Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Республика Коми
  2. Странно, что День космонавтики – не главный праздник России. Солидарен с «эсерами»

Странно, что День космонавтики – не главный праздник России. Солидарен с «эсерами»

Игорь Бобраков
Игорь Бобраков
Добавить блогера в избранное
Это личный блог. Текст мог быть написан в интересах автора или сторонних лиц. Редакция 7x7 не причастна к его созданию и может не разделять мнение автора. Регистрация блогов на 7x7 открыта для авторов различных взглядов.
Поделитесь с вашими знакомыми в России. Открывается без VPN

После перестройки и революционных событий начала 90-х гг. общество в нашей стране оказалось расколотым. И с тех пор власти ищут способ как бы всё-таки скрепить его. Например, с помощью праздников.

Поначалу в качестве скрепляющей даты выбрали 9 мая. Вроде всё верно. День Победы одинаково дорог и коммунистам, и демократам, и национал-«патриотам». Однако не получилось. Разговоры о ВОВ невольно упираются в личность и роль Сталина, а в российской истории нет, пожалуй, фигуры более раскалывающей наше общество, чем этот кровавый тиран. И ещё приходится вспоминать о немыслимых потерях, которые понесла страна. К тому же, празднование победы в войне, нацеливает народ на новые победы, а значит и на новые войны.

Затем был придуман совсем неудачный праздник – День народного единства. Для неё выбрали дату, о которой подавляющее большинство россиян и не подозревало. 4 ноября 1612 года ополченцы Минина и Пожарского изгнали поляков из московского Кремля.

По поводу этой даты и исторического значения этого события нет единства даже у историков. Какое же единство может быть у народа? В итоге праздник превратился в день единства национал-патриотов с их русскими маршами, и, может быть, ещё «Единой России».

Между тем есть дата, к которой у подавляющего большинства населения страны отношение однозначно положительное. Это День космонавтики, который совсем скромно и тихо как бы отмечается сегодня.  

А ведь 12 апреля 1961 года было всеобщее ликование, наверное, не меньшее, чем 9 мая 1945 года. Мне тогда было шесть лет, но запомнилось.

И ещё немаловажный факт. В отличие от США, где конструктором космических ракет был бывший эсесовец Вернер фон Браун, у нас отправляли ракеты в космос бывшие зэки – Королёв и Глушко. Поэтому День космонавтики – это ещё и своего рода день освобождения от сталинской тирании.

А, главное, этот праздник нацеливает на победы не в войне, а в науке, в космосе, к новым прорывам.

Пока писал этот текст, узнал, что «Справедливая Россия» предлагает сделать День космонавтики выходным. Я не поклонник это партии, но в данном случае полностью с ними солидарен.

Материалы по теме
Мнение
3 марта
Сергей Илюхин
Сергей Илюхин
Очередная правотворческая инициатива торпедирована единороссами в Северодвинске
Мнение
17 марта
Сергей Ухов
Сергей Ухов
«Полдень против Путина» в Перми
Комментарии (43)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
Ник
12 апр 2013 20:47

Ваш предыдущий пост про мифические высказывания политиков очень хорош! Но все советские праздники - такие же мифы, как и полет Гагарина в космос, которому нет ни одного документального свидетельства. Одни - эмоции. Белку с Стрелку снимали, Титова тоже, а Гагарина - нет. Пошукайте в интернете и найдете массу противоречий и ни одного факта о полете.

НИКу
12 апр 2013 20:53

Ви есть ненормальный

Это, Игорь, у Ника, по своему забавный, но все-таки ответ на твой пост. Нет ни одной даты, которую нельзя обосрать, и которая не вызовет раскола в обществе. Ты положил ему начало, рассказав сказку, как два зэка вопреки злодейству Сталина запустили в космос человека. Когда человек начинает использовать великое событие, идет ли речь о 9 мая, которое ты списал, или о 12 апреля в политических целях, эффект всегда одинаков. Суть 9 мая вовсе не в том, что мы всех отмудохали, благодаря или вопреки Сталину. Суть 12 апреля не в том, что это победа над тиранией. Пока твое сознание политизировано, ты не сможешь предложить ни одной даты, которая бы объединяла, а не ссорила.

12 апр 2013 21:08

Володя, 1. Я совсем не за то, чтобы отменить 9 мая. 2. Почему ты из всех моих аргументов выбрал только "победу над тиранией" и как-то пропустил всё остальное?
Так что ещё неизвестно, чей мозг более политизирован.
И ещё, ты же журналист, так что, пожалуйста, будь точнее в цитировании. Я не писал про то, что "два зэка вопреки злодейству Сталина запустили в космос человека". Но Королёв и Глушко действительно были репрессированы, причём Королёв был реабилитирован только в 1957 году уже после спутника.

глеб
12 апр 2013 22:24

Игорь Бобраков 20:26, 10 апреля #
" Я всё-таки настаиваю, что от тоталитарного режима МЫ избавились сами без чьей-то помощи".
--
-Это Бобраков настаивает на участии себя и Зильберга в борьбе против Тоталитарного Советского Режима.
-Он, наверное, не знал, что там уже работал его лучший друг - Гайдар . В журнале "Коммунист", затем по разработке мер по переходу экономики с плановой на рыночные рельсы.
--------------------------------------------------
Тут же расхваливает Железную Леди за приведение Английского народа в работоспособное состояние.
(Тетчер - аналог Гайдара).
------------------------------------
И вот что Наконец получил Бобраков в результате блокады исполнительной власти СССР:
норыч-инжеНегр18:09, 12 апреля #

" .... можно перейти ко второй части марлезонского балета
к чему строились все эти атомные ледоколы, запускались ракеты? и еще много чего там?
а люди жили и живут сейчас в хрущебах и прочих развалюхах?
почему совдепо-коммуняки так стремились к всяким рекордам

Мы хотим всем рекордам
Наши звонкие дать имена!

почему западу на рекорды насрать было?

и что теперь имеем в сухом остатке?
авиация в жопе, гражданского самолетостроения нетути уже
электронной промышленности нет
машиностроение и станкостроение в жопе
космос коммерческий весь за боингом
ну что еще не просрали то?
подшипники и то же не выпускаем".
-----------------------------------------------
Три десятилетия страна в Тоталитарном "демократическом" балабонстве.
Норыч, Бобраков - в восторге от неуспехов россиян!
Они воспевают неуспехи! Они находят неуспехи даже там Где их никогда не было .
- И вот они, неуспехи, есть и в праздниках, и в памятных датах.
-Слава борзописцу Бобракову!

Игорь, ты вот вроде слушаешь, а не услышал ровным счетом ничего.

1.Я не винил тебя в том, что ты якобы предложил отменить 9 мая. Речь о том, что ты предложил понизить его статус (сейчас он главный общероссийский и общесоюзный минус Прибалтика и Западная Украина).

Понизить, потому что Сталин мешает и жертвы, хотя, вообще-то, это "праздник со слезами на глазах" - конец страданий, победа над смертью. А то, что многие понимают это иначе - это их проблемы, они допарятся до чего угодно.

2.Я выбрал из твоих аргументов тот, который изначально разрушает всю твою конструкцию, зерно раздора, когда вместо того, чтобы объединяться, начнут собачиться на тему, является ли 12 апреля - посмертным триумфом Сталина (не алкоголика же, тем более что старт Космической программе был дан при Сталине) или триумф освобождения от тирании.

3. "ты же журналист, так что, пожалуйста, будь точнее в цитировании". Игорь, ты тоже журналист, и мог бы обратить внимание, что я тебя не цитирую, а пересказываю своими словами, при этом мысль твоя не перевирается ни на йоту. Ежу понятно, что зэки бывшие.

Но главное, ты прошел мимо той мысли, которую я попытался донести. Просто взял и проигнорировал. Поэтому повторю ее еще раз. Любую дату можно использовать в политических целях и превратить в предмет раздора. Ты говоришь о том, что в предмет раздора превратили 9 мая, и тут же начинаешь превращать в предмет раздора 12 апреля своим тезисом об освобождении от тирании. Возможно я не прав, глаз замылился и т.д. Вполне это допускаю. Но вместо того, чтобы возразить мне по существу, ты выдвинул целых три левых обвинения, которые я разобрал выше.

И 9 мая и 12 апреля и, добавлю, Пасха, которую в СССР отмечали даже коммунисты, красили яйца и покупали куличи, а на Руси тысячу лет - прекрасные праздники, которые необходимо максимально деполитизировать. Не визжать, как тут делают некоторые отморозки, что-то типа: "Пасха-табачный скандал" и прочее по списку, а силами вменяемых людей превращать праздники в праздники, то что объединяет, а не повод потрындеть и поскандалить.

Глвная твоя ошибка, попытавшись понизить стутус 9 мая, и выдвинув совершенно неудовлетворительные аргументы, ты сразу зарядил меня лично на сопротивление, а подкинув Сталина в разговор о 12 апреля добил.

12 апр 2013 23:07

Володя я тебя понял, а ты переврал, когда пересказывал.
Но по сути. Да, Королёв и Глушко - бывшие зэки. Но я почему-то убеждён, что даже самые ярые сталинисты не будут против Дня космонавтики. А то, что это символ освобождения от кровавой тирании, это как бы для меня лично. Даже если в этот день, как, кстати, и сегодня будут идти биографические фильмы про Королёва и Глушко, где будут лагерные эпизоды, то они вряд ли испортят праздник.
Что касается Пасхи, то она для православных, а в стране далеко не все православные. Про 9 мая я уже написал. Мне аргументы представляются убедительными. Ты пока не объяснил, что тебе в них не по нраву.

Верующие старушки по повод
12 апр 2013 21:49

Верующие старушки по поводу полетов в космос всегда негодовали, что ракеты " дырявят небо". Как оказалось, они были правы. Ракеты жгли озоновый слой и он сильно истончился. Так что праздновать то, что космические ракеты своими полетами прожгли дыры в озоновом слое и поставили жизни людей под угрозу?

И еще, Игорь, самое главное. Я не придираюсь, как тебе, наверное, кажется, а все пытаюсь тебе разъяснить, что
в либеральной идеологии, как она сложилась в России, независимо от словарей, есть некие затыки, которые нужно обходить, скрывать, не знаю что делать, но они уводят любой разговор из русла нормального обсуждения.

12 апр 2013 23:09

Оставь ты в покое либеральную идеологию. Я же о празднике говорю. Про либерализм мы уже отспорили (правда, безрезультатно).

Мнение
12 апр 2013 22:19

И с тех пор власти ищут способ как бы всё-таки скрепить его. Например, с помощью праздников.
---------------------------------------------------------
Настолько все исказили, что многие не понимают исконного значения слова праздник. Праздник предназначен не для объединения.
Слово праздник состоит из "празь"- пройти через, преодолеть порог, для того что бы изменится.

Например, все древние славянские праздники были обращены к Природе.
Смысл праздников Славяно-Арийев – настройка внутренних колебаний человека на вибрации природных стихий: Эфира, Огня, Воздуха, Воды и Земли. Поэтому главные праздники-это дни равноденствия, смена времени года.

А 12 апреля должно отмечать как памятную дату технических достижений советского народа, и годится ею, как и Юрием Гагариным.

Что остаётся вашей демократии, как только гордиться Советскими достижениями. Своих то, демократических, нет!!!

13 апр 2013 00:24

Саша, мы, наверное, с тобой в разных странах живём. Я родился в СССР, в 1991 году моя страна стала называться Россией. И то, и другое - МОЯ страна. Но, как видно, не твоя.

007
13 апр 2013 01:57

да Щиголев уперт. Он считает, что при СССР было все, а при РФ ничего. И ничем его не сдвинуть. Особенное умиляют заметки Щиголева по поводу ущемления прав человека и гражанина в нынешнее время. В СССР то права по его мнению, видимо не ущемлялись...

А то, что Щиголев сел бы в психушку во времена СССР (это при Брежневе), или был бы расстрелян (это при Сталине) только при одном своем комментарии нв 7 на 7, он видимо тоже не понимает, или предпочитает об этом не думать.

Или он уже настолько зашорен, что просто ценит то время, когда он имел работу, статус и уважение. А еще тогда были девушки моложе и трава зеленее.

"у нас отправляли ракеты в космос бывшие зэки – Королёв и Глушко... день освобождения от сталинской тирании".

"...сказку, два зэка вопреки злодейству Сталина запустили в космос человека"

Это переврал? Нет, Игорь, переврал ты, назвав мои слова цитатой. Вообще-то, это была ирония, суть которой на поверхности.

Королеву было поручено создание баллистических ракет еще в 46-м году, а космическая программа стартовала на рубеже 50-х. Правда и то, что в Дне космонавтики есть заслуга Сталина, и то, что Глушко с Королевым прошли через тюрьму, а тысячи одареннейших людей сгинули в лагерях. Но ты, как мне кажется, выбрал некую полуправду.

Я не против того, чтобы ты выбрал эту дату, как символ освобождения от кровавой тирании, но под этим соусом предлагать ее, как объединяющий
праздник, не забыв помянуть, что 9 мая слишком сильно разодрали в пылу споров - это, извини, немножко за пределами моего воображения. Неужели нельзя было воздержаться от провоцирования, я уже не говорю о дозировании правды.

Все чего я добиваюсь, чтобы ты понял: деликатнее нужно действовать, когда говоришь о примирении и согласии.

глеб
13 апр 2013 07:54

факт от Бобракова:
В США, - эсесовец Вернер фон Браун,
в Союзе - бывшие зэки – Королёв и Глушко.
----
Вывод Б. :
"Поэтому День космонавтики – это ещё и своего рода день освобождения от сталинской тирании".

--Вопрос к Б.: А куда пропал гитлеровец? Зачем его приплёл Б.?
-----
- Может быть по аналогии с Б.:
"День астронавтики - это ещё и своего рода освобождение от гитлеровской тирании?"
----
-Нет, нескладненько получается -
- у читателя возникнет связка, что "сталинская тирания" освободила Брауна от Гитлера для американской астронавтики. Не пишем.
================================

Б.: "А, главное, этот праздник (12апр.) нацеливает на победы не в войне, а в науке, в космосе, к новым прорывам."
------
-Милай. разве праздниками рождаются "прорывы"?
Вы , гуманитарии, понятия не имеете из какой материи зарождаются и какой ценой становятся значительными эти самые "прорывы".
-Вам уже лень перечитать свои творение - "А чтож я несу в люди?"
-Ваши личные "прорывы" это диарея от бесконечного "демократического" словоблудия возрождённого Хрущёвым и продолженное "просвещёнными" российскими Обломовыми.

13 апр 2013 16:48

Володя, мне, честно говоря, не очень хочется заниматься уличением друг друга - кто что переврал. Но раз ты завёл такой разговор, то должен всё-таки отметить большую разницу между моей фразой и твоим пересказом:
1. То, что Королёв и Глушко, были зэками, это не сказка.
2. Я не говорил, что они не вопреки чьему-то злодейству запустили спутники и человека в космос. Просто сам выход человека в космос - это уже освобождение. Освобождение от земного притяжения. Но очень символично, что это совпало с освобождением от сталинской тирании, упоминание о которой тебя почему-то очень заводит. Тебе не кажется это странным?
А деликатным я быть не собираюсь. Я не дипломат и не политик. И мне очень нравится, когда моё мнение вызывает споры.
И кого-то заводит...

глеб
13 апр 2013 19:44

"Я не дипломат и не политик. "
---
И не инженер, и не чиновник ...
-------------------------------------------
"И мне ОЧЕНЬ нравится, когда моё мнение вызывает споры. "
---
У вас с Норычем и Кампанией одинаковый вкус, потому и споров между вами, разве что: Кто более развалил Союз? Тетчер или Бобракров и К.?
--------------------------------------------------------
"И кого-то заводит..."
---
--Поверь на слово - Ничуть меня не заводит.
-Пытался остановить ваш поток Лажи на мою прожитую жизнь, моих предков - бесполезно.
Думал вы ребята молодые... Оказалось - лет на 6 моложе меня.
-Теперь подумываю, что это ваш хлеб насущный.
И вы, как и напёрсточники на вокзале, учите простаков.
Так это святое дело! Они же сами лезут!

Есть другие праздники
13 апр 2013 10:49

Праздник весны, Праздник урожая, День Нептуна , Новый год и тому подобные праздники- это настоящие праздники и они останутся всегда.

норыч-инжеНегр
13 апр 2013 10:49

9 мая, это день траура, ля половины европы, оказавщейся под гусеницами совдеповско-коммуняцких танков, и породившая лютую ненависть к россии народов европы и всего свободного мира
об этом то же не надо забывать

глеб
13 апр 2013 11:15

норыч "в ударе".

глебУ
13 апр 2013 11:53

норыч-инжеНегр в УГАРЕ:
вернулся с космических плантаций, бороздил просторы вселенной на планере-унитазе с ПДУ - эффективно на капитал.плантациях делал из говна добро

Свифт
13 апр 2013 12:42

Норыч в Угаре. Норыч оформил пенсию, а писал, что всю жизнь не работал. Как так? Норыч кто? Ворюга или инвалид?

Нацистов и оммунистов на с
13 апр 2013 11:20

Народы нашей страны не отвечают ха кровавые преступления коммунистического режима. Так же как и германцы не отождествляются с кровавыми преступлениями нацистского режима. Хотя в Германии воссоздана нацистская партия, а в нашей стране коммунистическая, но никто уже не отждетвляет страны с этими партиями.

321
13 апр 2013 11:59

У либералов-анархистов полный компот в голове!
Поэтому возникает "сто тысяч почему" и обяснять им что-либо НЕРЕАЛЬНО!

Теперь понимаю зачем норыч-инжеНегру нужны коммунистические "подшипники" - шариков в либероидных головах не хватает.

норыч-инжеНегр
13 апр 2013 12:07

я же тебе уже один раз написал, НЕ МУЧАЙСЯ
у тебя масла в голове ни капли нет, сходи за масленкой!!!

ИНН0123456789
13 апр 2013 12:22

Сегодня таки у Евро курс выше!
Поэтому присваиваю тебе за ум, инженЭр, высшую квалификацию - ЕВРодебилоит!
Гордись!
Ты лучший сын своего народа и Первый ЕВРодебилоитт на 7-ке!
Высоко неси это звание и может попадешь в отряд ЕВРокосмонавтов, летающих на унитазах, эФФективно превращающих раша-говно в евро-добро!

А что, масло дают? Мне бы еще подштанники, брат-норыч...Ты меня с другими не путай! Масло таки тоже мне!

глеб
13 апр 2013 13:28

ВСЕ НА ЛЫЖИ!

ВС
13 апр 2013 14:01

В этом предложении больше курьеза. Все-таки ненормально ввести в качестве главного праздника страны день полета человека в космос. Это специфическая дата, касается профессионалов, а не всего общества в целом. Если речь идет о государственных праздниках, то и отмечаемые даты должны касаться темы строительства государственности. Везде, во всем мире, во всех странах главный праздник как правило это или день независимости, или еще что-то национальное, где-то день революции, скажем во Франции. Или может быть религиозный, день такого-то святого, хранителя народа. То, что повлияло на судьбу нации. Т.е. праздник для всех, даже если не все отмечают.
Если праздники разделяют людей, значит налицо кризис государственности. Значит оно не состоялось. Перетасовка красных дней календаря ничего не изменит, скорее приведет к казусам и появлению новых анекдотов.

"То, что Королёв и Глушко, были зэками, это не сказка.
.. Я не говорил, что они не вопреки чьему-то злодейству запустили спутники и человека в космос".

То что были зэками - не сказка. А что два бывших зэка вопреки тирании запустили человека в Космос - это вытекает из твоего поста, мягко говоря, со всей очевидностью.

"упоминание о которой тебя почему-то очень заводит. Тебе не кажется это странным?"

Нет, не кажется. Я не в первый раз высказал свое отношение к репрессиям, как злодеянию, которое не имеет оправданий. Но то, что основы космической программы ыли заложены при Сталине и благодаря ему, это также очевидно. Не надо выбрасывать из истории то, что не подходит. Одни выбрасывают злодейства, другие достижения.

Что до освобождения от земного притяжения и здесь я согласен, более того, даже насчет освобождения от тирании согласен. Но это нужно было иначе выразить, не забывать, когда и благодаря кому была запущена программа, заложены основы освоения космоса.

"А деликатным я быть не собираюсь. Я не дипломат и не политик. И мне очень нравится, когда моё мнение вызывает споры".

Вот о том я и говорю. Ты запустил идею праздника способного всех, пусть на день, объединить, скрепить общество. Но сделал это так, чтобы вызвать драку. Такое впечатление, что у тебя левая рука не ведает, что делает правая.

13 апр 2013 23:36

Володя, 1. никакой сказки и что вопреки тирании не вытекает. Это твоя крайне вольная трактовка.
2. обе руки работают нормально. Только неужели нашу милую дискуссию ты считаешь дракой?
Я-то сам никого и ничего скреплять не собираюсь. Я только кинул идею. Не пройдёт - и не надо.

Игорь, в том-то и дело, что кинул, вдобавок кинул на другую идею - 9 мая, обе повредив. И все это для примирения и согласия, правда, теперь ты уточнил: "Я-то сам никого и ничего скреплять не собираюсь". Это легкомыслие - поразительно. Если ты хочешь девушке предложить дружбу, не тыкай ей пальцем в глаз и воздержись от искушения шлепнуть пониже спины. Если ты хочешь предложить идею, делай это никого не провицируя.

14 апр 2013 15:09

Володя, "девушка" - это кто? Государство что ли? Ты же знаешь, что я - анархист.
А идея, которая не провоцирует дискуссию, не интересна.
Так что уж извини, твоим советам следовать не буду. Провоцировал, провоцирую и буду провоцировать.

"Володя, "девушка" - это кто? Государство что ли?"

Нет, читатели сайта. Ты предложил новый праздник, который что-то там должен скрепить, но предложил так, чтобы поотлетали и те скрепы, которые есть. Сейчас говоришь: "Провоцировал, провоцирую и буду провоцировать".

Я не очень хорошо тебя понимаю, запутался.

14 апр 2013 21:12

Хорошо, отвечаю просто.Я могу, к примеру, написать пост про то, что 2х2=4. Но с этим все согласны, а потому и писать нет смысла. А пост в "Мнениях" интересен тогда, когда провоцирует дискуссию. Вот и всё!

Борис Дубнов
14 апр 2013 21:28

А что, нормально же, что ты взвился-то? Облить грязью епископа, подтасовать факты о Святом, предложить отказаться от Победы... И все время врать, врать и врать. А когда тебя спросят: "Ты охренел?", ответить в стиле Плохиша: "Дак ведь за ради свободы слова только. У нас же здесь территория свободы"...

Я и сам могу подбросить несколько тезисов для инициирования новых дискуссий. Например, об изоляции либералов в психушках. Ну не понравится кому-то. Ну нарушает это права некоторой части граждан. Ну и что? "Провоцировал, провоцирую и буду провоцировать".

Борис Дубнов
14 апр 2013 21:40

Я тут недавно увидел одну дискуссию на ветке Кузина. Его спросили: "Почему вы пишете все время о каких-то гадостях? Неужели в нашей стране нет ничего хорошего?" А он, ничтоже сумняшеся, ответил: "А зачем писать о хорошем? Надо писать о плохом, чтобы привлечь внимание к проблеме". Понимаешь, эти люди так думают и понять не хотят, что если народу 24 часа в сутки долбить, что страна - отстой, насельники - уроды, история - непрерываная цепь преступлений, - то народ в этом и уверится. Мы-де, "вскрываем язвы общества". Ну, дебилы. Я-то, старый дурак, все время считал, что язвы надо ЛЕЧИТЬ, а если их только вскрывать, то пациент очень быстро помрет.

Они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так считают. Ну не интересно им, когда что-то хорошо. Вот за Седовой подглядели, Мезаку туалетной бумаги не дали, Сажина грантов лишают, - вот ЭТО информповод. Вот ЭТО интересно. Про "городского сумасшедшего" я вообще молчу: некоторые люди срут ртом.

Хулио Ган
14 апр 2013 01:03

Сегодня, кстати, тоже праздник - Международный День Рок-н-Ролла - International Day of Rock'n'Roll.
С праздником, товарищи!!!

Каха Бендукидзе
15 апр 2013 11:23

Дипломы о высшем образовании никому не нужны
Грузинский реформатор, бизнесмен и меценат – о задачах среднего образования, идеальной модели университета, МВА, дипломомании и будущем вузов

Большое заблуждение

– Как привести в чувство систему образования на постсоветском пространстве?

– Основная проблема образования в СНГ – это то, что многие до сих пор считают, что советское образование было хорошим. Из чего эта иллюзия проистекает? Прежде чем ответить на этот вопрос, давайте сначала поговорим о том, какие задачи ставились перед средним образованием в советское время. Вы как думаете?


– Среднее образование должно формировать человека, осознающего свой выбор.

– Конечно. Среднее образование ни в коей мере не является подготовкой к вузу. У меня есть простой тест о том, хорошее среднее образование или нет. С какого возраста можно быть присяжным? Наверное, с 18 лет? Паспорт есть, гражданин, значит, может быть присяжным. Вопрос: помогло ли школьное образование присяжному заседателю принять правильное решение? Если мы понимаем, что не помогло, значит, образование было неправильным. Потому что оно не помогло ему сделать логичный, осознанный выбор, основанный на его гражданском правосознании и понимании окружающего мира.

Если этот тест принять, тогда вопрос: человек очень хорошо выучил математику в школе – будет ли он хорошим присяжным? Нет. Значит, выучить хорошо математику в школе не может быть задачей среднего образования. Знать математику – это, конечно, правильно. И литературу тоже. Но нет однозначного соответствия: если знаешь математику или литературу, значит, ты хорошо образован.

Становление гражданина – вот задача среднего образования. Воспитание человека, который понимает, как устроен мир, общество, он сам, и может взаимодействовать с собой и действительностью. Главное, конечно, его взаимодействие с другими людьми.

А какие задачи ставились перед средним образованием в советское время? Распространение грамотности. Индоктринация – то есть внедрение доктрин в сознание людей

А какие задачи ставились перед средним образованием в советское время? Задачи были следующие. Распространение грамотности. Индоктринация – то есть внедрение доктрин в сознание людей. Например, «коммунизм – хорошо, капитализм – плохо», «Гитлер плохой, Сталин хороший», «царь мучил детей, Ленин любил».

И была еще одна задача – это поиск будущих ученых в определенном, нешироком смысле этого слова. Ради чего? Советский Союз – это военно-техническое, милитаристское государство. Кто были самые уважаемые люди в СССР? Академики, ученые, генеральные конструкторы. Те, что создавали бомбы и ракеты, яды и противоядия. Однако была огромная проблема: как в плановой экономической структуре, где низкая горизонтальная мобильность и человек не может переезжать с места на место, – как в этой огромной стране найти будущих талантливых конструкторов ракет? Для выявления будущих талантов применялся метод провокационной селекции: когда вы даете такие условия отбора, с которыми многие не справляются. Помните реформу преподавания математики конца 1960-х – начала 1970-х годов? Тогда детям стали задавать задачи по физике и математике, которые не могли решить их родители. Если кто-то из учеников задачу решал – было понятно, что перед нами будущий гений. Для таких студентов существовали Новосибирский госуниверситет, МФТИ, МИФИ и так далее.

Таким образом, советское образование было не образованием – в смысле enlightenment. Это не было просвещением. Это была форма начетничества. Не создание полноценного, гармоничного человека, а создание специалиста узкого профиля. Как сказал Аристотель: только раб может хорошо играть на флейте. Почему? Да потому что свободному человеку это не нужно. Многие из советских решателей задач, конечно, были очень умными людьми, и потом они понимали дефекты своего образования, пытались его восполнить…

Идеальный вуз

– А каким должно быть образование?

– Чтобы ответить на этот вопрос, нужно понимать, кто главный в системе образования.


– Студент.

– Вам кажется эта идея очевидной? Для многих она не очевидна. Проректор одного грузинского вуза однажды сказал мне: «Какой замечательный университет! Еще бы студентов не было». Эта фраза – не шутка, а реальное положение вещей. Студенты в большинстве случаев рассматриваются как нечто, мешающее процессу обучения – причем не только в Грузии, а и во всем мире. Университеты находятся в фактической собственности профессуры. Преподаватели читают те курсы, которые считают нужными, так, как считают нужным. И строго столько, сколько считают нужным. И этот диктат профессуры – одна из причин, почему образование такое дорогое. Ведь в большинстве ведущих университетов мира самые выдающиеся ученые не читают лекции. По крайней мере, бакалаврам.
Студенты в большинстве случаев рассматриваются как нечто, мешающее процессу обучения – причем не только в Грузии, а и во всем мире

Вместе с тем бакалавриат, я считаю, это самый важный вопрос для Грузии. Бакалавр – это человек 18 лет, у которого не так много возможностей для выбора университета. Не всякая семья может позволить себе послать его за границу в хороший вуз, даже если его там бесплатно учат; не каждый хочет уезжать из страны в столь молодом возрасте; не все знают свободно иностранные языки. В отличие от магистратуры и докторантуры бакалавриат – это массовый продукт. И, несмотря на большое число университетов в Грузии, выбор у наших бакалавров не так уж велик.


– По каким принципам вы создавали Свободный университет Тбилиси? Со слов бывшего замминистра образования Грузии Нодара Сургуладзе, ваша цель – создать университет не мирового класса, а мирового качества.

– Вузы, входящие в так называемую шанхайскую пятисотку (рейтинг лучших университетов мира, составляется Центром университетов мирового класса при Шанхайском университете Джай Тонг. – Forbes), оцениваются по параметрам, не имеющим отношения к качеству образования бакалавра. Например, среди исследуемых показателей – количество преподавателей – нобелевских лауреатов. Но какая разница, если бакалавры их не видят? В Гарварде только один известный экономист Грегори Мэнкью читает лекции бакалаврам. Остальным профессорам это неинтересно.

Другой показатель, по которому оценивается качество университета в шанхайской пятисотке – количество научных публикаций. Следующий – число иностранных студентов.

Если исходить из таких критериев, то создание полезного для Грузии или, скажем, Украины университета, который удовлетворял бы критериям шанхайского списка – почти неразрешимая задача.


– Учитывая, что больше половины вузов в первой сотне шанхайского рейтинга – американские, система образования США – не самая лучшая?

– Я этого не говорил. Американская система образования, как раз, наилучшая в мире. В стране очень жесткая конкуренция между тремя видами университетов – публичными и частными non-profit и for-profit.


Образование – это бизнес, который очень сильно портит государственное вмешательство
– Какой из типов вам ближе?
– Частные коммерческие или некоммерческие эффективнее по сравнению с государственными вузами. Я создал non-profit вуз, хотя я – большой сторонник for-profit. И считаю, что образование – это бизнес, который очень сильно портит государственное вмешательство.


– Высшее образование должно быть платным или бесплатным?

– Бесплатное образование – это бич высшего образования. Есть люди, которым все равно – за деньги они будут учиться или нет. Это будущие Эйнштейны, они действительно хотят учиться, и для них важен результат. Даже не диплом, а именно процесс изучения чего-то. Но это не массовый продукт. Для массового продукта отсутствие платы полностью убивает мотивацию. В Грузии, слава Богу, эта зараза не так распространена: у нас много платной компоненты. Чем это хорошо? Например, моя внучатая племянница учится в одном из грузинских университетов на факультете права. Однажды она вместе с сокурсниками пошла в деканат и потребовала, чтобы студентам увеличили количество лекций. Мол, мы деньги платим, а лекций мало. Представить себе такую ситуацию в мое, советское время – чтобы целый курс пошел в деканат требовать увеличить количество лекций – просто невозможно. А у тех, кто платит за образование – другая логика.


– Это капиталистическое мышление.

– При этом должна быть система, когда самым талантливым и малообеспеченным предоставляется возможность учиться в кредит или с отсрочкой платежа. Почему не бесплатно? Потому что образование – это не подарок. Ты должен думать о том, какую работу найдешь потом и как погасишь кредит за образование.


– Это мировоззрение присуще всей грузинской молодежи или только в вашем вузе?

– Всей. Понимание берется из жизни. Впрочем, дело не только в занятости после вуза. Нужно учить то, что нравится. Однажды я встретился со студентами первого-второго курсов нашей бизнес-школы и спросил: «Почему вы решили получить бизнес-образование?» Оказалось, они безразличны к бизнесу как таковому, просто хотят хорошо жить, получать высокую зарплату. И если бы их потенциальный доход не зависел от диплома, то половина из них стала бы математиками, еще какой-то процент – физиками, химиками, был один биолог, одна девица занималась бы танцами.

И тогда я подумал: зачем мы их мучаем? Мы берем людей, которые хотят стать математиками, и делаем из них людей для бизнеса – для которого они негодны. Из математика бизнесмен чаще никакой, потому что бизнес требует других качеств.

В Америке 80% докторов наук по физике занимаются не физикой, а финансами, причем большинство попадает на Wall Street

Поэтому мы создали школу математики и компьютерных наук. А чтобы заинтересовать ребят, создавая эту школу, мы пригласили IT-службы крупных организаций, министерств, банков. Молодые айтишники рассказали, сколько они зарабатывают. Оказалось, что они получают больше, чем зарабатывал бы выпускник бизнес-школы в том же возрасте. Впрочем, молодые математики могут не идти в IT, а продолжить академическую карьеру, уехать в Америку, защитить докторскую.

С физиками вообще все просто. Это достаточно универсальное образование. Если ты – талантливый физик, то курс бизнес-школы ты выучишь за полгода. Можно также поехать в Америку в докторантуру – а мы гарантируем: если студент будет хорошо учиться у нас, то докторантура ему обеспечена. Что дальше, после получения докторской степени? В Америке 80% докторов наук по физике занимаются не физикой, а финансами, причем большинство попадает на Wall Street.


– А как же МВА?

– Это образование не так важно для Wall Street. Степень МВА нужна тем, кто получил какое-то образование, работал несколько лет в бизнесе, а потом понял, что ему чего-то не хватает, он хочет систематизировать свои практические навыки, разобраться, почему происходят те или иные процессы на предприятии.


– Когда и почему вы заинтересовались образованием?

– Жизнь заставила. Начал думать над этим. Я считаю, что есть элитное образование, когда вы даете образование тем людям, которые хотят учиться независимо ни от чего. Это люди суперинтеллекта. А есть массовое образование, и…

Вот смотрите, каждый год в мире рождается около ста миллионов человек. Сколько при этом в мире хороших университетов?


– Скажем, сто.

– Сколько в каждом из них студентов первого курса? Например, 5000. То есть в каждой когорте учится 500 000 человек. Вопрос: а каков спрос на высшее образование? Будем считать, 30% хотят получить высшее образование – то есть 30 млн. Из них качественное образование получает только 500 000. Таким образом, есть рынок, спрос. И нужно создавать высококачественный продукт для всех. Эта концепция называется affordable luxury (позволительная роскошь. – Forbes). Когда есть массовый, но качественный продукт, не являющийся раритетом. Как пример – кофе Starbucks. Я называю это affordable excellence.

Очень важно учить на грузинском языке. Иначе люди, которые учатся в бакалавриате на иностранном языке, перестают полноценно владеть родным языком – по крайней мере, в своей специальности.

Так вот, вопрос в том, как создать систему, которая будет давать большому количеству людей качественные знания. С этого все началось – я подумал, что надо бы этим заняться... Поначалу я предполагал, что учеба должна быть на английском языке. Тогда можно будет открывать вузы по всему миру. Но потом я, конечно, понял, что, если заняться еще и воспитанием элит в Грузии, то созданием англоязычного университета эта задача не решается. Очень важно учить на грузинском языке. Иначе люди, которые учатся в бакалавриате на иностранном языке, перестают полноценно владеть родным языком – по крайней мере, в своей специальности. Я встречал хороших юристов, которые учились в Германии, но не способны написать закон по-грузински. Они просто такими конструкциями не пользуются.

В общем, я создал строго грузинский университет. С известными преподавателями решил не заморачиваться: я считаю, что важнее иметь очень конкретный, четкий куррикулум. Судя по постоянно растущей популярности нашего вуза, у нас все получилось.

Закат университетов

– Каким вы видите будущее высшего образования?

– Система образования во второй декаде ХХІ века претерпевает самую глубокую революцию за всю историю своего существования – то есть за последние 800 лет. Образование – это ведь не древний продукт, хотя и достаточно старый, возникший в ХІІ веке в Париже, Тулузе, Болонье, Оксфорде, Кембридже. И до недавнего времени этот продукт почти не менялся.

Сегодня образование – это интегрированная модель: вы живете, учитесь, сдаете экзамены, пишете научные работы в одном месте. Университеты – это сильно вертикально интегрированные компании. Но если посмотреть на любые вертикально интегрированные бизнесы, начинавшиеся несколько столетий назад, то большинство из них претерпели серьезные изменения. Как было устроено судоходство 500 лет назад? Вы строили корабль, становились его капитаном, ходили за тридевять земель, покупали специи, привозили их, продавали и т.д. Сейчас этого нет. Вы строите корабли, я владею кораблем, он – арендует корабль, четвертый – грузовладелец. Возникла специализация.

Государство мешает созданию новых независимых университетов во всем мире

В высшем образовании этого не произошло. Потому что существует очень большой барьер для входа на этот рынок за счет силы бренда и госрегулирования. Государство мешает созданию новых независимых университетов во всем мире. И даже если создаются новые вузы, поскольку это – продукт долгоиграющий, основанный на доверии к производителю, то популярным он становится далеко не сразу.

И все же специализация в образовании постепенно происходит. Чтобы сдать экзамен на поступление в вуз – GMAT, GRE, TOEFL, – не нужно ехать в университет, можно сделать это в своем городе. А развитие информационных технологий вообще перевернуло все с ног на голову. Сегодня в Америке каждую неделю возникает как минимум одна венчурная компания в области образования. Студенты нашего вуза, которым интересна какая-то отрасль знаний, не являющаяся частью их куррикулума, загружают лекции из Coursera, MIT и учатся.

Понятно, что это трансформирует существующую модель образования. Студенты задумываются: «Зачем мне слушать какого-то среднего профессора во Львове или Тбилиси, если я могу то же самое прослушать у выдающегося специалиста мирового значения?». Получается, что университеты в той форме, в какой мы их знаем – здания из кирпича, стекла, бетона, паркета, где надо ходить, слушать, – будут отмирать.


– То есть физически вузы исчезнут?

– Они останутся в каком-то виде, поскольку не все можно изучить онлайн. Например, в вузах останутся лаборатории для проведения опытов или клиники. Но в целом образование переместится в интернет.

Более того: на самом деле все это высшее образование – ерунда. Вот вы, например, занимаетесь журналистикой, но вас не в вузе же научили этой профессии? Дипломы никому не нужны. Вся эта дипломомания – результат последних ста или двух сотен лет. 700 лет назад студентам не давали диплом гособразца. Леонардо Да Винчи писал: «Я умею строить крепости, сооружать рвы, монтировать артиллерию, отливать пушки. Я могу также рисовать». И без всякого диплома. Я даже мечтаю о том, когда мы сможем просто учить людей, без корочки.


– Но как без диплома люди будут подтверждать свою квалификацию и знания?

– Посредством экзаменов, организованных по типу TOEFL или GMAT.

Я убежден, что эти изменения в глобальной системе образования произойдут рано или поздно, потому что они неизбежны. Нет сил в природе, которые могут бороться с экономической правдой.
http://forbes.ua/nation/1350373-kaha-bendukidze-diplomy-o-vysshem-obrazovanii-nikomu-ne-nuzhny#print

yнорыч-инжеНегр
15 апр 2013 11:33

КРУТО

15 апр 2013 13:36

Игорь, "главный - не главный" - мне все равно!..

Мы замечательно провели эти выходные,
запускали в честь Дня Космонавтика шары в стратосферу и я ни разу не вспомнил о каких-то там "эсерах"... (списала их история в утиль как отработавшую ступень ракетоносителя).
См.: http://komionline.ru/news/40115
Вспоминал, кстати и тебя - ведь вместе учились
в 4-ой Школе имени Ю.А.Гагарина.
А у тебя нет положитетельных воспоминаний и ассоциаций по этому поводу?

15 апр 2013 16:19

Сергей, естественно, что у меня поэтому поводу исключительно положительные эмоции. И может потому, что наша школа носила имя Гагарина, и бюст его в скафандре был установлен в актовом зале (может помнишь?), мне и хочется сделать этот праздник главным.
А про инициативу "эсеров" я узнал, когда уже пост написал. Так что пришлось указать, чтобы мне не приписывали авторство идеи. Так что можно про них забыть с чистой совестью.

Любой
16 апр 2013 13:05

праздник, тем более государственный несет в себе идеологическую нагрузку. Предложить компромисное -- это не значит угодить всем. Оно не разрешает существующие противоречия, а только переносит на новое.
Государственный праздник играет активизирующую роль, задает ориентиры и систему смыслов, может быть даже мобилизирует на сизидательные действия.
В Республике Коми главным праздником является День Республики, 21 августа, в честь провозглашения коми автономии.
А вот идиоты из местной епархии все время навязывает пресловутого Храпа (при жизни все его называли Храпом, но не Пермским). Но их подход в корне регрессивный и продиктован ложными данными и ценностями. Потому что Храп ничего, никаких азбук не придумывал, никаких книг на анбуре не писал, этих книг нет и не было и в помине, кроме голословных заклинаний нет ни одного факта. Более того, Храп никого и ничего не крестил, только захватывал территорию и проводил этническую чистку, а крещение было уже после него, через много-много десятилетий.
Поэтому в качестве ее одного государственного праздника Коми можно было бы внести какой-нибудь день, когда отряду Пама удалось нанести поражение банде Храпа. Кто знает историю осведомлен и о таких фактах.

Стать блогером
Новое в блогах
Рубрики по теме
ВластьИсторияНаукаПолитикаРазмышления