6 Июня 2011, 16:51
«Мы договорились с Департаментом обеспечения безопасности дорожного движения, чтобы нам поменять подходы. В данный момент мы изменяем нормативную базу», — рассказал руководитель Федерального дорожного агентства Анатолий Чабунин, добавив, что подобная практика начнет применяться уже в ближайшее время.
Как пояснил глава «Росавтодора» подобная идея подходит только для регионов с «устойчивым снежным покровом». «В наших европейских северах, за Уралом, в Мурманской, Архангельской областях и Сибири», — уточнил Чабунин.
В столице и Московской области применения такого способа невозможно из-за нестабильности зимней температуры, подчеркнул глава агентства. «Тут очень много переходов через ноль градусов — это будут сплошные ямы из снега и льда, поэтому здесь мы будем вынуждены чистить дороги до асфальта, а затем обрабатывать их хлоридами», — цитируют Чабунина «Ведомости».
В настоящее время в Московском регионе основным способом очистки дорог от снега и наледи является использование реагентов. Обработка дорог начинается в зависимости от температуры ближе к концу осени. Как сообщало московское правительство в конце прошлого года, все 43 развязки МКАД получат автоматический разбрызгиватель жидких противогололедных реагентов. «До 2012 года мы планируем оснастить такими системами все развязки на МКАД. Они будут автоматически разбрызгивать жидкие противогололедные реагенты», — заявил в декабре прошлого года глава департамента жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства столицы
Андрей Цыбин
Это жесть. За зимний сезон водилам придется по неск раз менять лобовые стекла и фары. Гравий на снежный накат - маразм. По морозу гравий будет вылетать,а уж в оттепель ...
Если финны так делают, то, может, стоит попробовать? Вдруг все не так страшно...
Может финны все же не гравием посыпают.
А щебенкой самой мелкой фракции.
Такой крошкой посыпают тротуары в Москве.Ее размер 1-2мм.
Может вы и правы. В любом случае вопользоваться финским опытом, наверное, можно. Особенно если это эффективно и менее накладно, нежели просто чистить. А то у нас в стране с эффективностью как-то хреновенько.
А Вы в поиске набереите "Дороги Финляндии" и узнаете, как они делают.А делают они несколько иначе)))
А это, что была военная тайна, как они со своими дорогами обходятся, чего сейчас то приспичило?
ты бы лучше обеспокоился тем из чего и как лепят на хлебозаводе дерьмо, называя это "хлебобулочными изделиями".
Вот и расскажи Гришаня, из чего хлеб лепят.
Представитесь - расскажу...
а корм, а Гриша втюхивает за хлеб.
Из сыктывкарского хлеба можно детям лепить, вместо пластилина.
А это, между прочим, признак нормального хлеба:)))))
Тема была не про хлеб.
а) не участник диалога в блогах, а АНОНИМ; б) О каком хлебе говорит? Кто сказал, что "Сыктывкархлеб" ? Может, тех пекарен, что расплодилось в кризис только в столице республики штук 12 новых с) А кто сказал, что его изуродовали на комбинате? А может он в торговле на сырых батареях лежал? д) по звонкам мы сразу бы почувствовали, что какая-то линия "захандрила". не было звонков. О чем это говорит? Это говорит о том, что анониму скучно и надо что-то на ночь глядя тявкнуть...
Купил две недели назад вафли "Особые" и батон "Нарезной"- воняли нитрокраской, есть невозможно. Брал в фирменном ларьке "Сыктывкархлеба". В ларьке ремонта не было два года.
Булочных нет, как раньше. Сейчас можно купить в "булочной" и корм для кошек. И то и другое корм.
раньше был свой киоск, всегда был свежий хлеб. Однажды приехал на такси, а там то же что и "булочной" напротив", в булочных ассортимент спиртного шире, чем "хлеба".
Тарахтите, как бабки...ну только что в булочной был у драмтеатра. Зачем вот "горбатого лепить"? Брехня, одним словом...
После того, как взял хлебопродукты с запахом краски в ларьке на Октябрьском проспекте- ничего не покупаю у "Сыктывкархлеба". И другим не советую. А Вы...как бабки...
Так в ларьке на Октябрьском все же...почему вопросы к Комбинату "Сыктывкархлеб", а не к перевозчику? Или к хозяину ларька?
Ларек называется "Добрячок". Продавцы сказали, что они и есть "Сыктывкархлеб". Знакомый в тот же день брал батон "Нарезной" "Сыктывкархлеба" в магазине по Морозова 37, тоже вонял краской!
"Добрячок" - не "Сыктывкархлеб" уже лет 9... На комбинате покрасок никаких не ведется уже хотя бы потому, что единственный маляр на больничном по уходу за ребенком уже 2-ю неделю...
А что тогда печет Сыктывкархлеб?
Она ничего не печет... Представляете!!!!
"Сыктывкархлеб" даже долей не имеет в "Добрячке" уже несколько лет.
Не понятно. Почему соскочили на хлебную тему?
И при чем здесь автор это поста?
Он про гравий написал.
Ремарка про хлеб.
За МКАДом в супермаркете бух черн.= 12,5р ; батон назезн = 8,5р. В простых магазинах черн= 16-18р,батон =14-16р. Но есть тридевятое царство : Иваноск.обл. черн бух= 10-12р;батон= 7р.
Развес наверняка меньший и северные надбавки там в ФОТ не входят.... (кроме того - мука из Ставрополья в Коми проделывает путь в 2 раза больший. за все надо платить).
см.выше...
а в Кировск.Обл. почему дешевле? Разница в расстоянии между Кировом и Сыктывкаром не велика. Сев.надбавки?
Ваш глава утвердил МРОТ точно такой же как по всей РФ,но к МРОТУ в Коми не добавлены сев.надбавки.
Сев.надбавки хороши только у федеральных и рег.чиновников. Остальные - сосут...
К покраске и вообще... Дело в том, что на заводе не то, что пекари, маляры, но даже грузчики знают насколько чувствителен теплый хлеб к впитыванию запахов. Например, стоит человеку наодеколоненному постоять среди остывающих батонов 5 минут, и запах останется в хлебе. Не знать этого могут только молодые водители хлебовозок (но своим транспортом мы развозим в лучшем случае 40% продукции -даже меньше, остальное - арендованные фирмы, частники и т.п. Они проинструктированы. Но всегда найдется НЕКТО, кто "заодно повезет краску на дачу"... Только это не к "Сыктывкархлеб" вопрос - а к дисциплине "уродов". Вот насторожило меня, что в "Добрячке" хлеб и печенье пахло...Не могу счас сказать наверняка (проверим завтра), но как раз "Добрячку" по-моему развозят наши...Если это так - кто-то лишится премии. Но вернемся к началу разговора - запах - это одна проблема. Вы говорили о качестве... там какие проблемы? (кроме запаха).
Г.Спичаку
В том то и дело, постоянно восхищался вашей продукцией. Всегда хотел выразить огромную благодарность пекарям вафель "Особых", дай Бог им здоровья. Не было подходящего случая. Вот представился! Правда в последнее время стали печь хуже. В вафельные листы добавляют крошку (предполагаю из возврата). Раньше вафли были хуже только месяц-полтора в году. Дома говорил детям: "Мастер ушла в отпуск-печет ученик". Если куда ехал -брал вафли "Особые" и всех угощал. Говорил, нигде не делают вафель лучше! Но это в прошлом. Цены стали безумные и качество, раз через раз.
Спасибо за цены на хлеб за МКАДом. Зарплплаты у них выше. Почему у нас хлеб такоц дорогой?
Соскочили на хлеб, т.к. автор более "в теме", чем в гравии.
На форуме Спичак представлен - как писатель.
Не знал,что он занимается хлебопечением.Но только вот когда он хлеб печет? Он почти весь день тут малявит(от слова малява).
Судя по ващим комментам , вы и то не знали, и это в первый раз слышите...У вас 2-3 темки, как-то вы сегодня их обошли...Надо было б к месту и не к месту ещё и православие вспомнить ( в смысле реальное и мнимое).
БЗушник, ты хоть ври-то как-нибудь по конкретным вещам... я 2 дня вообще не появлялся...Только ранним утром и вечером... А тебя за 2 дня листать замучаешься...
Я ответил по ценам...
"восхищался вашей продукцией"
Забыли вкус настоящего хлеба, а может и не знали.
Вы не блокадник?
Но цену хлебу и вкус настоящего хлеба знаю. Поездил, попробовол всякий! Сыктывкархлеб печет не худший. Раньше, хлеб был лучше только в пекарнях РАЙПО и ОРСа. Далеко ходить не надо- прекрасный хлеб пекли в Заречье! В Седкыркэще тоже неплохой хлеб был, да и по всем деревням. Правда помню в пгт. Железнодорожном(Емва) выпекали очень плохой хлеб. А в середине 80 там вообще с хлебом были перебои.
Может, расскажете мне темному о настоящем вкусе хлеба... А заодно и разницу в тестах, подъемпх его, пористости, сроках хранения... Чем ГОСТ от ТУ отличается...Чем промышленное производство тиражом 25 тысяч от выпечки в 500 экз отличается...
Ты не темный, а забывчивый. Бывает, забыл с годами. Нормальный человек, хороший писатель. Молодежь, не пробовавшая настоящего лимонада, мороженого и других продуктов, тоже принимают их за натуральные.Не говорю про мясные продукты. Так и с хлебом. Понимаю-честь фирмы.
Это уже "пурга" пошла...
соскочили на хлебную тему?
Потому что хлеб всему голова а не гравий.
голова -Гриша.
потому, что наболело.
Неправда. Соскочили, потому что есть несколько тем, в которых ВСЕ РАЗБИРАЮТСЯ...Правильное и качественное питание - одна из них... А гравий? Да хрен с ним. Пока в морду не прилетит....
каши не сварить, давайте снова про гравий, а лучше про песчано-гравийную смесь.
Спичаку.
Чесслово не знал,что вы в хлебах - ас!
Мне казалось что только бредить брендами,типа: смотровая площадка размером с футб.поле над болотом.
С четырех сторон к площадке подведены воздушные мосты. При входе на мост построены воздушные отели.
Доехать до Бреда-Бренда можно только зимой по зимнику после того как его посыпят гравием(фракц.30-50).
Завоз хлеба каждую неделю на вертолете.
"БЗушник, ты хоть ври-то как-нибудь по конкретным вещам... я 2 дня вообще не появлялся...Только ранним утром и вечером... А тебя за 2 дня листать замучаешься..."
А до этих дней - прописка на форуме с перерывом на обед. Просто темы вам не интересны,вот и пауза сейчас. Поумничать нет темы. Вот с гравием - облом-С. Пожалуй так же как и с "царем-священником" - фантазия. Скуки ради...
Вы правы. Я имею возможность тут висеть хоть сутками. Нет у меня начальника. Сам себе режиссер.
на десерт...
Время капает. ЖдемС подтверждения пророчества об уплотнении населения в РК. К сентябрю...к сентябрю-ю-ю!!!
Все кликушествует болящий... Перечитай тот диалог. Может, что-то проясниться?:)))
Чтобы не быть голословным:
Спичак
12:13, 2 Июня #
Ну, обалдевший от этой "глубокой" мысли, я пошел на обед...
Это про то что я "вру и завираюсь"
Теперь о миграции в РК. Неужели не вы писали в своем посте о миграционных процессах,ожидаемых(как вам кажется) через полгода. Миграции от куда? Из Азии.Из Сев.Африки.
У вас даже просили уточнения: неужели арабы поедут в Коми?
Понимаю...вам так захотелось...чтобы приехали в РК люди др.культуры и потребление хлеба увеличилось.
На вопрос: где им предоставят жилье,и где они будут работать - вы не ответили.
На вопрос : как повлиять на ситуевину - чтобы свои оставались и не покидали Коми,т.к нет работы - вы тоже не ответили.
Дилетантство - раз нет ответов.
Вы писатель. С вас и спросу нет за бренды,пророчества,гравий...
И сегодня я утверждаю, что в Коми наедет народу много. Восстановится не только прежнее количество 1млн.250 тыс, но будет и больше. Причем лучше, если бы это были прибалты, украинцы, молдаване, восточная Европа. Косвенные моменты уже указывают на это...И вот теперь , БЗ, о том, что я сказал - ВОЗМОЖНО, УЖЕ ЧЕРЕЗ ПОЛГОДА мы увидим первые заметные движения...
А я повторю то что написал тогда: ПОЖИВЕМ УВИДИМ...
- первые движения в конце сентября(пророчество).
Про прибалтов и др.вы написали только сейчас.
(будто есть выбор),прежде вы писали об арабах и Ср.Азии.
Но подтверждения ваших мечт о "территории мечт" - нет.
Вопрос остался вопросом: где будут работать приезжие.
Властям РК надо озаботиться - чтобы народ перестал уезжать из региона,а уж потом думать о мигрантах...
Надо, надо... за это тоже блогер отвечает?
Блогер отвечает за свое празднословие,точнее - словоблудие. За базар отвечать надо.По понятиям.
А так...ничего личного...
это я к тому : назвался груздем-С на форуме...
И это мне говорит человек, который ВООБЩЕ БЕЗ ИМЕНИ и ни за что не отвечает?:)) человек, который часто говорит о "соломинке в чужом глазу, и бревне..." в своем не видит...
все тоже можно и вам предъявить.
Например : вы мне выставили,что я в комментах "срезал", но свои " срезалы" вы не замечаете.Их вы считаете обоснованными,по причине - "груздя" на форуме. Вы и Григорян(в редких случаях Боролева) тут пасетесь как СВЯЩЕННЫЕ КОРОВЫ - сами себя такими видите. Гордыня-С.Тщеславие-С. У православных-С...
Без проблем. Или вы хотите быть "священной коровой"? Опять без проблем - будьте... Только научитесь представляться....
Почему ко мне такое предвзятое отн. Вы же отвечаете анонимам. Иногда сами - анонимы...
Мое имя ничего не значит,ничем не прославлено,я даже НЕ ПИСАТЕЛЬ...
Никто не претендует на "свящ.корову".не хочу ей быть.
А вы смотрю именно только в этом статусе себя видите на форуме. Не капризничайте. Вы не первый такой.
Григорян часто надувает губки и щеки дует и обещает не ПИсать(писать) в горшок-форум.
Дети чшоле...???из детсада...
Ничего подобного. Не подписываюсь своим именем в 99% случаев только по 2 причинам. Первая - если и так понятно, что это Я ПРОДОЛЖАЮ РАЗГОВОР, как сейчас, например. Второй случай - когда что-то нравится, когда хочется положительно поддержать, но совсем не обязательно, чтоб это звучалов личностном смысле.
--------------------------
Кстати, пользуясь случаем, поясню, почему, например, сейчас в рабочее время могу здесь появиться. Есть часть работы, когда сидишь "на телефоне", ждешь звонки, или время "ни туда, ни сюда"... У меня оно счас закончится...Через 20 мин. надо выходить.
Я вообще-то не в этом смысле...не требую отчета.
Я ответил на ваше: что меня здесь оч.много,вас бывает - тоже...
Не подписываюсь своим именем..
Особенно вот здесь:
"Какой мерой
08:54, 8 Июня #
судишь, такой мерой и сам судим будешь. А судишь ты "анонимно", БЕЗ ЛИЦА. Так и скажет Господь - НЕТ его у меня....
Ответить
Бывший Земляк "Б.З"
09:18, 8 Июня #
Это не суд. А осуждение греха совершенного.
Не будет осуждения греха,грех - прогрессирует,человек НЕ ВЫКАРАБКАЕТСЯ. Если это не понимают священники,то в прелести они,в мнении о себе.
Думаете,что одев рясу и начав проповедовать христианские истины,Евангелие - святы по определению.
"Дай Мне сыне сердце твое" - говорит Господь.
Внешне можно выполнять все предписания Церкви,а внутри - кем был тем и остался...
Что легче быть христианином,или только изображать его???Чем некоторые священники и занимаются.
А ты "прозорливец",сам то имеешь имя,чтобы от Имени Бога тут вещать???
Как много сейчас лежепророков,лжепастырей - как тараканов в бомжатне...
Ответить
Слепой - слепому
09:22, 8 Июня #
"Прокурорские" интонации внес на сайт пока только один человек - БЗ.
Ответить
Бывший Земляк "Б.З"
09:33, 8 Июня #
Какие прокурорские??? голову напекло или клещ энцифалитный впился...
Для вас цитаты из Евангелия,Посланий Св.Апостола Павла - прокуроский стиль?
Ну что ж накосячили лицемеры,лжепастыри - вот жгет вас Св.Писание. Не тот грешен кто не падает(никто не застрахован от падения),а тот кто после падения не встает,не признает свой грех и остается на той же волне.
Не я виноват,что Св.Писание вас обличает.Не я Его писал. Я только - статист...
Ответить
Нестатист
09:36, 8 Июня #
Чтоб быть статистом хотя бы , надо говорить глаза в глаза, не пряча лицо...см. Евангелие... А тут такой "праведник"... Назвался бы Великий Инквизитор чтоли? Было бы понятнее:))))
Ответить
Бывший Земляк "Б.З"
11:50, 8 Июня
И что - здесь не понятно, что это именно я с вами продолжаю разговор?
по стилю догадался...
Но вы изменили своим правилам. ИМЯ.
Я не требую ИМЯ,я отвечаю всем. Для вас это оскорбительно... У каждого свои планки...
Я - такой.Вы - другой...
Этика либо есть , либо её нет... Не путайте.
он же - "кусок монитора"- по вашей милости...
Это об этике...и об интеллегентности оппонента.
Этика и интеллигентность - не синонимы, кусок монитора... Вы считаете, что "бывший земляк" - это интеллигентно? Поздравляю с "интелегентностью":))))
здесь аналогичная фигня:
Грише
09:49, 8 Июня #
"если бы это были прибалты",
а еще французы, голландцы, шведы и т.д.
Ответить
Спичак
10:09, 8 Июня #
И эти тоже будут...не через полгода, но будут...
Ответить
Спичак общается с анонимом.И не гнушается.
И не обзывается.И слюной не брыжжЫт.
Вы - Спичак. Я - Б.З.
Повторю: мое имя ничего из себя не представляет - КУСОК МОНИТОРА...я согласен.Успокойтесь...
Это замечательный пример. Ну, хоть смирение есть - одно это утешает... Это ничего, что я сегодня в рабочее время тут появлялся? Вот ведь как хорошо выпало... А вообще "наш экипаж прощается с вами" - двигаю в город... Ещё одно уточнение - рабочий день у меня бывает в 20-21 час заканчивается....
посл.вопр..
Мне всегда казалось,что Хлебозавод - в городе.
Не живу в Сыктыке 3й год,отстал...
Ну, верно. А что смущает? Из офиса я уже переехал за эти 25 мин. в Дом Печати, например....
"наш экипаж прощается с вами" - двигаю в город...
В городе - в город ??? это смутило.Без придирок...
"если бы это были прибалты",
а еще французы, голландцы, шведы и т.д.
И эти тоже будут...не через полгода, но будут...
В Усинске были канадцы,но только в виде хозяина нефтедобычи.ЛУКОЙЛ всех задвинул.
В Эжве Австрийский холдинг Мундики - тоже европейцы,но в качестве хозяина...
Подождем чуть... полгода, год, 3-4 года... Миграционные процессы все-равно реально оценивают по длинным трендам - от 3 и более лет...
подождем,но только - чур,потом в отказуха не прокатит.
Давайте поэтапно: через полгода(уже меньше) - какой признак движения расценивать за положительную тенденцию к миграции. Потом еще период...
И завершающая стадия 3-4й год - в РК 1250тыс ...
Про положительные признаки я вам УЖЕ СЕЙЧАС говорю..не через полгода. Вы ж не слышите: 1) 700 млн.руб вкладывается(работы идут) в расширение пропускной способности промышленной транспортной магистрали Урал Промышленный-Урал Полярный. 2)По "Белкомуру" найдены и утверждены гос.гарантии для частного инвестора..3) Чего это Ижмой так интересуются нефтяные генералы и все своих там рассаживают на местную власть? 4) на строительство Центра на месте Парма -2 привезут 500 турок 5) простое оживлениеинфраструктурных существующих проектов требует людей... Дно пройдено. Это я вам не "чур", а уже сейчас говорю. Цифры минусовой статистики ведь за прошлые годы. Вот и посмотрим на 2011-2014-й. И не собираюсь от слов отказываться. Знаю точно. Разве что ядерная война помешает...тьфу, тьфу...
Мы говорим о разных вещах.
Я имел ввиду приедут в Коми на ПМЖ,как это было до перестройки.Я - сам из этих,из мигрантов пмжемцев - в прошлом. 23года в РК,может(???) так бы и жил
если бы видел перспективы для отпрысков.Но увы...
А приехали,построили,уехали это 2-3 года "прирост".
Его не стоит учитывать. А вот что запланировано до 20года,чтобы молодежь не валила из Коми? Кроме стадионов,катков,торг.центров в столице и Ухте - индустрии развлечений,нужны рабочие места,где денюжки можно заработать на эту индустрию.
по пунктам смотрите - там и это явно... или вы только турок на "Парма-2" увидели?
"Белкамур" - транзит через РК,что даст региону? Горсть ж/д работников на своей дистанции. Строители ж/д построят - уедут,никто не захочет повторить печаль бамовских поселков.
Нефтянка в Ижме - узкий круг спецов,скорее всего они будут из Татарстана,Башкирии,в этой отрасли не задействуешь 300тыс,чтобы получить 1200тыс,от теперешних 900...
Ну начинали же строить завод в Орбите...
Хотели глиноземный комбинат...
Это куда ни шло. А нефтянка - только донорство для РФ,для РК - тонкий слой налога с недропользования.
Промышленность нужна,производство - не налогопотребление,а налогопополнение и раю места для жителей РК. А пока что счет в пользу бюджетников и чиновников в регионе...
для жителей.
Белкомур потащит за собой целую кучу инфраструктурных мест... нефтянка тоже...
Перечислите какие инфр.структурные места?
На примере перегона Межог - Микунь - Сыктывкар.
Нефтянка... узнайте сколько работает в нефтянке усинцев,остальные в эпизодах. За такою з/п никто не поедет работать в Ижме. Уровень з/п имеет вес,при выборе ПМЖ.
Перегон Межег-Микунь к белкомуру отношения не имеет, а вот от Микуни до Койгородка как минимум 1 депо и 2 путейных части (ПЧ) появятся - см.нормативы РЖД. Кроме этогов связи с трассой - число гостиниц - и в Микуни, и в сыктывкаре, наверняка новая ЛЭП и силовые развязки, которые потребуют мест техн.обслуживания... и это только то, что с ходу приходит на ум...
На обслуживание ж/д дистанции по РК - горсть людей 100-200чел. А зачем еще гостиницы в Микуни,в Сыктывкаре? Кто там будет селиться? Цели визитов в Микунь,в Сыктывкар - как промежуточных станциях Белкомура.
такие смешные цифры? Вы поинтересуйтесь, сколько работают в депо, на путевых частях того же Княжпогоста... Сыктывкар становится НЕтупиковым, транзитным городом - это совершенно другой грузо и пассажиропоток.
инвесторам нужен этот пассажирский поток,вокзалы.
Трасса пройдет по глухим местам,с минимумом станций.
Цель трассы - грузовой поток из Сибири,Урала.
А Сыктывкар сейчас относительно тупиковый город.
Автодороги идут на юг,на север.
Эта ж/д на Архангельск.Кто из Перми поедет в Архангельск? 1000чел в месяц.Кто сойдет в Сыктывкаре? 200чел в месяц. Ну где-то так...
Не это цель Белкамура.
Инвестор не ставит цель развивать регион Коми,вы заблуждаетесь.
Инвестор наоборот стремится к сокращению издержек. К автоматизации управления стрелками.
Теперь я понял...
Почему вдруг Спичак решил побредить брендами.
Хлеб по анг. - брЭд. На лицо созвучие с брендом ,бредом.
Печь хлеб надо с душой - не отвлекаясь на бренды и бред ими. Это каждая тетя скажет: чтобы тесто получилось,надо иметь светлые мысли и душу.
вы в хлебах - ас! В плане потребления, а так по верхам, как и в остальном.
посл коммент - НЕ МОЙ! кто-то примазался...
НЕ ХОРОШО.ОДНАКО.
Кто-то экзамены у меня принимал? "По верхам"... Или опять - гаденько так тявкнуть из-под чужой руки?:)))
ХЛЕБОВ затерялся. то возле Спиридонова, то... читайте биографию, им сочиненную.
...?
где найти биографию?
Вот ведь как сложно!!!
Вот Вы, Б.З., можно сказать везунчик. Вас хоть и называют «куском монитора», но, хотя бы огрызаются в ответ. А вот я, ещё один «кусок монитора», по всей видимости, так никогда и не дождусь ответа от уважаемого господина Спичака.
Человек он, видимо, многогранный, но он так и не объяснил никому – как же можно сочетать одновременное пребывание в Православной Церкви, членом которой он себя уверенно позиционирует, и активным членом самой одиозной коммерческой секты, пребывание господина Спичака в которой также не является ни для кого секретом.
«Спичаку
22:52, 20 Апреля #
… Как Вас понимать? Вначале Вы говорите, что мы обсуждаем «два дня», получив ответ и, видимо, оскорбившись им, Вы начинаете педалировать «кулинарный» вопрос, при этом подчеркивая, что «чудо Божие Вы ни словом, ни полсловом не опровергали». Ну а разве это не кощунство – говорить в таком ключе (кулинарном) обсуждая библейские чудеса? Разница есть – «перекантоваться» ПАРУ ДНЕЙ, или СОРОК ЛЕТ жить, питаясь благодатными дарами Божиими.
«Но я не удивлюсь, если через некоторое время , сославшись, например, на ваш текст (на другом форуме) я не услышу новый комментарий от какго-нибудь знатока-кулинара, который и вас опровергнет...»
Разочарую Вас. Никакой «знаток-кулинар» (если, конечно, он в своём уме) не станет опровергать слова Священного Писания, святых отцов, ну, или хотя бы современных ученых-богословов. Любая уважающая себя школа (не только духовная), прежде всего, учит ссылаться на достоверные источники, в каком бы то ни было споре. Вы же, оппонируя, не брезгуя принципом «слышу звон, да не знаю, где он», ссылаетесь на какие-то форумы и частные беседы. По меньшей мере, это несолидно. А ведь Вы требуете к себе уважения.
Ну, так вот, - я не выступаю за политику и экономику (чтобы не позориться), а Вы, впредь, сделайте одолжение – не выступайте за христианство, чтобы не вводить в грех собеседников.
Что касается Amway – это секта, причем самая одиозная из себе подобных пирамид, и это не обсуждается.
Это официальная позиция Церкви. Не хочу тратить на это время. Странно, что Ваш сомолитвенник Григорян до сих пор Вам этого не объяснил.
Я понимаю, что мое мнение для Вас не является авторитетным, вот только пара ссылок:
«Итоговое заявление. Православной сибирской международной научно-практической конференции “Тоталитарные секты в Сибири”, прошедшей 10-13 января 1999 года в г. Белокурихе Алтайского края»
Пункт 19. «Мы свидетельствуем о деструктивном характере таких коммерческих культов, как “Гербалайф”, “Эмвэй”, и о тяжелых последствиях для личности всех, попавших в подобные пирамидообразные секты». -http://pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=930
http://iriney.ru/sects/commerc/003.htm - Центр священномученика Иринея Лионского, занимающийся проблемами новых религиозных движений, сект и культов».
И ещё один вопрос.
«Спичак
13:40, 19 Апреля #
А что вы так нервничаете? Все христиане, выучившие "матчасть" такие? Спаси и сохрани!!! В Страстную неделю вам удалось со своими страстями справится - христианин вы, видимо, хороший. И вопрос о манне гораздо важнее "умного делания" (для вас)... Желаю вам и дальше преумножить доброту и любовь - у вас все получится - вы талантливый и все-превсе знающий... »
Я, конечно, понимаю, что что я всего лишь навсего аноним с маленькой буквы, но, всё-таки! Почему меня он попытался в краску вогнать, напоминая мне о моём неподобающем поведении в Страстную седмицу, а вот на «забавный каламбур» Григоряна в ночь со Страстной пятницы на Страстную субботу, когда весь христианский мир погружен в тишину и молчание никак не отреагировал?
«Григорян
00:25, 23 Апреля #
Задрот – индивидуум, практикующий постоянную, лютую, бешеную фагготрию по отношению к какой-либо области реальной или виртуальной жизнедеятельности. Фагготрию, возведенную в культ и ежедневную, обязательную, порой многочасовую процедуру.
Ответить
Бывший Земляк "Б.З"
00:30, 23 Апреля #
БРАВО ГРИГОРЯН!!!
"Православие" твое фуфлыжное из всех щелей поплыло диареей. И поднялась вонь.
"сам дрянь дрянью,а все твердит несмь прочие человецы" ФУуууу. Вонььь
Ответить
Григорян
00:32, 23 Апреля #
Что это с вами?
Ответить
Бывший Земляк "Б.З"
00:35, 23 Апреля #
а с вами? Или задрот - не ко мне? Тогда почему под моим...
Ответить
Григорян
00:50, 23 Апреля #
Внизу кнопочка такая есть: "Оставить комментарий".
Я же не виноват, что ваш текст стоял последним.»
Я не случайно привожу здесь весь этот неприглядный диалог Б.З. с Григоряном. Лично для меня он стал очень показательным. Как собеседник Григорян перестал для меня существовать, и не только для меня. Изворотливость, неспособность отвечать за свои слова. И всё это вместо того, чтобы или молча игнорировать, или, на худой конец по-мужски «послать». И это было бы по-христиански.
Да и как такое возможно, чтобы верующему человеку не резали слух дурновкусица и пошлость Марка Каганцова. Как можно умиляться, глядя на то, как пасхальное яйцо – символ чудесного воскресения Христа ставится в один ряд с мужскими гениталиями («Немало шуточек охальных…»). Но! 43-летний православный ортодокс, отец четверых детей, закоренелый консерватор, в общем – икона стиля (как он сам себя подаёт окружающим)благодушно улыбается и недоумевает, чего плохого делает добряк Марк, не устающий почесывать одно и то же место?
Может, это всё происходит от того, что и Григорян и Спичак являются всего лишь навсего теоретиками от христианства, не обременяющими себя, однако, такой общепринятой «ерундой» как хранение чувств? Или всё это для старых безграмотных кликуш?
А вообще, Б.З., продолжайте делать то, для чего Вы сюда пришли. Очень забавно наблюдать, как уважающие СЕБЯ люди, думающие, что «им есть что сказать», вынуждены изворачиваться и озлобленно огрызаться, одновременно стараясь всё-таки не упасть в глазах других уважающих СЕБЯ участников форума, т.к. утрата своей ценной репутации для них смерти подобна.
Ну а прислушиваться к советам других, пусть даже и анонимов для них также неприемлемо, как называть белое белым, а чёрное чёрным.
«Спичаку
12:32, 8 Февраля #
Григорий Иваныч,
да не общайся ты с этим БЗдуном - не корми тролля. Он ведь даже не словоблуд, он ведет себя как падонок. Ему уже дали один раз понять, что все его выверты видны невооруженным глазом, но он все равно продолжает… »
Супер! Я уже и забыл про те бодания со " Священными коровами:Григорян,Спичак,Боролева". Все они определили степень моей православности = 0!
А Спичак пытался прогнать меня с форума: кышь в секту... А САМИ значит ОНИ сектанты -С...
Странно. Мне казалось,что человек общается со священниками,побывал в святых местах Руси Православной и на Афоне - не способен соскочить в секту. Ну да ладно сам разберется.
Становится понятно - почему Всю Эту Священную Корову смущают цитаты из Св.Писаний.
Слепой поведет слепого и оба упадут в яму.
Вот эта яма им дорога особо - в яме все определено,
все при ролях и спектакль "Карикатура Православия"
проводится каждый день.
Ну, в дремучести и в "каше" БЗ уж давно расписался... Обострение к вечеру чтоли? Не касались темы, не касались...бымс! Амвэй выйграл штук 50 судов на 4-х континентах и по поводу "пирамиды", и по поводу "секты"... А БЗ опять "авторитетов" нашел...
Да хоть "тыщу" судов секта выиграет, мнение РПЦ по ее поводу останется неизменным -- Амвэй однозначно -- секта. Таким образом, г-н Спичак -- человек сознательно идущий против официальной позиции Русской Православной Церкви и, соответственно, ее членом являтся не может. Нельзя быть одновременно сектантом и православным.
"А БЗ опять "авторитетов" нашел..."
Ну, судя по реплике - для г-на Спичака, РПЦ - не авторитет. С чем его и поздравляем.
P.S. Понаблюдаем, как Спичак будет ерничать и включать "дурака". Хотя может он станет очень серьезным и подаст в суд на РПЦ, отстаивая честь и достоинство столь милой его сердцу секты Амвэй?
А я говорю, что вы лжете - нет такой "официальной позиции" Русской Православной Церкви.
Официальная позиция РПЦ по поводу Амвэй неоднократно подтверждалась и фиксировалась. О чем несколько ссылок было приведено выше.
Но Спичаку это "не по авторитету", ему сам Святейший Патриарх должен отписаться.
Спичак в своем репертуаре, ну да и Амвей с ним.
"А я говорю, что вы лжете - нет такой "официальной позиции" Русской Православной Церкви." - думается, что на словах "а я говорю" аргументация г-на Спичака и закончится.
З.Ы. Как и предполагалось, г-н Спичак, хоть пока и не включил "дурака", но "бычить" уже начал. Несолидно, Григорий Иванович.
Вы об этом чтоли? И где ж тут позиция и тем более ОФИЦИАЛЬНАЯ РПЦ? Так, знаете, вы скоро заявления Чаплина о коротких юбках будете называть ОФИЦИАЛЬНОЙ ПОЗИЦИЕЙ РПЦ... Далеко вас занесло... Там в Сибире, образно говоря, обсуждалась проблема "футбольных болельщиков", а вердикт вынесли... футболу. Сами бы разобрались в том, что написано...."Итоговое заявление. Православной сибирской международной научно-практической конференции “Тоталитарные секты в Сибири”, прошедшей 10-13 января 1999 года в г. Белокурихе Алтайского края»
Пункт 19. «Мы свидетельствуем о деструктивном характере таких коммерческих культов, как “Гербалайф”, “Эмвэй”, и о тяжелых последствиях для личности всех, попавших в подобные пирамидообразные секты». -http://pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=930
http://iriney.ru/sects/commerc/003.htm - Центр священномученика Иринея Лионского, занимающийся проблемами новых религиозных движений, сект и культов».
Давай продолжай в том же духе. Обычное дело для сектантского сознания - не видеть очевидных вещей.
нет-нет! Вы так и остались "Священной Коровой".
ваша фразу я не понял:
"Ну, в дремучести и в "каше" БЗ уж давно расписался..."
в чьей дремучести и что за "каша" ???
Может в каше в вашей голове? почему каша?
но ведь вы так и не смогли привести первоисточники о служении "царя-священника". Все ссылки - каша рожденная в головах блуждающих мыслителей,которые вместо того чтобы почитать св.отцов Православия,развивали свои фантазии.
И больше ничего. Под этой кашей - что указал вам - ПОДПИСЫВАЮСЬ.
мой совет: не принимайте все поверхностно,душевно,мiрски. А понемногу переходите на первоисточники,в них глубина и критерии.Если конечно же вас волнует ваш путь в этом направлении(духовной жизни).
Без обид...не принимайте это за тщеславие с моей стороны.
А за что же принимать,о, учитель?!!!:))))
ваше право... к сожалению...
Г-н Спичак не выдержал и включил, таки, "дурака".
с дороги. Во куда всех занесло.Гриша и не думал.
продолжили хлебами
закончили "Священными Коровами"
продолжили хлебами
закончили "Священными Коровами"
А что продороги больше не будете. Гриша, обнови. Нужна перезагрузка.
Что обновлять? Что-то не заметил, чтоб по существу кого-то взволновало...
Спичаку.
Поднимитесь на самый верх. Я писал о дорогах.
Но с этой доги был съезд на хлебозавод.Все съехали...
Спичаку.
Поднимитесь на самый верх. Я писал о дорогах.
Но с этой доги был съезд на хлебозавод.Все съехали...
Спичаку.
Вас Марк на "КНОПКЕ" заждался. Тезис ваш для него так и не открыт... Марк продолжает блуждать.