Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Республика Коми
  2. Про свято место и грех

Про свято место и грех

Владимир Григорян
Владимир Григорян
Добавить блогера в избранное
Это личный блог. Текст мог быть написан в интересах автора или сторонних лиц. Редакция 7x7 не причастна к его созданию и может не разделять мнение автора. Регистрация блогов на 7x7 открыта для авторов различных взглядов.
Поделитесь с вашими знакомыми в России. Открывается без VPN

Хочу написать небольшой комментарий к посту Владимира Ильина "И свято место без греха не бывает". "Церковь снова подловили, хотя не уверен, что убедительно", - деликатно замечает автор, и дальше воспроизводит какую-то совершенно обалденную клевету с маргинального ресурса "РБК".

***

 Напомню, что именно "РБК" недавно вбросила вранье, будто православные в Иваново решили уничтожить памятник воинам-освободителям. Оказалось, что:

- не снести, а перенести в другое - столь же удобное место в центре города.

- не памятник, а довольно уродлиый временный знак, который поставили в 1985-м, чтобы вскоре заменить на настоящий памятник, но не успели. Вскоре начала рушиться страна, стало не до этого.

- не православные, а власти, которых поддержала общественность, в том числе ветераны войны.

- и вот дошли, наконец, руки и сейчас создается настоящий памятник, который вскоре займет место знака.

***

То есть сложилась определенная схема. "РБК" сочиняет очередную ложь в адрес Церкви, затем блогеры, вроде Ильина, тащат эту дрянь в свои блоги, и выкладывают с неким независимым выражением лиц: а мы чё, а мы ничё - просто копипастим, доносим до людей информация о том, как "Церковь опять подловили". Затем клевета разоблачается, но об этом независимые блогеры почему-то забывают сообщить. Поэтому мне придется сделать это вместо Ильина.

Итак что произошло на самом деле?

По соседству со Сретенским монастырем действительно действовала - интим-гостиница "Подушкин". Это продолжалось 8 лет. Как пишет Metro со ссылкой на представителя компании "Подушкин" по имени Алексей проблемы у "отеля" возникли только недавно, когда ряд помещений по соседству арендовал Сретенский монастырь. Алексей подтвердил, что монастырь стоит за визитом полиции в гостиницу.

То есть именно братия монастыря добилась закрытия борделя, в связи с чем, ее обвиняют сейчас еще и в рейдерстве. Но для "РБК" рейдерство оказалось недостаточно пакостным обвинением, и агенство подключило фантазию: "Нелегальный салон ЯКОБЫ был обнаружен священнослужителями ТОЛЬКО ТОГДА, КОГДА началась проверка. Здание принадлежит частным лицам и к монастырю не имеет никакого отношения, пояснили духовники".

 То есть сначала "якобы", потом вранье насчет "тогда, когда" и, наконец, не без иронии "не имеет никакого отношения, пояснили духовники". О том, что монастырь добился проверки, разумеется, ни слова.

***

Вопрос на засыпку - почему в "РБК" не опасаются разоблачения?

 Все очень просто, здесь мы видим типичный пример работы (далеко не безвозмездной) черных пиарщиков. Клевета вбрасывается, пачкая мозги вполне определенной аудитории. Это, во-первых, читатели непосредственно РБК, во-вторых, той "желтой прессы" и блогеров-"правдоискателей", которые пользуются услугами агентства. Большая часть этой аудитории опровержений просто не прочитает. Другая часть не поверит. Третья поморщится: "ну, на этот раз неправда, зато нанопыль, зато часы..., православные сами виноваты, что на них так реагируют".

Кампания эта далеко не первая. Иоанн Сурский - биограф святого праведного отца Иоанна Кроштадтского вспоминал, как однажды зашел к Худякову, издателю «Петербургской Газеты» и пока ждал его в редакции, услышал следующий разговор сотрудников этой газеты, между собою. Один спросил другого: "ну, что, ты писал что-нибудь про о. Иоанна?" На это последовал ответ: "ну что я буду писать, я о нем ничего не знаю". На это первый возразил: "ну, какой же ты писатель, если у тебя фантазии нет?".

Я не пытаюсь доказать, что Московская Патриархия безгрешна. Однако, по моим наблюдениям, примерно 9\10 скандалов последних лет либо высосаны из пальца целиком и полностью, как два помянутых здесь, либо являются результатом крайне недобросовестной подачи информации. Те кто участвуют во всем этом, убеждены, что им это сойдет с рук. Мол, вот ссылки, пожалуйста, мы чё, мы..., но, понимаете, господа, репутация такая штука - она лишь кажется чем-то эфемерным. Лишь кажется, что чужую репутацию можно разрушить с помощью подлых приемов или грязного ора.  Подумайте над этим.
 

Материалы по теме
Мнение
31 декабря 2023
Юрий Самодуров
Юрий Самодуров
Главные пожелания читателям на 2024 год
Мнение
5 марта
Лев Шлосберг
Лев Шлосберг
Дело «Российская Федерация против детей». Разрушение будущего страны происходит именно так
Комментарии (150)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
Бедный тролль
30 окт 2012 00:20

Сейчас подскочит эксперт, чтобы рявкнуть во всю мощь луженой глотки: "Каддаффффи!". Автор, трепещи. Тебе конец.

Григоряну его же словами
30 окт 2012 00:22

"не лезьте в нашу епархию".
В своей прежде разберитесь,тем более - где ваше журналистское расследование:
http://gasloff.livejournal.com/1462787.html?thread=24535299#t24535299

Бывший Земляк "Б.З"
30 окт 2012 00:25

напрасна истерика Григоряна.
по РЕН-тв поведали,что притончик открылся до семинарии. Его обнаружили монахи,когда осматривали помещения под семинарию и сообщили в полицию.
Притон накрыли.

*
30 окт 2012 00:39

Разоблачения появились не только на РЕН-тв и не сегодня, то есть пост Ильина появился позже опровержений. Это хорошая иллюстрация к абзацу:
"Клевета вбрасывается, пачкая мозги вполне определенной аудитории". Если даже Ильин не в курсе разоблачения очередной рбк-шной провокации, то многие об этом вообще не узнают. Так и будут верить, что монахи занимаются организацией борделей.

большиноство смотрят
30 окт 2012 00:56

телевизор,а не рбк.
и паки-паки:
по РЕН-тв поведали,что притончик открылся до семинарии. Его обнаружили монахи,когда осматривали помещения под семинарию и сообщили в полицию.
Притон накрыли.

и не хер истерить и раздувать свой бред : "в храмах срут"

фантазия есть
30 окт 2012 01:11

усвоил Григорян :
""ну, какой же ты писатель, если у тебя фантазии нет?".

и включил фантазию:
«Не собирайте себе сокровищ на земле», – сказал Господь. Но был в действиях Каддафи и другой смысл, более высокий, чем искание материального благополучия для ливийцев. Да, на его руках немало крови, но тираном он не был. Сын пустыни, бесстрашный воин, идеалист и мечтатель, Каддафи, при всех своих недостатках, был близок русским своим мужеством, исканием правды. Может, это покажется надуманным... но ещё и своей готовностью бросить вызов грядущему антихристу."

Там такое! Жуть.
30 окт 2012 01:36

На "Эхе", хомячки - белогондомные, схавали блевотину и настрочили 300 комментов. Прав Борюсик Немцов называя их "офисным планктоном".

Бедный тролль
30 окт 2012 02:00

" Но был в действиях Каддафи..."

Ждать пришлось недолго. Эксперт предсказуем, как кишечник.

Тролль
30 окт 2012 02:27

Хорошо еще " Смердяковщина" не упомянута! Скромничает! :) Диалога жаждет, что бы , зразу всё выдать: - А Григорян речёт!!!!!!!

вы просили!
30 окт 2012 10:45

"смердяковщина" автор Григорян:
"между Богом и диавлом нет никакой разницы, и диавол приобретает вдруг черты вполне симпатичные."

На "Эхе"
30 окт 2012 01:58

Ссылку киньте, если не затруднит.

На сайт зайдите.
30 окт 2012 02:24

Там горячие темы. на правую > нажмите и будет вам счастие.

Балафре
30 окт 2012 03:42

Я увидел тогда ничем не лучше гопниковМонашков и черных попов домогавшихся до паломниц... Я пресек... Но чувство гадливости и отвращения... питиримовский помет..... Слащавый питирим...а сколько дерьма рукоположает.....История с Екишивым... По мне пиирим бесчестный человек

что-то писали здесь
30 окт 2012 10:42

о игумене монастыря ,который устроил бар-кафе внутри монастыря. А вдруг захочут батюшки принять на грудь или паломники ...

окропление
30 окт 2012 13:55

Балафре, ты не прав.Пусть уж лучше монахи и черные попы трахают паломниц, чем друг друга. Это все-таки меньший грех, чем жопничество.

Балафре
30 окт 2012 04:11

Идиотизм... Корабль космический освятить 176 тысяч стоит... (Бюджетные ли)? идиотизм...Батюшка помахал и поехал в таиланд..... Православная идиосинкразия......176тысяч... помахать на ракету..... Идиотский мир....

Григоряну
30 окт 2012 14:04

Григорян, вы не увидели сути поста Ильина. А суть очень проста. Он пытался намекнуть, что семинаристы и монахи тоже люди, и имеют половые сношения с женщинами ( пусть и легкого поведения), а не между собой, как это принято считать среди большинства россиян. А вы это с пафосом пытаетесь опровергнуть. После вашего опуса нужно утвердиться в мысли, что семинаристы все-таки голубые, и не сношаются с женщинами?

Тролль - Балафре
30 окт 2012 13:25

Тут, речь не о защите РПЦ, а о том, как вкидывают ложную информацию продажные СМИ и как ,идиёты, её хавают. Вот, хронология на " Эхе".

13:26" На территории Сретенского монастыря в Москве был обнаружен бордель."
( Именно на территории и ни как не иначе. Прикормку бросили и либеральное стадо начинает с наслаждением чавкать, смакуя подачку. Опровержения редких " григорянов" высмеивается.)

21:31 Наместник Сретенского монастыря назвал "бессовестной клеветой" информацию о борделе в обители
( Дальше мягче, но с тем же уклоном)

03:10 Бордель в здании, которое передается Сретенскому монастырю в Москве, ликвидировали по требованию наместника обители архимандрита Тихона (Шевкунова)
( И вот уже более правдиво в ночи)

Жрецы мне не по нраву, но и так поступать, как поступают продажные журналюги не есть гуд.
А, уж, за рейтингом они гонятся или просто провокаторы это другой вопрос.

Александр Щиголев
30 окт 2012 14:44

Григоряна понять не сложно. Весь смысл его высказываний можно отразить одной фразой:
Надевший рясу становится святым.... даже в борделе!

бордель это нормально
30 окт 2012 15:13

Ну это еще допустимо . Хуже, если начнут утверждать, что каждый(ая) трахнутый(ая) надевшим рясу приобретает святость. То есть будут трахать бесплатно в обмен на святость.

30 окт 2012 21:26

Саш, дурака-то зачем включаешь? Ты ж разумно вполне можешь отделить мух от котлет... Григорян в одной фразе означает следующее: КАК ДЕЛО КАСАЕТСЯ РПЦ, ПОЧЕМУ-ТО У ЖУРНАЛИСТОВ НАЧИНАЕТСЯ НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМ ВЫСШЕЙ СТАДИИ - неспособность описать ключевые вещи ЧТО, ГДЕ, КОГДА.... Раньше этому учили юнкоров при каждой школьной стенгазете.

Григорий, я ведь не узко этот пост имел в виду, а всю проделанную работу Григоряном по религиозной теме.

Помахать
30 окт 2012 16:16

"176тысяч... помахать на ракету..... Идиотский мир...."

Попытался найти концы, откуда это взялось. Оказалось, что в оборот ввел Лебедев с радио "Свобода". Двадцать лет в Штатах, Байконура в глаза не видал, ни на кого не ссылается. А на кого ссылаться? Агентство ОБС?

Оставайтесь просто неверующим, Балафре. Атеистические сайты, по моим наблюдениям, самые лживые из всех, а ваши новые кумиры вроде Никонова, предлагающего убивать детей-инвалидов, - заурядная сволочь. Вы не там ищете утешения.

ну вот Балафря
30 окт 2012 17:06

и получил ты анафему от Григоряна.
А ты думал,что опять утешит:
"это ничего ,что ты в Бога не веруешь,главное что Он верит в тебя"

30 окт 2012 21:31

Алексей, ты ещё годик "посмеешься" и потом смех будет уже вечным...Только смех этот будет над тобой. Я не хочу этого. Ты или лоб расшиб, когда молился, либо (что ещё страшнее) только думал, что молишься, и только думал, что куда-то вообще ходил и искал путь спасения... Иллюзий на свете много. Плохо, когда они все кажутся одинаковыми...

Крутиков
30 окт 2012 22:12

Писал диплом о декабристах... Как их взляды менялсь Как они в изгнании пришли к Богу.....Хорошая работа была... Я верил или нуждался в вере... Честно писал.... Не отрекаюсь... Но в вашего яхве бога уже не верю... В этой дурной гипотезе не нуждаюсь....

Балафре
30 окт 2012 22:20

Мононо Авари.... Югэн.. В этих категориях мыслю жизнь...

Балафре
30 окт 2012 19:53

Есть хорошие веры... Скажем в невидимого розового Единорога... А мне по душе Летающий Макароннейший Монстр... и не думайте оскорбить мои религиозные чувства... Статья однако....

клещ - Балафре
30 окт 2012 20:09

тут не так давно с Виолой радовались за тебя - твоей завязке пиво с водкой мешать.
Сглазили....

Балафре
30 окт 2012 20:37

Конечно сглазили... Марк... Павел Андреев, и эти мальчики с позитивом.... их читать можно... Добро в них... А ты насекомое, клещ, БЗ, Виола, самсонов.... Отрыжка....Поблевать хочется, читаю твои комменты

тебе крутиков
30 окт 2012 20:42

осталась одна забава -
пальцы в рот да веселый блёв.

Балафре
30 окт 2012 20:57

Весело... Мое имя знаете... А Как моя прабабушка сказала бы "Пся Крев"..... Веселый безликий аноним.... Импотент што ли? Исследование одно читал... Анонимы - или импотенты или потенциальные маньяки... Побойся себя..... Урод который из твоей шкатулки выпрыгнет.... Непригляден...

мдЯ
30 окт 2012 22:19

К батюшке в церкви подошел человек и с размаху отвесил ему оплеуху:
- Сказано в Писании, что если ударят по одной щеке, надо подставить другую...
В ответ батюшка, недолго думая, свалил мирянина с ног одной левой:
- Также сказано в Писании, что какой мерою мерите, такой и вам отмерено будет!
Прихожане заволновались:
- Что там происходит?
- Толкуют Писание! - уважительно отозвался дьяк.

о если бы так
30 окт 2012 22:45

а то тут недавно к пикетчику близ собора в Сыктывкаре подошел поп и сказал,вот если бы не был попом то долбанул бы пикетчику в рожу. Ну чем не скрежет зубовный.

какою мерую меряете
30 окт 2012 22:48

такой и вам отмерено будет - это сказано об осуждении
других людей. Отмерено будет каждому мерою на Суде Божьем. Но не как не на суде поповском.

Балафре
30 окт 2012 23:49

Велика Русская вера!!!! У нас даже клещи православные.... А дрозофилы монашки наверное...

клещ - Балафре
30 окт 2012 23:52

спасиБЪ Леша! твои проклятия мне - яко елей.

Балафре
31 окт 2012 00:08

Иккю Содзюн:
Человеческий дух
не виден, не слышен, не пахнет.
Если вдруг кто-нибудь
рассуждает о свойствах сердца,
он никто иной, как мошенник!

Насекомое... это о тебе

Ким Ченыров
31 окт 2012 03:20

Зато он видит, слышит и чует! Чует серу и видит огонь и слышит вопли адские!!!! Трепещи Балафоня))))))))))))))

В.Ильин
31 окт 2012 02:52

Мой пост не о борделе. Меня меньше всего интересует тема причастности монастыря к нему. Кроме того, даже ничего не зная о ситуации, я не сомневаюсь, что прямой связи между этими институциями нет и быть не могло при всей небезгрешности РПЦ. И пост о войне компроматов, как и предшествующий пост о правдоискательстве Мамонтова. Поэтому такая горячая реакция по какому-то иному адресу.

*
31 окт 2012 03:52

В.Ильин: "Мой пост не о борделе. Меня меньше всего интересует тема причастности монастыря к нему".

А о чем ваш пост? Вы почему-то забыли сказать об этом. О? ЧЕМ? Мой вопрос понятен?

"а вот от Григоряна ты утешения больше не дождесси.
Ибо анафематстван ты им - на глухо".

Никто Алексея не анафематствовал. Он честный человек, хотя и не верующий. Не несите чушь, Б.З. (впрочем, это все равно что предложит не дышать).

Черный модер
31 окт 2012 17:08

Удалены комментарии, где обсуждается тема, не имеющая ни малейшего, даже косвенного отношения к теме поста, а, кроме того, оскорбительные для верующих.

Тролль
31 окт 2012 17:15

Это Григорян предал меня и тебя Бздунок анафиме, нажав на, свою личную, " красную" кнопку! :))))

клещ-Троллю
31 окт 2012 18:17

а то... - "по многочисленным просьбам трудящихся"

только почему же он оставил свое:
"Никто Алексея не анафематствовал. Он честный человек, хотя и не верующий. Не несите чушь, Б.З. (впрочем, это все равно что предложит не дышать)."
- свою гнусную клевету на БЗ .
Хотя предложение не клеветать,это все равно что предложить ему не дышать.

Б.З - Троллю
31 окт 2012 18:34

в Левите нет гл.31й там всего 27глав.

Тролль
31 окт 2012 19:08

Глава 3

1-17 Моисей дает указания о мирной жертве.

1 жертва мирная. Другие возможные варианты перевода: "жертва общения" или "жертва завета". Слово, которое используется здесь, по всей видимости, связано с древнееврейским словом "шалом", означающим "мир", "благополучие". Мирная жертва в некотором роде подобна жертве всесожжения, отличаясь от нее, главным образом, ТРАПЕЗНОЙ, в которой принимали участие все члены семьи - символ общности Бога с людьми (Втор. 12,1 -18). Мирная жертва приносилась, когда кто-либо искал Божиего благословения или желал выразить Богу свою благодарность за уже полученную милость. Ею также хотели подчеркнуть особую торжественность молитвы.

3 тук. Жир.

4 почки. Почки считались средоточием эмоций и символизировали посвящение чувств Богу.

11 пища. Бог дает пищу человеку, а не наоборот (Быт. 1,29; Пс. 49,12-14). Поэтому это выражение следует понимать метафорически: Бог доволен жертвой, принесенной по вере (Евр. 11,4), подобно тому, как человек получает удовольствие от пищи.

17 никакого тука и никакой крови. Тук жертвенных животных принадлежит Богу (ст. 3). Богословское обоснование предписания, запрещающего есть мясо, из которого не выпущена кровь, дано в 17,10.11 (см. Быт. 9,4).

Б.З - Троллю
31 окт 2012 20:07

ну и где здесь подтверждение твоих слов о "соплеменниках,которые ели жертвенное" ?

если мясо домашних животных,но не принесееных в жертву.
Ты опять перепутал - так же как с притчей о царе...

блин! ошибка :
31 окт 2012 20:08

ели мясо...

черный модер припух
31 окт 2012 18:23

а чо не удалил этот высер:
Балафре
20:49, 30 октября #
Велика Русская вера!!!! У нас даже клещи православные.... А дрозофилы монашки наверное..

или вот эти "в тему":
Балафре
01:11, 30 октября #
Идиотизм... Корабль космический освятить 176 тысяч стоит... (Бюджетные ли)? идиотизм...Батюшка помахал и поехал в таиланд..... Православная идиосинкразия......176тысяч... помахать на ракету..... Идиотский мир...
Балафре
16:53, 30 октября #
Есть хорошие веры... Скажем в невидимого розового Единорога... А мне по душе Летающий Макароннейший Монстр... и не думайте оскорбить мои религиозные чувства... Статья однако....

какой лукавый модер.

Виола
31 окт 2012 19:07

Согласна! Модер лукавый! Мне думается, что на кр. кнопочку не Григорян нажимает)))

Тролль - Виоле
31 окт 2012 19:15

А кто этот педераст в штабе, что владеет красной кнопкой?

Виола-троллю
31 окт 2012 19:30

Вот так, с ходу, и обозвал человека( Хотя, Тролль, не ты ли мне недавно писал:"Кругом враги, революционеры и , простите, педерасты...Тут уж не до смеха"?

Мусульмане
31 окт 2012 18:55

Москва: два миллиона мусульман, четыре мечети
Недостаточное количество мест для молитвы ведет к напряженности в отношениях между общинами, и этим могут воспользоваться фундаменталисты, пишет издание Le Figaro.

"В минувшую пятницу Али молился на мокрой газете, разложенной на улице, под проливным дождем, как десятки тысяч мусульман", - сообщает автор статьи Пьер Авриль, рассказывая, как прошел в Москве праздник Ид Аль-Адха (Курбан-байрам). Самая большая столичная мечеть, в районе проспекта Мира, не смогла принять большинство верующих.

В Москве есть только четыре места для отправления культа мусульманами, притом что мусульманское население оценивается в 2 млн человек, говорится в статье. "Там, где я живу, нет ни одной мечети", - вздыхает Али.

"Чтобы избежать религиозных и национальных трений, надо открыть мечеть в каждом из десяти округов столицы", - считает заместитель председателя Совета муфтиев России Рушан-хазрат Аббясов. Не имея официально контролируемых мест для молитвы, часть мигрантов-мусульман может попасть под влияние радикальных исламистов, считает Совет муфтиев.

Мэрия Москвы недавно вознамерилась построить исламский гуманитарный центр в районе Митино, однако под давлением местных жителей была вынуждена отказаться от проекта, напоминает автор.

Сергей Собянин заявил по поводу мусульман: "Две трети из них не прописаны в Москве. Поэтому еще не факт, что Москве требуется строительство мечетей".

По словам Николая Шабурова, специалиста по религии, "если не решать проблему мечетей, напряженность может возрасти".

31 окт 2012 20:20

Вопрос с мечетями в Москве решается таким образом - они строятся в пригороде, в ближайшем Подмосковье. О чем не раз говорилось на первых каналах ТВ.

Ким Ченыров
31 окт 2012 20:39

В Москве в праздники и церквей не хватает для православных. У нас хоть с этим напряженки нет. Питирим постарался.

Ким Ченыров
31 окт 2012 20:41

Интересно сало кошерное бывает? Там ведь крови нет.

Чен Кимиров
31 окт 2012 20:54

стебешь ?

Ким Ченыров
31 окт 2012 22:36

А где я сказал что сало свиное? Не додумывавай

с 15:55 все комменты
31 окт 2012 20:51

к теме поста отношения не имеют.
Но лукавый модер их оставил. Чувствует масть - двойных стандартов. Каждый из посетителей сайта сразу определит,кто этот модер.

Кыз Чер Пу
31 окт 2012 23:59

Верующие должны уведомлять о том, что хотят строить свои храмы. А мерии обязаны выделять им земли, т.е. осуществлять землеотвод. Если есть храм одной конфессии, то любая другая имеет такое же право. Отказ в землеотводе -преступление.

Ким Ченыров
1 ноя 2012 01:08

А кто спорит. Любое юрлицо имеет такие права. Если мусульманская община зарегистрирована, она должна обратиться в установленном порядке. Другое дело - где выделять им землю. Насколько мне известно, этот механизм не отработан. Выделят. но может не понравиться -далеко, нет коммуникаций. Тогда процесс может затянуться на годы.

Григорян
1 ноя 2012 00:45

В виде исключения отвечаю.

Модерировал я, а не какой-то по выражению Тролля "пидарас" из редакции. Святое Причастие - ГЛАВНАЯ святыня для христианина. Вы можете верит, можете не верить, можете верить в Будду или Розового Носорога - это не вопрос. Вы можете критиковать христианство, сколько влезет, поясняя почему не верите, заявлять, что не верите в то, что хлеб и вино становятся плотью и кровью Христовыми, что этого не может быть, потому что не может быть никогда.

Но если вас не затруднит, не глумитесь над чужими святынями. Я, скажем, не верю в то, чему учат язычники, но мне в голову не придет в издевательско-ироничном ключе рассуждать об этом. Попытайтесь на мгновение вообразить, что вы были не правы. Это возможно?

Не могу сказать, что рассчитываю на понимание, убедить. Но так как я хорошо отношусь и Троллю и Балафре, поэтому вообще реагирую, просто сообщаю - вы перешли черту.

Попытаюсь объяснить по-другому.

Итак, о "мертвом теле".

1.Первое причастие совершилось при жизни Христа, и было воспринято учениками из Его рук. Был ли Он в этот момент мертв?

Ответ очевиден.

2.В третий день после смерти, Он воскрес. Вы можете в это не верить, но причащаемся мы, а для нас Он воскрес.

Если говорить об исторической науке, то четыре, практически независимых друг от друга евангельских свидетельства, и целый ряд других доказательств, не позволяют ей признать Воскресение вымыслом. Для науки - это открытый вопрос. С какой стати вы его закрыли, объявив Христа мертвым? Ни с какой. Это из области веры, причем свою веру вы почему-то ставите выше нашей.

3. Теперь самое существенное. Что такое причастие? Что это, как это - питаться телом и кровью Бога?
На самом деле все очень просто. Каждый из нас около 9 месяцев своей жизни питался телом матери. Не мертвой, живой. Не занимался при этом людоедством, хотя питался кровью и питался плотью. Так из комочков слизи мы превращаемся в людей. Так и мы - христиане, питаемся Богом ЖИВЫМ, по Его благословению, чтобы уподобиться Ему.

Ферштейн?

Повторяю, никто не заставляет вас верить в этом. Но врать про то, что мы некрофаги - совершенно не обязательно.

Ким Ченыров
1 ноя 2012 01:15

Впечатляет.

Тролль
1 ноя 2012 04:21

Я отвечу, ибо я тролль и не мой удел исключать своё мнение в угоду чему или кого либо. Ну конечно же модерировал ты, Володя. ( ничего что на Ты, я тролль, хоть на это не оскорбляйся) Я это сразу понял. Ну, а насчет педераста, это так... ирония в стиле " Лицедеев" про "красную " кнопку и педерастов в штабе.:)))
Про" просак ", помню, смекнул, а тут нет.

Вот , как на духу, Володя. Конечно, чувства верующих должны быть оберегаемы от всяких оскорблений, и мы должны очень тщательно за этим следить и понимать, что верующие – это особые люди,они всюду ищут возможность оскорбиться и устроить очередную истерику. Но, они имеют право на эти истерики, и мы конечно должны эти чувства беречь.
Вообще, конечно, разговоров с верующими или с теми, кто считает себя верующими лучше избегать, но, если вас всё-таки разговор начат, то надо говорить очень доброжелательно, очень ласково.
Помнить, что эти темы для них предельно болезненны, что они легко приходят в состояние сильной истерики, поэтому нужно, всячески, демонстрировать терпение, ласковость и доброжелательность.
Что касаемо моего видения на тот корпоративный ритуал, именуемый в определённом круге людей, как - Святое причастие. То это даже не глкмление над той или иной догматикой, отнюдь нет. Это право на мысль, это торжество свободомыслия, это умение мыслить критично, скептично и всё оценивать, прежде всего, анализируя, самостоятельно, и к любым словам, написанным или сказанным.
И к моим словам тоже надо относиться столь же критично, как и к какому-нибудь стиху Библии. Ко всему надо относиться критично.

Корроче
1 ноя 2012 01:24

Короче, что бы хорошее ни сделали православные, поганые лмберасты-нечестивцы всегда найдут как оболгать и обосрать это. Это война, видимо.

Виола-Григоряну
1 ноя 2012 02:17

Модерировал я.
Но если вас не затруднит, не глумитесь над чужими святынями.

Володя, твой пост, ты вправе решать, что модерировать. Но вот, что странно. Почему же ты, хотя бы не возмутился тем, когда Любовь Васильевна всех посылала ,прости,Господи, к чёрту на фоне креста на церкви? И зто, заметь, в Рождество. Все возмутились, а ты,вроде, как и не заметил.

Тролль - Виоле
1 ноя 2012 03:43

Видала? Человек хорошо относится к Троллю! Я в восторге! :)))))))

Виола-Троллю
1 ноя 2012 03:59

Да всё я заметила) Я глазастая)))
Как и то, что я написАла: Почему же ты, хотя бы не возмутился тем...
Наверное, по-русски надо: Почему же ты, не возмутился...

Тролль
1 ноя 2012 04:24

Я же не блоХер, что бы сиднем у компа сидеть.Работа, дела, ну, мне ли тебе объяснять!

Виола
1 ноя 2012 04:31

Извини, зачиталась на другом сайте, увлеклась.
А я разве предъявила тебе претензию? Нет. И права у меня такого нет.А скажи честно:"Ты ведь меня принимаешь за кого-то из своих знакомых? Да?"

)))
1 ноя 2012 04:35

Beri beri bora bora

Тролль
1 ноя 2012 04:43

Будя извинятся, пустое! А откуда эта цитата " Ты ведь..."
Что то не припоминаю, из какого фильма?

Виола
1 ноя 2012 04:47

Это не цитата, а мой вопрос. Можешь не отвечать, либо я сама себя запутаю. Только я, это я, а я-Виола.

Тролль
1 ноя 2012 04:53

Слушаю песенку, по ссылке )))
01:35
Ах вопрооос? А чё кавычек понаставила, ты как твой друг только наоборот! :))))
Да не за кого я тебя не принимаю, акромя, как за Виолу с сайта 7х7. Предлагаю дружить домами!

Виола
1 ноя 2012 05:03

Во-первых, ты уже предлагал дружить домами))) ,
а от меня было встречное предложение.
А во-вторых, мы и так дружим.Почему перестал слушать музыку?

Тролль
1 ноя 2012 05:08

Но, ты так и не пришла в мой дом, где двери открыты.. Музыка с мысли сбивает...Я вот подумал, нужно куда -то перебраться, что бы Володя ненароком не оскорбился. Мы ведь не по теме трындим...

p.s.
1 ноя 2012 05:09

Смотри же внимательно в своём "доме")

Ким Ченыров
1 ноя 2012 16:09

Да вроде Григорян и не истерил вовсе. Спокойно объяснил товарышчам как-что и почем. Потому как товарышчи кое что недотягивают. Ну, темноватый народ попалься, культур-мультур мал-мал имеем. Спасибо Григоряну, а мы с троллями помолчим.

Киму
1 ноя 2012 16:16

Его "истерика" в том, что покусились на корпоративную этику, некой группы, людей которые думают, что их Бог самый лучший, что попытались разобраться в еврейских мифах и ритуалах, чем вызвали оскорбления чувств Григоряна, как представителя этой самой группы людей, которые считают, что их магические обряды, осуществляемые из верховными жрецами есть - истина и не подлежит сомнению.

Бывший Земляк "Б.З"
1 ноя 2012 10:11

Григорян - дежурный модерЪ стер и мои попытки объяснить людям,которые видят в Евхаристии ("каннибалический обряд") - согласно католическому догмату.
Просто стер и все. Вместо того чтобы поддержать меня.
А что в замен ? вот это:
1.Первое причастие совершилось при жизни Христа, и было воспринято учениками из Его рук. Был ли Он в этот момент мертв?

Ответ очевиден.

(здесь он убедителен в части того что утверждают атеисты - поедание "мертвой плоти"(Балафре)

2.В третий день после смерти, Он воскрес. Вы можете в это не верить, но причащаемся мы, а для нас Он воскрес.
(а здесь для атеистов - не убедителен! процитировал бы Апостола,а не от себя лично : "а для нас Он воскрес")
и ни слова о догмате Церкви о Евхаристии. Видимо сам не знаком,сам причащается не понимая,не осознавая. А уж о подготовке к Причастию и речи нет...

О! ВЕЛИКИЙ ИНКВИЗИТОР!
1 ноя 2012 11:43

Григорян победил в конкурсе и стал Торквемадой 7-рки !

Тролль оппонирует ему :

"Вот , как на духу, Володя. Конечно, чувства верующих должны быть оберегаемы от всяких оскорблений, и мы должны очень тщательно за этим следить и понимать, что верующие – это особые люди,они всюду ищут возможность оскорбиться и устроить очередную истерику. Но, они имеют право на эти истерики, и мы конечно должны эти чувства беречь.
Вообще, конечно, разговоров с верующими или с теми, кто считает себя верующими лучше избегать, но, если вас всё-таки разговор начат, то надо говорить очень доброжелательно, очень ласково.
Помнить, что эти темы для них предельно болезненны, что они легко приходят в состояние сильной истерики, поэтому нужно, всячески, демонстрировать терпение, ласковость и доброжелательность."

все потому что их болезные чувства заменили религию и Бога. Стали - религией и богом.
Не хотят они брать пример с истинных христиан,религиозные чувства которых не только оскорбляли словом,но их истязали изощренно - ради того чтобы они отреклись от Христа.

Торкевемада ставит себя в пример:
"Я, скажем, не верю в то, чему учат язычники, но мне в голову не придет в издевательско-ироничном ключе рассуждать об этом."
это да! но вот оклеветать - это зараз,придумать,включить фантазию и заявить ,типа вы соединили Бога с диаволом,и последний приобрел положительные свойства.
Вот только не понятно кто в тех стихах соединял не соединимое - болезная фантазия Торвемады.
И почему так болезненно было воспринят Торквемадой знак равенства между Сталиным и Гитлером? что применима была "аналогия соединения Бога с диаволом" - бред полный.
Сталин = Гитлеру. И неизвестно кто хуже. Сталин устроил геноцид своему народу. Гитлер - всем народам враждующих с ним.

Так их, мать за ногу
1 ноя 2012 12:28

Они еще и денег с бюджета просят, что бы лечить свою голову больную разными статейками в желтых газетках. Игде ГригоРАШКА потеет, трудится.

?
1 ноя 2012 17:48

"оклеветать - это зараз,придумать,включить фантазию и заявить ,типа вы соединили Бога с диаволом,и последний приобрел положительные свойства".

Кто-нибудь понял, что он хотел сказать?

что вам не понятно?
1 ноя 2012 17:53

откройте пост Григоряна "смердяковщина",там болезные фантазии и клевета.

клещ-Виоле
1 ноя 2012 12:04

с прошедшим хэллоином или холлуй-ином или хуллу-ином:-))))
http://gasloff.livejournal.com/1479800.html

Виола-клещу
2 ноя 2012 01:21

Милый клещ, спасибо конечно за поздравление. Но, нет. Нет, не только потому, что в России хватает своих праздников, но и потому, что у Хэллоуина основными темами являются смерть, зло, оккультизм и монстры, а это не по мне.

клещ-Виоле
2 ноя 2012 02:04

ерунду не городи. Еще скажи что на холлуй-ине сатанинская месса проводится. Никакой мистики,народ отжигает точно так же как на маслянице или иване-купале. Это тоже ведь языческое наследие.

Виола-клещу
2 ноя 2012 02:18

вот так и сразу ерунда.)
Тебя устроит если я скажу, что мне роднее наше языческое наследие?
Смотрю различные фотографии в инете с празднования Хэллоуина. На одной сфотографирована семья:папа-монстр, мама-вампирша) и их деточки с рожками. Да после такого фото заикаться можно начинать. Да и ночные клубы хоть и проводили якобы Хэллоуин, в ролевых костюмах мало кто приходил. Клещ! а ты не в клубешник ли ползал???

клещ-Виоле
1 ноя 2012 13:37

"Володя, твой пост, ты вправе решать, что модерировать. Но вот, что странно. Почему же ты, хотя бы не возмутился тем, когда Любовь Васильевна всех посылала ,прости,Господи, к чёрту на фоне креста на церкви?"

ты дерзнула упрекнуть Торквемаду в двойных стандартах !
ну что,Васильна - у ней же нервенный срыв был,ЭМОЦИЯ. Но она же без злобы вспылила.
А вот Дубнов вываливал пидаризмы и проч.гной - злобою одержимый. Вспомни скольким оппонентам он желал побыстрее сдохнуть(ну прям культ вуду). Скольких граждан РФ оскорбил лишь за то что они посмели выйти с протестами против воровства голосов на выборах. Но все это Торвемада - якобы не заметил. Своим можно все! И даже такое проявление православнотой злобы,которую явил Дубнов.
А кто такие СВОИ? - те кто кормит лестью тщеславие Торквемады и одобрямсит его клевету на своих оппонентов. Подобное соединяется с подобным - непреложный духовный закон.

Виола-клещу
2 ноя 2012 02:27

Да! Я упрекнула Володю.
Но он не считает нужным ответить. Вот и получается, что одним православным нужно бояться кары Господней или Володиной анафемы, а другим православным "гуляй,Вася".)

не-Вася
2 ноя 2012 02:48

Виола, мне кажется вам с Любой нужно как-то самим друг с другом разобраться. Винить мужчину за то, что он не занял позицию одной женщины в споре с другой - это нелепо. Он даже вникать не станет, что они там не поделили.

Виола
2 ноя 2012 03:36

Зачем мне и Любе устраивать разборки? С чего это? Я к Любовь Васильевне нормально отношусь. И Володю упрекаю, не за его отношение к отношение к женщинам, он повода, по-крайней мере мне, не давал. Упрёк за различное отношение к действиям православных, как бы так.

Троллю
1 ноя 2012 17:44

"помню, смекнул, а тут нет".

Да, нет, я все понял. А вот другие, скорее всего, нет. И мне не хотелось, чтобы подумали на кого-то еще. Не по-пацански это. Да ты и сам это знаешь.

"Вот , как на духу, Володя. Конечно, чувства верующих должны быть оберегаемы от всяких оскорблений"

Как и неверующих. Тем более, что у тех и других совсем немного вещей, которые нельзя трогать. Не унизив себя. По пальцам можно пересчитать.

"Вообще, конечно, разговоров с верующими или с теми, кто считает себя верующими лучше избегать, но, если вас всё-таки разговор начат, то надо говорить очень доброжелательно, очень ласково".

Не обязательно избегать. Не обязательно доброжелательно, тем более ласково. Если хорошо подумаешь, сам поймешь, что хотел оскорбить. И Алексей хотел. Зачем? Хотел было написать "не знаю", но это не правда. Догадываюсь. Истерика - это ведь не обязательно кричать, ногами топать. Можно спокойно так плюнуть вдруг в человека. Чаще всего словом. По себе знаю, томит что-то, тяготит. Раз, насвинячил, вроде полегчало. Самореализовался. Отстоял свою свободу. Выпустил пар. По молодости бывало чаще, пока не разобрался что к чему. Но и сейчас случается. Иногда становится стыдно. Иногда, даже не замечаешь. Есть в нас такой лукавый гад, который все оправдает и объяснит.

"Это право на мысль, это торжество свободомыслия, это умение мыслить критично, скептично и всё оценивать, прежде всего, анализируя, самостоятельно".

Я сам это делаю непрерывно, в том числе в отношении самых дорогих и святых для себя вещей. Так сгорела моя детская вера в Отца Небесного и я стал атеистом. Так сгорел мой атеизм и я стал христианином. А как я жег в себе христианина, это сюжет для толстой книги. Рядом со мной любой атеист - любитель. Он ведь в предмете
почти ничего не смыслит. Я атеистом был, а он верующим - нет. Вообщем, жег я, жег и почти получилось.

Помню как-то помирал я как-то раз:) с ясным, как бы, сознанием, что нет Его, и там за чертой - тоже ничего. Сгорело все. Вроде. Вдруг слова Его последние вспомнились: "Боже, Боже, зачем Ты оставил Меня". Оказывается с Ним что-то похожее было.

А еще першит что-то. Я то думал у меня ВЕРА - ого-го, оказалось - молекула. Но зато ее я рассмотрел неплохо. И оказалось, что ничего дороже ее у меня нет. Ей я обязан тем, что умею хоть немного любить, немного честен, все минуты радости - благодаря ей. В тебе она тоже есть.

Ты думаешь, я виню тебя в избытке свободомыслия, критичности, скептицизме, способности все оценивать самостоятельно? Нет, я виню тебя в недостатке свободомыслия, критичности и так далее по списку. В противном случае, ты давно бы стал христианином, потому что кроме Него ничто не способно выдержать сомнений.

Григорян речет:
1 ноя 2012 18:11

"Если хорошо подумаешь, сам поймешь, что хотел оскорбить." - направляет,поучает других. Но не СЕБЯ!

если хорошо подумаешь,сам поймешь,что хотел оскорбить,оклеветать. И спокойно делал это и забывал,все равно что сходил по большой нужде.

"Истерика - это ведь не обязательно кричать, ногами топать. Можно спокойно так плюнуть вдруг в человека. Чаще всего словом"

например сказать : "ты не православный" (не такой как я - "православный") или назвать оппонента иудой - как двапальцаабасфальт. Испортил воздух,но самом при этом считает что служит Богу.
***************************************
напомню аудитории:
фарисеи были уверены что Иисус Христос богохульник и распиная Его они думали что служат Богу.
(пример людей с обостренными религиозными чувствами)

Кто православный?
1 ноя 2012 22:37

"ты не православный" (не такой как я - "православный")"

Ссылку дайте, пожалуйста. Хочется убедится.

ссылку на что ?
1 ноя 2012 22:40

Григорян своих оппонентов анафематствовал и "отлучил" от своей церкви,церкви без заповедей Христа.

Это было год назад. Сами ищите ссылки в его постах и комментах.

Ссылку на то
2 ноя 2012 01:33

Но ведь это вы говорите, что было нечто подобное. Значит вы и должны подтвердить. Может вы просто выдумали, а я буду искать. Если бы он несколько раз сказал, что вы не православный, было бы проще. А как найти то что один раз было сказано, да и то, если верить вашим словам.

было неоднократно
2 ноя 2012 02:02

и именно меня он называл не православным и иудой.
Только потому что посмел ему перечить его видению,его православию лубочному и квасному.И без заповедей Христа.

было
2 ноя 2012 02:12

ссылки, как я понял, не дождаться. Ладно, забыли.

главное чтобы
2 ноя 2012 10:15

Григорян не забывал своих слов:
"вы не православный","иуда"

мечтания тщеславного
1 ноя 2012 22:51

"Помню как-то помирал я как-то раз:) с ясным, как бы, сознанием, что нет Его, и там за чертой - тоже ничего. Сгорело все. Вроде. Вдруг слова Его последние вспомнились: "Боже, Боже, зачем Ты оставил Меня". Оказывается с Ним что-то похожее было."

последнее предложение - сравнения себя с Ним!
Мечтание в самообольщении - признак прелести.
Себя видеть - Им и ощущать все то что Он ощутил.
Точнее ОН ощутил тоже самое - что и прельщенный мечтатель,поставивший себя в один ряд с Ним.

2 ноя 2012 00:59

А разве не Он сказал :" Аз есмь Путь...". Каким же путем идти? И с кем сравниваться? С тобою что ли?

еще один мечтатель ляпнул
2 ноя 2012 01:58

так тот мечтатель СЕБЯ ,СВОИ переживания ставит в пример другим,якобы эти переживания - точно такие же как у Христа.
Еще Он сказал : "Меня любит тот ,кто исполняет заповеди Мои"
Так же Он сказал :"Иже не приимет креста своего и всед Мне грядет,несмь Мне достоин"(Мф.10-38)

что из этого явил тот мечтатель,кроме своих душевных переживаний,именно в таком состоянии и является сатана в образе Ангела света - тем кто мечтает о себе.

Ангел света
2 ноя 2012 02:18

"именно в таком состоянии и является сатана в образе Ангела света"

Кому явился агнел света, Спичаку или Григоряну? Они об этом вроде ни слова не говорили? Или вам явился ангел света, чтобы рассказать, как он является двум мечтателям, которые много о себе воображают - Спичаку и Григоряну?

в образе Ангела света
2 ноя 2012 10:11

является сатана мнящим о себе,считающих себя достойными Бога,тем кто считает,что повторив слова Иисуса Христа распятого на кресте - уже обрели путь Его.
Тем кто мечтает о себе :
""Помню как-то помирал я как-то раз:) с ясным, как бы, сознанием, что нет Его, и там за чертой - тоже ничего. Сгорело все. Вроде. Вдруг слова Его последние вспомнились: "Боже, Боже, зачем Ты оставил Меня". Оказывается с Ним что-то похожее было."

что могло быть похожее с Ним? Иисус Христос - Сын Отца Небесного.Распятый! Безгрешный!
но мечтатель пишет,что с ним происходило - тоже самое.

2 ноя 2012 11:43

Заблудший ты... думающий, что правильно понял путь...А как же СОРАСПЯТЬСЯ Христу? У тебя , видно, по-другому. Ещё раз говорю тебе - не мни, что ты православный. Тебя давно уже унесло неизвестно куда.

это вы тут СОРАСПЯЛИСЬ ?
2 ноя 2012 14:05

с Григоряном - сразу видно :-))))
Особенно гордыньками своими - "православные"НО НЕ верующие. Верующие в свои догматы : это не важно что мы в Бога не верим,главное что Он верит в нас. У вас и церковь своя - без заповедей Христа. Квасно-лубочное православие.

Спичаку и Григоряну
2 ноя 2012 14:40

"Если же будем безрассудно принуждать себя, и искать раскрытия одним собственным усилием тех даров, которые ниспосылаются единственно Богом, то понесем труды тщетные. И хорошо, если бы вред ограничивался потерей трудов и времени! Часто гордостные искатели состояний, свойственных обновленному естеству человеческому, подвергаются величайшему душевному бедствию, которое святые Отцы называют прелестью. Это логично: самая основная точка, от которой они начинают действие, ложна.. Как же от ложного начала не быть и последствиям ложным? Таковые последствия, называемые прелестью, имеют различные виды и степени. Прелесть бывает по большей части прикрыта, а иногда и явна, нередко поставляет человека в состояние расстроенное, вместе смешное и самое жалостное, нередко приводит к самоубийству и конечной погибели душевной [2]. Но прелесть, понятная для многих в ее явных последствиях, должна быть изучаема, постигаема в самом ее начале: в мысли ложной, служащей основанием всех заблуждений и бедственных душевных состояний. В ложной мысли ума уже существует все здание прелести, как в зерне существует то растение, которое должно произойти из него по насаждении его в землю. Сказал святой Исаак Сирин: "Писание говорит: Не приидет царствие Божие с со6людением [3] ожидания. Те, которые подвизались с таким душевным залогом, подверглись гордыни и падению. Но мы установим сердце в делах покаяния и в жительстве, благоугодном Богу. Дары же Господа приходят сами собой, если сердечный храм будет чист, а не осквернен. То, чтобы искать с наблюдением, говорю, высоких Божиих дарований, отвергнуто Церковью Божией. Предпринявшие это, подверглись гордыни и падению. Это не признак, что кто-либо любит Бога, но недуг души. И как нам домогаться высоких Божиих дарований, когда Божественный Павел хвалится скорбями и признает высшим Божиим даром общение в страданиях Христовых!" [4]
(Игнатий Брянчанинов "Аскетические опыты" том 2 гл.Слово о молитве умной)

мечтателям
2 ноя 2012 15:01

"Блаженна душа, которая сознала себя вполне недостойной Бога, которая осудила себя, как окаянную и грешную! Она - на пути спасения; в ней нет самообольщения.

Напротив того, кто считает себя готовым к приятию благодати, кто считает себя достойным Бога, ожидает и просит Его таинственного пришествия, говорит, что он готов принять, услышать и увидеть Господа, тот обманывает себя, тот льстит себе: тот достиг высокого утеса гордости, с которого падение в мрачную пропасть пагубы [7]. Туда ниспадают все возгордившиеся над Богом, дерзающие бесстыдно признавать себя достойными Бога и из этого самомнения и самообольщения говорить Богу: глаголи, Господи, яко слышит раб твой.

Услышал воззвавшего его Господа юный пророк Самуил и, не признавая себя достойным беседы с Господом, предстал своему престарелому наставнику, испрашивая у него наставления для своего поведения. Услышал Самуил во второй раз тот же призывающий голос и опять предстал наставнику. Наставник понял, что голос призывавшего был голос Божий: повелел юноше, когда он услышит подобное призвание, отвечать говорящему: Глаголи, Господи, яко слышит раб твой [8].

Тоже дерзает говорить сладострастный и надменный мечтатель, никем не призываемый, упоенный тщеславным мнением, сочиняющий в себе гласы и утешения, ими льстящий надменному своему сердцу, ими обманывающий себя и легковерных своих последователей [9].

Сын Восточной Церкви, единой святой, и истинной! В невидимом подвиге твоем руководствуйся наставлениями святых Отцов твоей Церкви: от всякого видения, от всякого гласа вне и внутри тебя, прежде нежели обновишься явственным действием Святого Духа, они повелевают отвращаться, как от явного повода к самообольщению [10].

Храни ум безвидным, отгоняй все приближающиеся к нему мечты и мнения, которыми падение заменило истину. Облеченный в покаяние, предстой со страхом и благоговением перед великим Богом, могущим очистить грехи твои и обновить тебя Своим Пресвятым Духом. Пришедший Дух наставит тебя на всяку истину [11].

Чувство плача и покаяния - едино на потребу душе, приступившей к Господу с намерением получить от Него прощение грехов своих. Это - благая часть! Если ты избрал ее, то да не отымется она от тебя! Не променяй этого сокровища на пустые, ложные, насильственные, мнимоблагодатные чувствования, не погуби себя лестью себе.

"Если некоторые из Отцов, - говорит преподобный Исаак Сирин, - написали о том, что есть чистота души, что есть здравие ее, что бесстрастие, что видение, то написали не с тем, чтобы мы искали их преждевременно и с ожиданием. Сказано Писанием: не приидет царствие Божие с соблюдением [12]. Те, в которых живет ожидание, стяжали гордыню и падение... Искание с ожиданием высоких Божиих даров отвергнуто Церковью Божией. Это - не признак любви к Богу, это - недуг души" [13].

Все святые признавали себя недостойными Бога: этим они явили свое достоинство, состоящее в смирении .

Все самообольщенные считали себя достойными Бога: этим явили объявшую их души гордость и бесовскую прелесть. Иные из них приняли бесов, представших им в виде ангелов, и последовали им; другим являлись бесы в своем собственном виде и представлялись побежденными их молитвою, чем вводили их в высокоумие; иные возбуждали свое воображение, разгорячали кровь, производили в себе движения нервные, принимали это за благодатное наслаждение и впали в самообольщение, в совершенное омрачение, причислились по духу своему к духам отверженным.

Если имеешь нужду беседовать с самим собой - приноси себе не лесть, а самоукорение. Горькие врачества полезны нам в нашем состоянии падения. Льстящие себе уже восприяли здесь на земле мзду свою - свое самообольщение, похвалу и любовь враждебного Богу мира: нечего им ожидать в вечности кроме осуждения. "
(Игнатий Брянчанинов "Аскетические опыты" том 2й гл.Видение греха своего)

2 ноя 2012 16:27

С первой строки ты о ком и чем? Не о нас явно - а вот о своих "искать раскрытия одним собственным усилием" : ""Если же будем безрассудно принуждать себя, и искать раскрытия одним собственным усилием тех даров, которые ниспосылаются единственно Богом, то понесем труды тщетные."... То есть БРЕВНИЩА в своих собственных очах не видишь. Зачем же лепишь цитаты (не обмозговывая), обличения (додуманные), размышления( которые суть разМОЗЖения...)? :))) Ну смешон же - неужели не понимаешь?

на себя посмотри!
2 ноя 2012 16:55

младостарче,это ты тут БЛЕЩЕШЬ диагнозами духовНЫЯ:

"Заблудший ты... думающий, что правильно понял путь...А как же СОРАСПЯТЬСЯ Христу? У тебя , видно, по-другому. Ещё раз говорю тебе - не мни, что ты православный. Тебя давно уже унесло неизвестно куда."

ты то кем и чем руководствушься в своих прозорливостях?
наверно этим догматом:
"это ничего что ты в Бога не веруешь. Главное,что Он в тебя верит"(цит.Григорян)
Как раз-то вы оба ищите даров:
""Помню как-то помирал я как-то раз:) с ясным, как бы, сознанием, что нет Его, и там за чертой - тоже ничего. Сгорело все. Вроде. Вдруг слова Его последние вспомнились: "Боже, Боже, зачем Ты оставил Меня". Оказывается с Ним что-то похожее было."
а ты вторишь этому мечтателю:
"А как же СОРАСПЯТЬСЯ Христу?"

что по-твоему эта СОРАСПЯТОСТЬ? и в чем вы оба ее проявили? младостарцы.

остались на тойже волне
2 ноя 2012 16:59

младостарцы усть-сысольские:
" Ещё раз говорю тебе - не мни, что ты православный. Тебя давно уже унесло неизвестно куда."

- что и год назад. Сие оказалось неизлечимым духовным недугом - прелестью. От гордыньки это все.

ослепила прелесть
2 ноя 2012 17:01

младостарца:
"С первой строки ты о ком и чем? Не о нас явно"

тут многие подтвердят,что именно о вас все это сказано.

Спичаку
2 ноя 2012 17:08

" Зачем же лепишь цитаты (не обмозговывая), обличения (додуманные), размышления( которые суть разМОЗЖения..."

обмозгуй свою цитату:"...А как же СОРАСПЯТЬСЯ Христу"

Скорая помощь
2 ноя 2012 18:49

БЗ: истероидный циклоид. Мания одиночества. Крысобел. Ледниковый период- Желуди 88.

В точку
2 ноя 2012 21:33

"Желуди 88"

В точку. Как я не додумался?:(

Крах корпорации или нет?
3 ноя 2012 00:38

Храм Гроба Господня в Иерусалиме могут закрыть из-за долгов.
Дело в том, что управляющая храмом греческая православная патриархия на протяжении многих лет отказывается оплачивать его счета за воду. Как пишет газета "Джерузалем Пост", сумма долга на настоящий момент составляет более 2-х миллионов долларов. По требованию компании, которая снабжает водой Иерусалим, счета греческой патриархии были заморожены. Патриарх Теофил Третий объявил, что если ситуация не изменится, то он будет вынужден закрыть храм. Отказ платить за услуги в церкви объясняют традицией.

Тролль
3 ноя 2012 00:46

Халявщики и шантажисты! :)))

как бы сказал
3 ноя 2012 00:48

Борродач ; понять - прростить.

"Желуди-88" - ))))
3 ноя 2012 00:50

кто пишет то... - шишки,сосновые. Падшие.

Тролль
3 ноя 2012 01:12

Я не удивился. Ведь еще Иисус в Библии велел чужого осла увести, чтобы на нем въехать в Иерусалим. С тех пор "они никогда не платят". Вековая традиция, однако! :)

от Луки.
30 Сказав: пойдите в противолежащее селение; войдите в него, найдите молодого осла привязанного, на котором никто из людей никогда не садился;отвязав его приведите;
31 И если кто спросит вас: " Зачем отвязываете?", Скажите ему так: " он надобен Господу"
32 Посланные пошли и нашли, как Он сказал им.
33 Когда же они отвязывали молодого осла, хозяева его сказали им: зачем отвязываете ослёнка?
34 Они отвечали: он надобен Господу.
35 И привели его к Иисусу, и накинув одежды свои на ослёнка, посадили на него Иисуса.

упоротый ,
3 ноя 2012 01:19

а чо ты не написал ,что "машины угоняют" ? - это как раз по ослиной теме.

Тролль - упоротому
3 ноя 2012 01:25

«Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а неимеющему отнимется и то, что имеет. Врагов же моих, тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною. Сказав это он пошел далее, восходя в Иерусалим. Лука, глава 26-28».
Сначала к 111 статье призывал, а потом ещё и на 158 - ю. Экий Иисусик! :))))))

тролль упоротоый
3 ноя 2012 01:43

хлебанул аналкоктейля и погнал....

Тролль - упоротому троллю
3 ноя 2012 01:46

Ты не веришь апостолу Луке?

Да уж!
3 ноя 2012 01:44

Устойчивая ОПГ. Ну почему, в те года, не жил Айсович!

пОЧЕМУ
3 ноя 2012 02:28

Он жил. Кто не в курсе, Айсович и так называемый "Вечный Жид" одно и тоже лицо. Согласно преданию, ему было сказано: "Пока не прекратишь бороться с Цхадаем, вместо того чтобы сражаться с тараканами в своей голове, не умрешь". Кто такой Цхадай предание умалчивает.

Скопировано
3 ноя 2012 16:58

"Врагов же Врагов же моих, тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною".

Скопировано не из Евангелия, а из какого-то другого текста или коммента. Иначе бы Тролль знал, что Христос здесь говорит не от Своего имени, а рассказывает притчу. Если бы Он говорил от Своего имени, то "моих" в этом месте было бы с большой буквы.

БЗдуну
3 ноя 2012 17:16

Иди в опу со своей притчей! Учи орфографию.

Бывший Земляк "Б.З"
3 ноя 2012 17:49

тролль! я тебя в оппу посылать не буду,потому ШТА в ней аналкоктейль.

учи орфографию,упоротый!

Это слова из притчи о царе:"Врагов же Врагов же моих, тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною".- конец притчи.
И сказав это Иисус Христос пошел далее...
У Иисуса Христа не было врагов - Он Себя отдал в жертву за злых и добрых. Доказательство Его слова,когда Его распинали : "Прости им Отче ибо не ведают что творят"

БЗдуну
3 ноя 2012 18:12

Ты ошибаешься! И враги были и осла велел стибрить! Лука врать не будет!

упоротый , а ты
3 ноя 2012 18:16

дай цитату подтверждающию,что враги были.
А осла взяли лишь для въезда в Иерусалим,потом ослик домой вернулся.

Читай выше!
3 ноя 2012 18:24

Или ты слова апостола Луки под сомнение ставишь? Сявка - сектантская. А ослика стибздили и не вернули! О возврате осла хозяевам Лука не написал! Бу -га-га!

читаем внимательно
3 ноя 2012 18:37

и не обращаем на извращение Евагелия упоротого.
«Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а неимеющему отнимется и то, что имеет. Врагов же моих, тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною"
( - конец притчи.)

Сказав это Он пошел далее, восходя в Иерусалим. Лука, глава 26-28».

ни в одном из Евангелий Иисус Христос не называет Себя царем. Притча о царе,о мiрских отношениях.
О Своем Царстве Иисус Христос говорил : "Царствие Мое не от мiра сего". "Царствие Небесное внутрь вас есмь".

Всякая хула простится человека,хула на Сына Человеческого протится челевекам,но хула на Духа Святого(Духа Истины) не простится человекам...
Здесь хула на Духа Истины - извращение Евангелия.Если бы просто человек не понял,не правильно прочитал... Но нет! - он умышленно извращает.

:))
3 ноя 2012 19:03

А ослика то стибрили! Хорош Господь! Пойдите , говорит, найдите, говорит, приведите, говорит!
" Спортлото -82"
Сан Саныч - Значит так...Я стаю на стрёме, ты заходишь в сарай, находишь книгу и приносишь талон. Ясно?
Степан - Захожу, нахожу, приношу. Ясно!

Прокурор
3 ноя 2012 19:17

Да тут не 158 статья. Тут вся 161 ч.2 ( от 2 -х до 7 -ми )

читаем полность этот эпизо
3 ноя 2012 19:00

10 ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.
11 Когда же они слушали это, присовокупил притчу: ибо Он был близ Иерусалима, и они думали, что скоро должно открыться Царствие Божие.
12 Итак сказал: некоторый человек высокого рода отправлялся в дальнюю страну, чтобы получить себе царство и возвратиться;
13 призвав же десять рабов своих, дал им десять мин и сказал им: употребляйте их в оборот, пока я возвращусь.
14 Но граждане ненавидели его и отправили вслед за ним посольство, сказав: не хотим, чтобы он царствовал над нами.
15 И когда возвратился, получив царство, велел призвать к себе рабов тех, которым дал серебро, чтобы узнать, кто что приобрел.
16 Пришел первый и сказал: господин! мина твоя принесла десять мин.
17 И сказал ему: хорошо, добрый раб! за то, что ты в малом был верен, возьми в управление десять городов.
18 Пришел второй и сказал: господин! мина твоя принесла пять мин.
19 Сказал и этому: и ты будь над пятью городами.
20 Пришел третий и сказал: господин! вот твоя мина, которую я хранил, завернув в платок,
21 ибо я боялся тебя, потому что ты человек жестокий: берешь, чего не клал, и жнешь, чего не сеял.
22 Господин сказал ему: твоими устами буду судить тебя, лукавый раб! ты знал, что я человек жестокий, беру, чего не клал, и жну, чего не сеял;
23 для чего же ты не отдал серебра моего в оборот, чтобы я, придя, получил его с прибылью?
24 И сказал предстоящим: возьмите у него мину и дайте имеющему десять мин.
25 И сказали ему: господин! у него есть десять мин.
26 Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;
27 врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною.
28 Сказав это, Он пошел далее, восходя в Иерусалим.

упоротый дурака включил!
Если бы это была не притча,то евангелист бы написал так : "врагов же Моих(с б.буквы,но написано с малой) тех,которые не хотели чтобы Я(с б.буквы,но написано с малой) царствовал над ними,при ведите и бейте предо Мною(с б.буквы,но написано с малой)
и далее евангелист продолжает повествование:
сказав это Он(написано с большой буквы) пошел далее...

упоротому
3 ноя 2012 19:02

а в притче сказано про священников честных и ответственных и нерадивом попе. Но суд всем не в земной жизни.

Б.З - Троллю
3 ноя 2012 19:45

Григорян подтвердил,что к тебе хорошо относится.
Даже не ропщет на твои извращения Евангелия.
Видимо не знаком с Евангелием - потому и не встревает.
И даже твои извращения не оскорбляют его религиозных чувств,так же как и высеры Балафре на христианство.
Но зато как беспощаден Григорян к тем кто пишет правду об не христианских поступках попов.

Тролль - БЗ
3 ноя 2012 19:55

Он же не идиёт , как ты! Он сказал, я услышал, ответил. Я читаю , что пишет апостол и вижу одно, ты видишь другое. Лично ты меня не убедил, что ослика не стибрили. Жалкие твои потуги, преподнести всё со своей колокольни, меня не волнуют. Как и то что ты не знаком с орфографией, о чём тебе говорил ещё Hik - Ъ. Чё колотишься, побить меня хочешь, как Иисус завещал?

Бывший Земляк "Б.З"
3 ноя 2012 20:38

ты сам себя высек!
Я тебе уже много раз выкладывал притчу из Евангелия.
Ты не только орфографию запустил,но банальную грамматику: в притче апостол написал от первого лица ,но с мал.буквы. Не прикидывайся идиётом.
Ты банально уперся,потому что - упоротый.

Не смеши!
3 ноя 2012 20:52

Ты можешь хоть тыщу раз выкладывать притчу. Я тебе один раз цитировал имеющийся у меня печатный экземпляр Евангелии с полной орфографией. Там чёрным по белому написано и понятно, что это говорил Иисус. Ты просто признать это не хочешь, ибо не можешь это объяснить. Тупо твердишь про какие то буковки и ещё какой -то бред.... Смешняк, расхохотал меня снова! :))))

поржи! упоротый,поржи
3 ноя 2012 20:56

смех без причины - признак ... извращенного ума.
А маму твою реально жалко.

смехуякнотому
3 ноя 2012 20:58

дубль : уж наверно 15й!

10 ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.
11 Когда же они слушали это, присовокупил притчу: ибо Он был близ Иерусалима, и они думали, что скоро должно открыться Царствие Божие.
12 Итак сказал: некоторый человек высокого рода отправлялся в дальнюю страну, чтобы получить себе царство и возвратиться;
13 призвав же десять рабов своих, дал им десять мин и сказал им: употребляйте их в оборот, пока я возвращусь.
14 Но граждане ненавидели его и отправили вслед за ним посольство, сказав: не хотим, чтобы он царствовал над нами.
15 И когда возвратился, получив царство, велел призвать к себе рабов тех, которым дал серебро, чтобы узнать, кто что приобрел.
16 Пришел первый и сказал: господин! мина твоя принесла десять мин.
17 И сказал ему: хорошо, добрый раб! за то, что ты в малом был верен, возьми в управление десять городов.
18 Пришел второй и сказал: господин! мина твоя принесла пять мин.
19 Сказал и этому: и ты будь над пятью городами.
20 Пришел третий и сказал: господин! вот твоя мина, которую я хранил, завернув в платок,
21 ибо я боялся тебя, потому что ты человек жестокий: берешь, чего не клал, и жнешь, чего не сеял.
22 Господин сказал ему: твоими устами буду судить тебя, лукавый раб! ты знал, что я человек жестокий, беру, чего не клал, и жну, чего не сеял;
23 для чего же ты не отдал серебра моего в оборот, чтобы я, придя, получил его с прибылью?
24 И сказал предстоящим: возьмите у него мину и дайте имеющему десять мин.
25 И сказали ему: господин! у него есть десять мин.
26 Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;
27 врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною.
(КОНЕЦ ПРИТЧИ!)
28 Сказав это, Он пошел далее, восходя в Иерусалим.

упоротый дурака включил!
Если бы это была не притча,то евангелист бы написал так : "врагов же Моих(с б.буквы,но написано с малой) тех,которые не хотели чтобы Я(с б.буквы,но написано с малой) царствовал над ними,при ведите и бейте предо Мною(с б.буквы,но написано с малой)
и далее евангелист продолжает повествование:
сказав это Он(написано с большой буквы) пошел далее...

Тролль
3 ноя 2012 21:10

(КОНЕЦ ПРИТЧИ!) Кто сказал? БЗдунок? Эх, а кто такой БЗдунок? Да никто! И звать его ни как! :))) Иди, поучи жену щи варить! Олух Тцаря Небесного. А! А! А! А!

ну что ты колотишься то?
3 ноя 2012 22:09

упороты! Евангелист Лука написал:
врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною.
(КОНЕЦ ПРИТЧИ! - все что было сказано в притчи касалось власти господина)
28 Сказав это, Он пошел далее, восходя в Иерусалим.

"Не называю вас рабами,но называю вас друзьями" -
Иисус Христос своим ученикам - без притчи.

иди лучше денег заработай,чтобы жена твоя избавилась от рабства коммерса.

Тролль
3 ноя 2012 22:20

:)))))))))))))))) Ой, бля... Ну, до чего же ты смешон и ничтожен! :))))))))))

Бывший Земляк "Б.З
3 ноя 2012 21:46

кто такой БЗдунок? Это Я!
бротит коктейль в мАёМ очкеЖ)))

лизнул гной-троль
3 ноя 2012 22:01

аналкоктейля и понесло...
жаль маму твою

Стать блогером
Новое в блогах
Рубрики по теме