами, и в 1864 году в нашей стране появился первый коммерческий кредитный банк.

Григорян
31 янв 2013 04:27

"Не было никаких агрессий против России. Самым главным агрессором была она сама".

Именно поэтому, Леня, среди перечисленных тобою четырех войн, все были отражением агрессии? Мне кажется, ты начал заговариваться.

Для сравнения, на Англию за последние двести лет напали единожды, на США ни разу. Между тем, воюют они все это время почти непрерывно. И лишь в ничтожном кол-ве случаев, эти войны не были разбойничьими, сплошь и рядом велись за тысячи километров от их границ.

"Моих предков гнали на убой подлые российские власти"

То есть сами они в отражении агрессий участия принимать не желали? Ты не очень хорошего мнения о своих предках. И я не уверен, что они тебя уполномочили говорить от своего имени.

"Впрочем, ты, как и другие наши патриоты, в армии не служил".

Ты имеешь в виду, что я откосил? Это не так. Меня не взяли по зрению, причем я настаивал в военкомате, что хочу служить, и просил, чтобы сделали исключение. Если бы я избежал службы по своей воле, это дало бы тебе право иронизировать. А так... Просто некрасиво с твоей стороны.

"Странным образом отслужили, чаще всего, "непатриоты..."

Могу продолжить список, начав с генерала Власова. Это Леня не показатель, да и наблюдение неверное.
Вон Гриша служил, и с Борисом Дубновым вы это уже обсуждали (если так можно выразиться).

Еще аргументы есть? Вернее, аргументы, хоть какие-то есть? Или так и будем выдавать за них все что попадется под руку?

Зильберг
31 янв 2013 15:42

"Вернее, аргументы, хоть какие-то есть? Или так и будем выдавать за них все что попадется под руку?..."
А то, что Россия сама не объявляла первой войны, а, изображая из себя жертву, дожидалась объявления - это, что, аргумент?
Ввела войска в дунайские княжества, нет на нее напали. Первой объявила мобилизацию, нет, мы ни в чем не виноваты, у нас тут вражеская агрессия случилась. Где случилась, в Сербии? Ах, да, Россия же ответственна за всех православных... Только православным это на фиг не нужно. Все православные уже в ЕС, одна Грузия еще стучит в дверцу - пустите, бога ради, а то тут рядом бродят "ответственные за православных".

Точно так же,
31 янв 2013 16:06

как Израиль, напавший на Сирию, изображает из себя жертву.

Зильберг
31 янв 2013 16:30

Нет, Израиль ничего не изображает. Пол страны живет под непрерывными ракетными обстрелами на юге и севере. У меня сын в Ашдоде живет, сирена воет регулярно. " Жертва всех агрессий" - Россия, в такой ситуации давно бы уже устроила термоядерную войну.

точна!
1 фев 2013 22:58

Вы своей наглостью даже наглых арабов достали.

Дьяконов С.С.
2 фев 2013 01:35

... император Наполеон в конце осознал, что он, французский народ и французская армия выступили расходной пешкой по обеспечению финансового могущества семьи Ротшильдов...
Он попытался ввести свою «континентальную систему» и закончил ссылкой на безлюдный остров.
--------------------------------------------------------
В 1816 году Англия демонетизировала серебро и приняла золотой стандарт, потому что Ротшильды контролировали значительную часть золотых запасов и фиксировали его цену...

В 1839-1843 годах министр финансов России Е.Ф.Канкрин подготовил денежную реформу по установлению твердого курса ассигнаций по отношению к серебряному рублю и Россия получает Крымскую войну.
После войны проблемы с финансами и банкирский дом Ротшильда с кредитами приходит в Россию.
-------------------------------------------------------------
А Линкольна почему убили? Был против национализации центробанка и напечатал 400000000 долларов в виде беспроцентных "гринбаксов" ("Greenbacks"). Не дал Ротшильдам печатать деньги.
-----------------------------------------------------------------
А Кеннеди за что убили?
4 июня 1963 года Президент США Дж. Кеннеди подписал исполнительный приказ №11110, согласно которому министерство финансов США получало право выпускать серебряные сертификаты. 22 ноября 1963 года, Дж. Кеннеди был убит. Есть ли между этими событиями какая-либо связь? Согласно книге «Crossfire: The Plot That Killed Kennedy», выпущенной 31 августа 1989 года довольно известным разоблачителем самых коварных и злостных заговоров, известным под именем Jim Marrs, связь самая прямая. Автору книги с помощью невероятных усилий удалось выяснить, что малоизвестный в народе приказ №11110 впервые с 1913 года, то есть с момента создания Федеральной Резервной Системы США, предоставлял правительству США право выпускать собственные деньги, обеспеченные серебром.

После подписания приказа в обращение были выпущены банкноты достоинством $2 и $5 серии 1963 года, на которых вместо надписи «Federal Reserve Note» красовалось «United States Note», а печати и серийные номера были отпечатаны красной краской, а не зеленой. Подобную наглость Федеральный Резерв, печатающий свои деньги, конечно же не мог оставить безнаказанной... Кто рулит в ФРС? Ротшильды...
А далее был убит брат Кеннеди, который баллотировался в Президенты...
===================================
Еврейские банкирские дома не желали иметь конкурентов. В случае с Россией, решали проблему через войну. И война с Японией и первая мировая.

рано или поздно
2 фев 2013 23:35

тайное становится явным и что с этим делать. Вот в чем вопрос.

Стать блогером
Новое в блогах
Рубрики по теме