Коллективизм-Солидарность-Индивидуализм

При социализме, если ты собой что-то представляешь, были все шансы продвинуться по служебной лестнице; профессионализм ценился. А сейчас, если ты умнее начальника, тебя банально сживут пусть не со свету, но с работы точно!!

Когда идут такие "фундаментальные"выводы,Р.Р.,надо бы весомые доводы в подтверждение...А у вас это досужее.

"в советском рабстве сделали больше" - причин для этого вывода не вижу...А из вашего предположения следует низкая экономическая эффективность вами воспеваемого рынка...

Уважаемый 111.Что при господстве КПСС, что при господстве "Единой России" ничего абсолютно не поменялось.Потому что взят курс на выстраивание административной вертикали власти, опору на чиновничью вертикаль. А это значит, что наверх по служебной лестнице продвигались и продвигаются в основном самые подлые, двуличные, циничные,"креативные". Профессионализм человека в бюрократическом государстве не может цениться изначально. Потому что ценятся совершенно иные качества. И чем полее человек, чем он более циничен, чем больше на него всевозможного компромата, тем у него больше шансов подняться на вершины структур власти.Честным и порядочным отшибали и отшибают головы еще на низовых структурах. Есть только одно отличие. В годы господства КПСС все было под контролем КПСС , и неугодных чиновникам буквально изничтожали, преследовали по работе и т.д. Недаром когда в 1991г запретили КПСС, то абсолютное, подавляющее число людей ( и я в том числе) в стране вздохнули не просто с облегчением, а с большой радостью. И ни один человек- член КПСС не вышел с оружием в руках сражаться за свою партию. Не пошел в партизаны. А сейчас человек волен уйти на вольные хлеба , зарабатывать и плевать на мнение каких-то чиновников -бюрократов о нем.

Сожрут - это точно. Поскольку знаю только российских новых Хозяев, соглашусь со 111ым.
Они , которым Цубайс всучил весь пакет активов , всё равно ревнуют, боятся бывших сослуживцев.
---
Но это другая тема.

Уважаемый Револьт Пименов. коллективизм и чувство общины до сих пор сохраняются в отдельных сельских населенных пунктах.Особенно в тех. которое заброшены государством и люди выживают только благодаря взаимовыручке и взаимной поддержке. И эта черта , это свойство остались, хотя ее вытравливали. Во многих населенных пунктах России чувство коллективизма зиждется на сохранении верности родовым обычаям, поддержки дальними и близкими родственниками.
Полагаю, что про оппозицию и движения вы написали не понимая того, как строится работа. Если человек не имеет организаторских способностей, не умеет объединить и повести за собой людей. т.е. не является лидером, то у него никогда ничего не получится.
Представьте, что несколько умеющих красиво говорить, собрались вместе и решили создать организацию. У них ничего не получится, потому что нужно знать и понимать как строить организационную работу. Знать ее принципы, психологию и мотивацию участников группы. Краснобаев всегда хватало, организаторов было меньше. Краснобай только в своих глазах личность. Для остальных он никто. И останется никем.кроме того, положение может катастрофически усугубиться, если этот человек эгоистичен.

Можно сразу в продолжение Пыстина:
А пока наши современные гос. начальники будут заниматься вождизмом простонародья и краснобайством Я бы не стал потеть посылая снаряды проклятий в прошлое народа.
В 80ые кто только хаял КПСС даже за БАМ, а сегодня и её мощностей не хватает. И никто не ивиняется перед пректировщиками и строителями магистрали.

Мне хотелось бы просто поддержать Вас, Револьт, даже не столько в Ваших идеях, сколько в самой попытке рассуждать на эти темы.
Заодно изложу своё видение этих сложнейших вопросов, хотя я и не социолог. Индивидуализм и коллективизм - это социальные категории, но проявляются они и на уровне каждой личности, создавая определённый оттенок, формируя некоторые отличительные особенности каждой личности. Следовательно, социальное явление коллективизма или индивидуализма зависит уже от количества, преобладания тех или иных личностей с сильными коллективными или преобладанием индивидуальных установок.
Напомню, что при всех индивидуализированных, "шкурных" интересах каждого крестьянина, сельчанина, при всей необходимости выжить, создать хоть какую-то материальную почву, базу основу, да просто - "заначку", сельчане иногда собирались вместе, строили дом, поднимали сгоревший сарай для жителя этого села или деревни. Это было традицией, совершенно бескорыстной, так как любой житель мог надеяться, что и ему помогут тем же образом, в "случае чего". Т. е. и коллективизм индивидуализм вовсе не противоречат друг другу, скорее они дополняют друг друга, сливаясь именно в ту гармоничную сферу взаимоотношений, которая помогает выжить людям. Особенно это проявляется там, где царь батюшка, правительство, президенты всех мастей, правительство, власть плевать хотели на жителей, предоставляя им самим возможность выживать. Опять же, согласитесь, что ярко проявляется это в любом авторитарном режиме, где власть стремится как можно более, сильнее разделить, а лучше - противопоставить различные группы людей. "Разделяй и властвуй" - давно и хорошо известный принцип. Это не индивидуализм, это изоляция людей, причём часто совершенно искусственная, сознательно насаждаемая любой тоталитарной властью. Что и происходит в нашем обществе, в нашей стране, в наше время. Впрочем, как и в любом другом, не демократическом сообществе.
Возвращаясь к Вашему тезису - советская общность людей не была индивидуализирована, она была общностью изолированных, оторванных друг от друга людей. Вы помните, что был использован очень простой приём - вначале коллективизация (насильно), затем раскулачивание, а потом - искусственный голод. Страшные "приёмы", страшные
примеры, но ... такова жизнь, такова история рода человеческого, такова цена демагогии, когда путают индивидуализм и коллективизм, не замечая простейших манипуляций власти по разделению сообщества, изоляции определённых групп или сообществ. Сейчас нас разделили на верующих правильно и иных, нас разделили на россиян и иностранных агентов. На оппозиционеров продажных, (которые в Америку хотят"продать" наших детей - инвалидов) и депутатов, "озабоченных судьбой этих детей". А вместе с этими силами вновь раскололи всю страну, уже по этому, казалось бы очевидному вопросу. Вот так и действует власть, раскалывая без труда сообщества. Индивидуализм здесь ни причём, это тоталитаризм, изолирующий людей всеми своими силами, самыми подлыми приёмами.
Я так думаю, уважаемый Револьт.

Не хотелось бы заканчивать свои заметки столь печально и негативно. Замечу для этого, что приёмы разделения, использующиеся сейчас, в наше время настолько тупые, (хоть и действенные), но только на определённую часть общества. Молодёжи наплевать на религиозные противоречия, наплевать на "иностранную агентуру", они хотят жить и жить достойно. Поэтому они сметут все эти надуманные, искусственные разделения. Вот тогда -то, вероятно Россия и станет по настоящему великой, самобытной державой, как ей и предрекали и по - прежнему верят в это самые достойные люди.

Геральд, проснись. Ноги в руки и к Жёлтому Дому. Посмотри на реальную власть, на сограждан облеченных властью.
Это Они не дают жить так как ты хочешь?
Они не дают тебе собираться в Общества, партии. Ещё в школе меня просвещали , что после диктатуруы пролетариата наступит власть Общества. И вот сбылось - пролетариат стоит в стойле. А где же Общество?
Плачутся потенциальные члены Общества в инете , ругаются меж собой швыряясь цитатами великих покойников - кто кого перекидает.
Не замечают, что лошадь (исп.власть) везущая их Общество, давно везёт их туда куда ей самой надо.

термин общность я использовал только как синоним слову люди, понятие определённой группы людей, не более того. Посему Ваш призыв мне "проснуться" не совсем приемлю.
Люди в Жёлтом доме пока не мешают мне жить, они не дают жить всем гражданам республики достойно. Куда бы не намеревалась везти нас лошадь (исп. власть) она и сама приедет и "привезёт" всех нас туда, куда приедет совершенно независимая историческая необходимость, точнее - неизбежность.

Глеб ты заговариваешься? Какая такая диктатура пролетариата? Что при КПСС, что при ЕР диктатура чиновников - бюрократов. Нияегоне изменилось у власти те же члены КПСС, которые теперь носят билеты ЕР. Лошадь то та же самя. Проклятая партноменклатура, которая сидит во власти с советских времен.

Чему меня просвещали теоретики - то я тебе и пересказал.
У власти - или около лошади - теперича местные бизнесмены. Как известно - сплочёный и изворотливый народ. Вот они то и правят лошадью- точнее бюджетом. Комуняк, очень престарелого возраста, в Печоре из 30 депутатов 4.
Да что я тебе доказываю то , что ты сам видишь , но усираешься как Сванидзе. Поменьше ползай по страницам инета, побольше доверяй собственным глазам.