Недавно мне встретилось такое определение Д.:
Свобода для избранных. Остальных в стойло.
см.: http://blog.kob.spb.su/2013/04/15/1312/
После всего услышанного и прочитанного о «демократии» невольно поймал себя на мысли, что «Демократия – это …» и не надо меня спрашивать, что я подразумеваю под ...
Процесс в развитии. Хотелось бы услышать и Ваше мнение о Д.
Надеюсь, что высказывания великих и сильных мира сего вас вдохновят, хотя и они не исчерпывающие. В конце-концов найдете что-нибудь для себя … и в чем-то определитесь.
Дальше использовал Вики.
Демократия — это прежде всего процедура. (Англ.пословица)
Если мужик может стать королём, не думай, что в королевстве уже демократия. (Вудро Вильсон)
Демократия тем хороша, что сберегает средства иностранным разведкам. (Виктор Коняхин)
Полная демократия: когда нет человека настолько незначительного, чтобы он не мог навредить другому. (Габриэль Лауб)
Демократия — мечта глупцов, демократия — такая же ложь, такой же дурман, как религия, и служит лишь для того, чтобы рабочие — этот вьюченный скот — не бунтовали. Когда они стонали под бременем нужды и непосильного труда, их уговаривали терпеть и нужду и труд и кормили баснями о царстве небесном, где бедные будут счастливы и сыты, а богатые и умные — гореть в вечном огне.
Ох, как умные смеялись!
А когда эта ложь выдохлась и у людей возникла мечта о демократии, умные постарались, чтобы она так и осталась мечтой, только мечтой.
Миром владеют сильные и умные. (Джек Лондон)
Нам такая демократия с гвалтом не надо. Нам демократия надо, когда человек работает, получает хоть какую-то зарплату, чтоб хлебушка купить, молочка, сметаны, творожку, иногда кусочек мяса, чтоб накормить ребенка. Ребёнок много не съест. (Александр Лукашенко).
Демократия — это теория, согласно которой простые люди знают, чего хотят, и должны получить это без всякого снисхождения. (Генри Луис Менкен).
Демократия есть искусство управления цирком изнутри обезьяней клетки. (он же)
Судьба демократии при любой ее форме и развитости зависит от мелкой технической детали — процедуры выборов. Остальное второстепенно. (Хосе Ортега-и-Гассет. Восстанние масс)
Демократия — это процесс, в ходе которого люди свободно выбирают козла отпущения. (Лоуренс Питер)
Нам бы, конечно, не хотелось, чтобы у нас была такая же демократия, как в Ираке, скажу честно» - в ответ на слова Буша «Америка принесла в Ирак свободную прессу и свободу вероисповедания. Многие в нашей стране надеются, что и в России будет сделано то же самое». (В.Путин)
Являюсь ли я демократом чистой воды? Конечно, я абсолютный и чистый демократ. Но вы знаете, в чем беда? Даже не беда, трагедия настоящая. В том, что я такой один, других таких в мире просто нет. Посмотрим, что творится в Северной Америке — ужас один: пытки, бездомные, Гуантанамо, содержание под стражей без суда и следствия. Посмотрите, что происходит в Европе: жестокое обращение с демонстрантами, применение резиновых пуль, слезоточивого газа то в одной столице, то в другой, убийства демонстрантов на улицах. Была одна надежда на ребят с Украины, но и те просто полностью себя дискредитировали, там дело идет просто к сплошной тирании. Полное нарушение Конституции, всех законов и так далее. После смерти Махатмы Ганди поговорить не с кем… (он же).
Так и умру, не поняв различия между демократией и охлократией. (Леонид Зорин).
Демократия— это договор о правилах между хорошо вооруженными джентельменами. (Бенджамин Франклин).
Демократия есть одурачивание народа при помощи народа ради блага народа. (Оскар Уайльд).
Лучший аргумент против демократии — это 5 минут беседы с обычным избирателем. (Уинстон Черчилль).
Демократия — устройство, которое гарантирует, что мы будем управляться не лучше, чем мы заслуживаем. (Бернард Шоу).
Демократия — это когда власти уже не назначаются горсткой развращенных, а выбираются невежественным большинством. (он же).
Демократия не может стать выше уровня того человеческого материала, из которого составлены ее избиратели. (он же).
Демократия - власть рабовладельцев. Охлократия-власть народа.
"Опять-таки, неоднозначна сама этимология слова «демократия»: можно сказать «власть народа, демоса», а можно увидеть в нем и «власть демонов», что ближе к истине, поскольку, как говорили святые отцы, рай демократии не знает, демократия - только в геенне огненной."
"Опять-таки, неоднозначна сама этимология слова «демократия»: можно сказать «власть народа, демоса», а можно увидеть в нем и «власть демонов», что ближе к истине, поскольку, как говорили святые отцы, рай демократии не знает, демократия - только в геенне огненной."
_________________________________
Вообще ДЕМОС это не народ по-гречески , поселение, ДЕревня, где жили не аристократы. Судя по МОС- по коми КОРОВА, скотоводы.
Демос- рабовладельцы; свободные граждане, имеющие право на ношение оружия.
Применительно к сегодняшнему дню, ДЕМОС- это полиция, прокурорские, суды, армия. Что по сути и отражает демократию. Власть в их руках.
Демократия, это власть денег... и лицемерия!
Ок! демократия, это плохо и аморально.
Какие ещё альтернативы у человечества на данном этапе, чтобы улучшить качество жизни?
Социализм, в правильном применении.
Социализм, в правильном применении.
_________________________________________
Почему то социальные блага и защиты человека, как раз таки в капиталистических наиболее развиты.
Даже и не знаю какое ещё правильное применение может быть у социализма.
Народ привычно молчит, поскольку высказываться вслух ему историческая память не позволяет... и как тут говорить о "демократии"?
При Василии 3-м, батюшке Ивана Васильевича –Грозного, был боярин Беклемешев.
И то ли высокородностью своей возгордился, то ли еще чем, а дай и спроси царя:
- Чеж это ты все сам решаешь, а давай ка, как в старь – с Думою советуйся…
Тут вмиг ему голову и отрубили, да не просто так, а с формулировкой: «за высокоумие»!
С тех самых пор «народ безмолвствует»…
Почему бы не отказаться от такого непростого (запутанного) слова "демократия"?..
Оставляем популярное "КРАТИЯ"
...КРАТИЯ (от греч. kratos - сила, господство, власть), часть сложных слов, означающая: власть, правление (напр., демократия, теократия, охлократия, технократия)
и добавлем, допустим, НАРОД
= НАРОДоКРАТИЯ.
Результат очевиден: всем сразу ясно чья власть пришла!
Почему бы не отказаться от такого непростого (запутанного) слова "демократия"?..
Оставляем популярное "КРАТИЯ"
...КРАТИЯ (от греч. kratos - сила, господство, власть), часть сложных слов, означающая: власть, правление (напр., демократия, теократия, охлократия, технократия)
и добавлем, допустим, НАРОД
= НАРОДоКРАТИЯ.
Результат очевиден: всем сразу ясно чья власть пришла!
____________________________________
А, в этом смысле... Тогда уж лучше вовсе отказаться от иностранных слов и назвать по- руски.
Вообще интересная идея.
Как лодку назовешь так она и поплывет.
Надо подумать.
не бывает и не может быть власти народа, толпы
это утопия, сколько раз можно наступать на одни и те же грабли
вас надувают как шарики, вы лопаетесь и опять бежите что бы вас надули
ну нельзя же такими тупыми быть
народ - это не толпа,
это все граждане (пассивные, активные, тупые, умные - все!) определенного государства
давайте рассмотрим гражданократия
утопия - дебилоидный-либерастический термин демократия, он ровным счетом ни-о-чем!
термин может быть и не удачный
кто как его понимает
я понимаю разделение власти
местное самоуправление, с передачей минимума функций в центр
разделение судов, следствия, полиции, СМИ, и прочая
выборность всей местной системы самоуправления вплоть до шефа полиции и судей
а так это все болтология
молоцца!
сегодняшняя "демократия" - болтология
и будет болтологией пока четко не определимся в терминах и что они значат, в т.ч. "разделение власти
местное самоуправление, с передачей минимума функций в центр
разделение судов, следствия, полиции, СМИ, и прочая
выборность всей местной системы самоуправления вплоть до шефа полиции и судей"
Вы нас не путайте с населением. Есть народ, активная часть населения, а есть быдло, пассивная часть. Не перемешивайте нас, обидно-с))).
Такие термины рассматривать нужно относительно других, антиподов. Идеальных обществ не бывает, как не бывает и идеальных политических систем. Демократия также имеет массу недостатков, но его преимущество перед диктатурой в том, что дает возможность народу участвовать в политическом процессе в форме выборов органов власти. Это существование принципа обратной связи между обществом и властью, присутствие легальной и недискриминируемой оппозиции, сменяемость власти. Это более адекватное реагирование на вызовы, хотя не всегда успешное. В отличие от диктатур, где преобладает миф о безальтернативности правящего режима, а соответственно что "власть не может ошибаться". В итоге приходит крах.
...что творится в Северной Америке — ужас один: пытки, бездомные, Гуантанамо, содержание под стражей без суда и следствия.
Посмотрите, что происходит в Европе: жестокое обращение с демонстрантами, применение резиновых пуль, слезоточивого газа то в одной столице, то в другой, убийства демонстрантов на улицах.
Была одна надежда на ребят с Украины, но и те просто полностью себя дискредитировали, там дело идет просто к сплошной тирании. Полное нарушение Конституции, всех законов и так далее.
Полководец - с шеею короткой
Должен быть в любые времена:
Чтобы грудь - почти от подбородка,
От затылка - сразу чтоб спина.
На короткой незаметной шее
Голове удобнее сидеть, -
И душить значительно труднее,
И арканом не за что задеть.
А они вытягивают шеи
И встают на кончики носков:
Чтобы видеть дальше и вернее
Нужно посмотреть поверх голов.
Все, теперь ты - темная лошадка,
Даже если видел свет вдали, -
Поза - неустойчива и шатка,
И открыта шея для петли.
И любая подлая ехидна
Сосчитает позвонки на ней, -
Дальше видно, но - недальновидно
Жить с открытой шеей меж людей.
Вот какую притчу о Востоке
Рассказал мне старый аксакал.
«Даже сказки здесь - и те жестоки», -
Думал я - и шею измерял.
чем больше структура, тем хуже она управляется, особенно из центра
легче подрезать, чем поднять
води режут всех под одну гребенку
получается полный отстой
Норыч, ты не инженЭр,
ты Поэт-аноним и "темная лошадка")))))))))
шинковать и резать до какого размера будем? Лихтенштейн или Монакко?
есть разные пути
то который сейчас, ведет к развалу, шинкованию и резанию
можно попытаться создать реальную федерацию, с разными системами управления
если юг тяготеет больше к клановости и авторитарной власти, то как говорится и флаг им в руки
в то же время есть и более продвинутые территории
соответственно они должны управляться по более продвинутым принципам
а отдельные царства и княжеста в реальную федерацию принимают?
вы какое царство планируете себе откусить?
принять все можно
как говорится
О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг
в китае совершенно особняком Гонк-конг стоит
и ни чего, коммунисты не застрелились
хотя какие в китае коммунисты?
Тут подумал , а ведь это уже назвали.
БЕЛОЕ БРАТСТВО.
Белое -как символ чистоты помыслов и весь спектр цветов.
БРАТСТВО, как горизонтальное управление, где все равный-равному и их родня-родне без ложных национальностей.
однако у вас...
демократия - белое братство, что еще придумаете?
однако у вас...
демократия - белое братство, что еще придумаете?
_______________________________________
Это не государственное устройство, а скорее философия.
А по поводу устройства страны, соглашусь с норычем центральный парламент для решения общих вопросов, как то безопасность и дипломатия. Федерация свободных в выборе системы управления и законодательства республик.
Нарезка не по национальному признаку, а по управленческой и экономической эффективности.
Меньше рычагов влияния у чиновников, больше у саморегулируемых организаций.
И вообще я бы отказался от партийной системы, а больше возложил на сообщества по интересам, в том смысле, что человек мог бы участвовать в разных общественных организациях и проектах, а не быть привязан к воле одной партии.
Европейцы возмущены заявлениями России о демократическом строе
Последнее время мне в ряде своих публикаций снова пришлось назвать режим путина фашистским. Как водится, сразу нашлись "грамотные" комментаторы, которые с жаром принялись опровергать этот тезис, особо напирая на то, что при фашистском режиме я бы в лучшем случае сидел в концлагере, а не имел всего лишь один условный срок и одно дело, закрытое за давностью.
Хорошо бы, это были только "комментаторы в штатском", которым так писать приказало начальство, но ведь среди них много и тех, кто всего лишь боится каких-то непонятных волнений при смене Путина, волнений, которые могут нарушить их нынешнюю спокойную и сытую жизнь у компьютера. И никакие доводы не помогают. Я отсылаю их к работе, в которой, казалось бы, подробно объяснил, как выглядит фашизм, а мне в ответ: "Вас бы уже давно расстреляли!"
На днях встретился за рюмкой чая со старым товарищем, бывшим топ-менеджером, который уже довольно давно по возрасту не у дел и большую часть времени живет за границей, вращаясь там в кругу своих бывших партнеров, как я полагаю, таких же топ-менеджеров. Сам он никогда политикой не интересовался, и его европейские приятели тоже. И вот он передал их возмущение Россией, вернее, СМИ и политиками России. Я, конечно, разговор в подробностях не перескажу, тем более что я и не думал, что он мне пригодится, поскольку возмущались европейцы, казалось бы, совершенно третьестепенным вопросом.
"Зачем вы нам пудрите мозги, что у вас демократия и что вы Европа?! Разве мы отказались бы с вами работать?! Мы работаем со всеми: и с Китаем, хотя там нет никаких выборов в нашем понимании, и с фашистскими хунтами, и с Африкой, хотя там черт знает что. Нам плевать, какая у вас власть, но зачем вы говорите, что у вас европейская демократия?"
При этом европейцы, как говорит товарищ, ни в грош не ставят ни своих собственных политиков, ни прессу, считая их лживыми, подлыми и продажными. И тогда возникает вопрос: "А чего они возмущаются нашими мерзавцами только за то, что эти мерзавцы что-то там болтают про демократию?" Но они ведь возмущаются!
"У вас же власть не имеет никакой связи с народом! У вас же выборы фальсифицируются, и дело даже не в том, что об этом сообщают наблюдатели, это же видно без наблюдателей! К примеру, как можно было в демократическом европейском государстве "Роснефти" купить ТНК-ВР?"
Я, признаться, об этой сделке не слышал. Поэтому уже после разговора стал выяснять ее подробности.
В марте 2013 года российская нефтяная компания "Роснефть" выкупила 100 процентов акций ТНК-ВР у британской ВР и российского консорциума AAR.
По данным СМИ, за 50 процентов ТНК-ВР британская ВР получила 16,65 млрд долларов и 12,84 процента собственных акций. Отдельно ВР приобрела 5,66 процента акций "Роснефти" по сделке с ОАО "Роснефтегаз". В результате ВР получила 12,48 млрд долларов и с учетом уже имевшихся 1,25 процента акций "Роснефти" стала владельцем 19,75 процента акций российской компании. Оставшиеся 50 процентов ТНК-ВР "Роснефть" приобрела у консорциума ААR за 27,73 млрд долларов.
Президент Владимир Путин назвал сделку "очень успешной", "очень важным шагом по приватизации государственной собственности".
Я посчитал, что "Роснефть" — государственная компания — вывела за границу в общей сложности 40,21 миллиарда долларов. Но раз это государственная компания, то она вывела за границу государственные деньги, которые принадлежат всем гражданам России. Если считать, что у нас 100 млн избирателей, то она вывела из кармана каждого по 400 долларов.
Предприятия ТНК-ВР (Тюменская нефтяная компания — British Petroleum), работая самостоятельно, как платили в бюджет те же налоги, что и "Роснефть", так и будут платить, войдя в ее состав. Но раньше на российском рынке была хотя бы видимость конкуренции цен на бензин, сейчас и этого не будет.
Расход "Роснефти" в рублях на покупку ТНК-ВР составил около 12 трлн рублей, для сравнения: доходная часть бюджета России на 2013 год — около 13 трлн рублей. А в Думе тихо, как в гробу, там главные оппозиционеры Зюганов и Жириновский ищут в США фашистов.
Итак, расход виден, а доход где?
А ведь проблема на самом деле еще трагичнее, чем уже привычное воровство. То, что British Petroleum сбежала из России, еще и косвенно подтверждает, что нефть в стране заканчивается. Когда нефть была, это народное достояние за бесценок было передано Ельциным BP, а когда нефтяные скважины высушены, наследник Ельцина Путин за бешеные деньги, принадлежащие народу, покупает их обратно? Вот Зюганов и Жириновский проверили, сколько нефти осталось в этих скважинах?
"Да в какой европейской стране возможна такая наглая афера?? Да пресса уже вопила бы во все горло, а парламент заставил бы правительство уйти в отставку! У вас в Росси просто нет парламента! А вы уверяете нас, что у вас демократия!"
Учитывая, что европейцы, по словам моего друга, работают с разными режимами, непонятно, почему они так нервничают.
Понятно ведь, что искренне российский режим демократией может только очень недалекий человек. Либо проходимец, который вас считает недалеким и уверен, что вас можно убедить в том, что в России европейская демократия. Так вот, европейцы политиков и прессу России недалекими не считают, соответственно, их крайне оскорбляет, что пресса и российские политики их, европейцев, считают дураками, которым можно вот так просто навесить лапшу на уши болтовней о демократии.
"Да назовите вы свой режим каким-нибудь словом, объявите, что у вас свой собственный путь развития, нас-то зачем считать идиотами?"
Вот и у меня вопрос ко всем умникам, уверенным, что в России не фашизм. Могу с вами согласиться, но только в случае, если вы скажете, что же это у нас в Кремле.
Демократия? Серьезно? Вы меня, европейца, за папуаса держите?
" но ведь среди них много и тех, кто всего лишь боится каких-то непонятных волнений при смене Путина, волнений, которые могут нарушить их нынешнюю спокойную и сытую жизнь у компьютера. "...
-----------------------------------
Это ваша жизнь будет не нарушена... а мы умеем считать и помним. Всех павших на улицах бывших городов СССР... От ножа, от удавки, от битья толпами, от расстрелов и резни.... Если у вас память короткая, у нас - нет...
Демократия, это когда власть действует исходя из принципа необходимости соблюдения паритета между бизнесом и обществом. А бизнес и общество имеют рычаги воздействия на власть и принуждают ее подчиняться своим требованиям. Если власть отходит от этой обязанности и нарушает этот принцип, значит демократии нет. Власть при демократии лишь служанка, которая должна соблюдать баланс интересов бизнеса и общества. В нашей стране этого еще не было. Значит демократии еще не было и демократы во власть не попадали.
Совсем не обязателен этот баланс... И Тэтчер в этом смысле молодец... Демократия - это возможность ВЛияния на ВЛасть. И НЕ БОЛЕЕ... возможность...
Если невозможно реализовать влияние на власть, то демократии нет. Как говорится, реальности и возможности не сходятся. Возможно много чего, важно другое - гарантия реализации влияния на власть.
А где гарантия реализации влияния власти на народ?
Как известно, "суровость законов рассейских искупается необязательностью их исполнения".
Вот вы, персонально, все законы исполняете? и от налогов не уклоняетесь?..
На власть влияет даже мониторинг... вы о чем? В современных условиях управления демократическими являются де-факто ВСЕ государства. Говорить можно лишь о степени демократичности
На власть влияет даже мониторинг... вы о чем? В современных условиях управления демократическими являются де-факто ВСЕ государства. Говорить можно лишь о степени демократичности
____________________________________
Смеёшься?
Монитринг влияет только на лояльность Царя. Упал гайзер в рейтинге присутствия в интернете с других губеров, срочно организовали его присутствие в интеренете через сми.
Все эти мониторинги не более, претасовка циферок, для пускания пыли в глаза царю.
На реальное положение дел оно никак не влияет.
Единственно демократическим государством в мире была Ливия при Муаммаре Каддафи.
Расписной план в чёрной записной книжке,
Горяченький паяльник, спущенные штанишки,
У чёрного парнишки напряглись подмышки,
„Карло, подогрей его, но пока не слишком,
Ну что, приятель, будем молчать, как раньше,
Или подождём сходства с тоннелем под Ла-Маншем?“
В левой руке сникерс
В правой руке марс
Наш дмократизатор
- Карл Маркс!
...лепота!
Вдоль по штатам из штата в штаты
Шагал малютка Джон..
В одном кармане бутылка рома,
В другом кармане кольт.
"Демократия— это договор о правилах между хорошо вооруженными джентельменами",
- часом не ваше?
Мониторинги нынче хуже паяльников... На поведение власти влияют сразу.
по ходу дела ЗЛА оставил модераторам 7-ки "ум" на два килобайта и приказ - в МНЕНИЯ только своих!
в мнение только своих ))))
со статьями про мумии путинов и когда сдох чавес
у них тут на семерке своя атмосфера толькосвояшная