Власти России, мне кажется, слишком сильно душат в объятиях Русскую Православную церковь. Власти, в поисках идеологии, притянули церковь к себе, а потом стали ее изо всех сил прижимать к сердцу. Объятия властей такие жесткие, такие всеподавляющие, что, по-моему, осталось совсем немного, и РПЦ будет задушена. Из церкви, данными объятиями, по-моему, выжимаются все те ростки нового и современного, что как-то оконтурилось в последнее время в поисках реформы Русской Православной церкви.
Власти все это делает из большой любви к церкви, ее объятия все более и более похожи на объятия смерти, а руководство РПЦ не понимает, что это губительно. От церкви стали уже отворачиваться люди и, что самое ужасное, от церкви стала отворачиваться молодежь. Постепенно появилось очень страшное явление - официальная вера. Истинно верующие начинают сторониться официально верующих. Уже церкви стали делиться на те, что для белых, и те, что для черных. Священники стали делится на тех, кто требует от церкви покаяния перед народом, и на тех, кто требует от церкви благодарности власти за возвращение церкви в народ.
Церковь возвращается в народ не через любовь, а через страх, и власть в порождении страха играет ведущую роль. При этом часть политиков и чиновников вдруг почувствовали выгоду от удачного разделения общества на тех, кто с церковью, и тех, кто не с церковью, и теперь гребут с этого политические дивиденды. Но это будет всегда. Самое ужасное, что церковь не понимает, что эти политические игры, в конце концов, сыграют не в пользу РПЦ.
Комментарии (43)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
если копнуть историю,то обнаружим сходство причин,которые привели к расколу в Церкви в середине 17века.
если копнуть историю,то обнаружим сходство причин,которые привели к расколу в Церкви в середине 17века.
во,блин! я заряжал один раз...
Почисть
утром вызову доктора с антибиотиками)))
)))
по моему куда раньше.... Нил сорский и иосиф волоцкий...или еще раньше Находили жидовствующих и убивали... В авраамических религиях это всегда.... увы...
если копнуть историю,то обнаружим сходство причин,которые привели к расколу в Церкви в середине 17века.
"Уже церкви стали делиться на те, что для белых, и те, что для черных. Священники стали делится на тех, кто требует от церкви покаяния перед народом, и на тех, кто требует от церкви благодарности власти за возвращение церкви в народ."
на стоянии-молебне с высокой трибуны священников-христиан назвали "предателями в рясах". В выражениях иерархи себя не сдерживают,но в свой адрес подобного не потерпят.
попран завет Иисуса Христа: "больший из вас будет всем слугой"
Невозможно оспорить, что власть везде и всегда пыталась подчинить себе Церковь, заставив служить своим интересам. Как она относится к этому?
Напомню, о провокационном вопросе, который недоброжелатели задали Христу:
"Позволительно ли давать подать кесарю или нет? давать ли нам или не давать?"
Что ответил Христос?
"Но Он, зная их лицемерие, сказал им: что искушаете Меня? принесите Мне динарий, чтобы Мне видеть его. Они принесли. Тогда говорит им: чье это изображение и надпись? Они сказали Ему: кесаревы. Иисус сказал им в ответ: отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу".
Это касается не только податей. Священник обязан соблюдать законы государства, в том числе языческого, за исключением тех, которые категорически расходятся с его совестью. Он также помнит слова апостола Павла: "Всякая власть от Бога". Напомню, речь у апостола шла о языческой власти, которая приговорила его к смерти.
Для высшего руководства Церкви всегда было тяжелым искушением - где провести грань между Кесарю - кесарево, а Божие Богу. Раздумья были подчас весьма тяжелыми. Довольно сказать, что к середине 18 века в стране не осталось ни одного русского архиерея. Власть сделала ставку на украинцев, которые казались ей послушнее. Но и с ними далеко не все ладилось. Скажем глава Русской Церкви Арсений Мациевич был противником церковной реформы Петра I.
В результате был арестован и под конвоем, пешком отправлен в место заключения. По дороге он умер от трудностей пути, а несколько лет назад причислен к лику святых.
Он был не единственной жертвой попыток сломить волю Церкви, пострадало еще несколько архиереев. Нигде и никогда Церковь не удавалось подчинить Церковь всерьез. Как правило, удавалось добиться относительно контроля лишь в отношении верхушки иерархии. Но даже с этим, как показывает история св.Арсения, постоянно выходили незадачи.
***
"Священники стали делится на тех, кто требует от церкви покаяния перед народом, и на тех, кто требует от церкви благодарности власти за возвращение церкви в народ".
Эта конструкция, Игорь, совершенно нерабочая. Я знаю лишь одного священника, который не относился бы к власти негативно. А этот - единственный, совершенно искренен в своих воззрениях, и не имеет никаких бонусов со стороны власти. Он из очень известной еврейской семьи, полтора десятка лет прожил в США, причем не на вэлфере, так как является классным программистом.
Одновременно, практически все известные мне священники, а знаю я их немало, негативно относятся к внесистемной оппозиции.
***
Надеюсь, мне показалось, что у тебя прозвучала надежда, что вырвавшись из объятий власти, Церковь должна броситься в ничуть не менее жесткие объятия активной общественности. Думаю, что ни у власти, ни у активной общественности - ничего не выйдет. Власть может ухватить пару-другую иерархов. Общественность пару-другую священников, к сожалению, на память сразу приходит имя Гапона.
Церковь не может быть задушена в чьх-либо объятиях, хотя бы потому что крайне неоднородна. В ней состоят представители всех политических движений в России. А также огромное кол-во людей, которые вообще не интересуются политикой.
Разделить православных по признаку: за кого проголосовал, где ты был 19 августа, 4 октября, 10 декабря и т.д. также ни у кого не получится.
вам,как православному журналисту должно быть стыдно,за не знание что написано в книге Деяний.
Вы пишите:
". Напомню, речь у апостола шла о языческой власти, которая приговорила его к смерти. "
к смерти Апостола Павла приговорил Синедрион.
Апостол Павел потребовал суда языческого,т.к он являлся гражданином Рима. Языческая власть отменила смертный приговор Апостолу.
записаны в участники "собачьей свадьбы" - за то что утерли нос журналисту.
Апостол Павел бы казнен в Риме, по приговору римского суда, и был не распят, а, как римский гражданин, обеглавлен при Нероне. Так чего именно я не знаю, с этого места подробнее.
вы написали:
"Напомню, речь у апостола шла о языческой власти, которая приговорила его к смерти"
Апостол Павел сказал : ""Всякая власть от Бога" задолго до гонений на христиан объявленных Нероном.
но у вас звучит,что Апостола Павла приговорили,а он в ответ заявил "Всякая власть от Бога".
НЕ ВСЯКАЯ ВЛАСТЬ ОТ БОГА!
власть бывает разная: власть Гитлера,Сталина - от Бога??? э как вы исказили слова Апостола - ради своей холуйско-рабской идеологии. Гитлер-Сталин - Божие попущение,но не как - эта власть от Бога.
Бог - есть любовь. Гитлер-Сталин - власть от сатаны.
вы пишите:
"Невозможно оспорить, что власть везде и всегда пыталась подчинить себе Церковь, заставив служить своим интересам. Как она относится к этому?"
в России это удавалось,и не раз.
А Церковь Христову за три века от Рождества Христова не подчинила власть,несмотря на зверства над христианами.
"но у вас звучит,что Апостола Павла приговорили,а он в ответ"
Давайте не будем обсуждать как у меня что звучит и что вам показалось. Ответьте на два вопроса по-существу:
- Апостол Павел сказал эти слова о той власти которая его казнила? Или о какой-то другой?
- Вы полагаете, что перед казнью апостол, мог взять свои слова обратно? Типа, пока власть ко мне благоволит, она от Бога, а как повернулась спиной, так сразу и от дьявола.
Итак:
- Эти слова были сказаны апостолом Павлом именно о той власти, которая его казнила.
- Они были сказаны не в виде сиюминутного комплимента. В этом случае он оговорился бы: "та власть, которая мне помогла, она от Бога".
Вместо этого "нет власти не от Бога" (разумеется, из каждого правила есть исключения, но это уже другая тема).
Таким образом ваше заявление о том, что я не знаю Нового Завета - не соотвествует действительности.
А вот вы, к сожалению, продемонстрировали непонимание Священного Писания, пытаясь выставить апостола человеком настроения, который одобряет власть, лишь в ответ на благодеяния с ее стороны.
Здесь, у иеромонаха Иова Гумерова, подробнее:
http://www.pravoslavie.ru/answers/6960.htm
Разумеется, у апостола речь не идет о том, что все действия власти безошибочны, и мы не имеем права на ее критику.
то чего я не писал,якобы я выставил Апостола Павла человеком настроения.
Вы бредите,разве может человек одобрять власть за то что она его казнила. Вы же пишите:
//Эти слова были сказаны апостолом Павлом именно о той власти, которая его казнила.//
Как он может это сделать после казни?
Апостол Павел много обличал власть.Неужели вы думаете что он - христианин мог равнодушно созерцать на несправедливость и жестокость власти.
Это можете делать вы - "христианин".
ну так от кого власть Сталина-Гитлера? неужели от Бога?
Этак вы Богу припишите все жестокости и войны - произволение воли человеческой,сатанинской.
У вас искаженное понятие христианства и Евангелия.
о вас еще кучу чего. Это уже классика - клеветы.
Да, св.Павел обличал власть, и я об этом уже сказал: "Разумеется, у апостола речь не идет о том, что все действия власти безошибочны"
Апостол Павел сказал "нет власти не от Бога" и о той власти которая ему помогла, и о той которая его казнит, так как это была одна и таже власть - власть римских императоров.
Более того он сказал это о власти вообще: "нет власти не от Бога". Неужели вы дмаете, что в тот момент, когда над ним занесли меч, он мог передумать и придти к выводу: "есть власть не от Бога".
Мне вам это трудно, кажется, невозможно объяснить, но есть люди, которые отвечают за свои слова. Так вот, апостол Павел за свои слова отвечал.
В любом случае, это его слова или я выдумал: "Нет власти не от Бога"? Здесь есть специальная оговорка, "потому что она мне помогла"? Мне о такой оговорке ничего не известно. Все, вопрос закрыт.
// - Вы полагаете, что перед казнью апостол, мог взять свои слова обратно? Типа, пока власть ко мне благоволит, она от Бога, а как повернулась спиной, так сразу и от дьявола. //
// Неужели вы дмаете, что в тот момент, когда над ним занесли меч, он мог передумать и придти к выводу: "есть власть не от Бога". //
почему вы приписываете то что я не писал ?
Вы всегда так строите диалог? Превращая его в свой монолог. Приведите мои слова,возбудившие в вас эти глупые вопросы.
Что сказал я изначально?
"Напомню, речь у апостола шла о языческой власти, которая приговорила его к смерти".
Что здесь неверно?
- Речь у апостола шла о языческой власти (в числе прочих)?
- Эта власть приговорила апостола к смерти?
Ответ на оба вопроса очевиден.
Да он произнес эти слова за несколько лет до казни. И что это меняет?
Вот вы говорите:
"Апостол Павел сказал : "Всякая власть от Бога" задолго до гонений на христиан объявленных Нероном".
Но при чем здесь Нерон и гонения? Разве апостол говорил о конкретной власти в конкретный период? Нет, он говорит о всякой власти. У вас есть сведения, что после начала гонений он передумал? У меня их нет.
Тем более, что представители той власти, о которой сказал апостол, задолго до Нерона, и произнесения слов "Нет власти не от Бога", распяли Спасителя. Так что ни о какой идеализации этой власти у апостола Павла НЕ МОГЛО БЫТЬ И РЕЧИ.
Ну что же здесь непонятно? Что вы хотите сказать? Я никак в толк не возьму. Изложите один раз свою мысль полностью, не заставляя меня догадываться, что именно вы ходили сказать, обвинив меня непонятно в чем.
провокационные вопросы:
- Вы полагаете, что перед казнью апостол, мог взять свои слова обратно? Типа, пока власть ко мне благоволит, она от Бога, а как повернулась спиной, так сразу и от дьявола. //
// Неужели вы дмаете, что в тот момент, когда над ним занесли меч, он мог передумать и придти к выводу: "есть власть не от Бога". //
это у вас : "Напомню, речь у апостола шла о языческой власти, которая приговорила его к смерти" - звучит как : "апостол сказал о власти,которая его приговорила к смерти.
Апостол сказал о любой власти.
Но вы так и уклонились от вопроса: власть Гитлера-Сталина от Бога ? или от сатаны?
если этот вопрос для вас слишком сложен - не отвечайте.
но вы уклонились от конкретного вопроса :
власть Гитлера-Сталина от Бога? или от князя тьмы,попущенная Богом.
Очередной сюжет журналистов Коми телеканла "Юрган" о мохнатой зарубежной "лапе" правозащитников из Коми "Мемориала", уверяющих, что западные деньги - это только на пользу нашему государству
https://www.youtube.com/watch?v=bMI4K16syng&feature=player_embedded
что про это скажешь, договор то от 01 апреля тоже лень было говорить или опять же память подвела
По теме:
Маска демократичности старательно сохраняется властью. Ну ни как без этого в Европе и с Америкой.
Но раз нельзя держать народ в стойле силой, тогда надо это делать идеологически.
А какя в государстве жуликов и воров и власти може быть идеология, объединяющая юдей? Во всяко случае идея демократии окончательно похоронеа, нужна подмена.
Вот и пытается власть подменить идеологию религией. Православие, как религия рабов. очень подходит для усмирения властью и смирения с властью.
Так что ничего удивительного.
Александр. Вы голословны. И перепутали понятия.
Вы черпаете инф. о христианстве(православии) из увиденного,услышанного. Христианство(православие) - религия свободных личностей,свободных(если искренне веруют)от пороков мира. Если вы имеете понятие "раб Божий",ну так это звание надо заслужить.Ибо Бог есть Любовь,Доброта и быть рабом двух этих понятий - почетно - быть сосудом Духа Любви и Добра.
Многие православные говорят о себе "раб Божий","раба Божия" - таковыми в реале не являясь,дерзновенно подменив понятия смирения человекоугодию и пресмыкательству - это для самозванцев,понятие "РАБЫ БОЖИЕ".
кстати,христианство без революции победило рабовладельческий строй в Римской Империи.Победило ЛЮБОВЬЮ.
Какая дремучесть! в 21 веке мы снова становимся клерикальным государством. Лучшее, что смогли сделать большевики - это воцарение в обществе понимания приоритета науки перед церковным кликушеством. А теперь снова Закон Божий - в школу! Едрисня хренова желает мозги промыть народу. Так им легче будет.
Я разочарована.Только недавно вас в пример ставила...
Во-первых, статья лжива:
"церковь возвращается в народ"?Она в народе.У нас одни бабки,другим молитвенники передают.в церкви обитали и обитают ИСПОКОН.Кесарю-КЕСАРЕВО,БОГУ-БОГОВО!
Во-вторых,она уже написана "в русло"предыдущих ,направленных против РПЦ статеек.Целая кАмпания против РПЦ.В данном случае,увязывая недавние подозрения в адрес "МЕМОРИАЛА"(в плане его продажности),про один из столпов русской русскости можно было бы и промолчать - но...В коми говорят:РОЕ УВТНЫ(ЛАЯТЬ В ХОРОМ - в смысле,что подозрительно).
// Во -вторых,она уже написана "в русло"предыдущих ,направленных против РПЦ статеек.Целая кАмпания против РПЦ //
против РПЦ : часы мифические,нанопыль - ставшая золотой.))) не было бы этого,кому надо писать статьи...
" не было бы этого,кому надо писать статьи..."
Впервые я появился на этом сайте, когда здесь была представлена для обсуждения анонимка - клевета на соловецких монахов, которую нетрудно было опровергнуть на основании фактов. После этого такого рода статьи появлялись здесь много раз. Так что дело не в часах и пыли.
это не про вас:
" не было бы этого,кому надо писать статьи..."
это ответ Поповой.Вас это не касается.
вам кажется что все тут только о вас пишут и вас троллят.
Лечитесь от паранойи.
о РПЦ писать только хорошо или ничего.
На явные грехи попов,грубые,мерзкие не обращать внимание или считать благом для РПЦ.
А я не и заподозрил, что обо мне. Речь у меня о том, что такого рода статьи начали появляться здесь задолго до пыли и брегета.
о РПЦ писать только хорошо или ничего ?
На явные грехи попов,грубые,мерзкие не обращать внимание или считать благом для РПЦ ?
Или маскировать их ,как это делаете вы.
Лучше бы автор прокомментировал очередную забывчивость при получении 25.000 долларов США от фонда поддержки демократии. до этого были еще 50.000 из немецкого посольства.
куда ваши хозяева вывели бюджетные деньги выделенные на жкх, куда ушла моржа(2/3) с цены тамографом. И т.д и т.п
Я бы рассказал все, но у меня нет хозяев, я сам по себе, и не надо пытаться переиначивать, и с больной голвы на здоровую сваливать. Факт оплаты фонда зарубежными странами подтвержден, а что мы слышали от руководства, что "позабыли" озвучить, лень было и т д. Какие-то официальные комментарии будут?
http://askia.ru/journals/lyubovalbanceva/2012/06/29/lyubovalbancova_745.html
--------------------------
Володя,посмотри,пожалуйста!
Хрень какая -то!
а давайте лучше обсудим факты роспила бюджета за 10-12 последних лет. Все спижжиное у народа этими "патриотами" выведено в оффшоры.
Вы считаете,если запад финансирует правозащитную деятельность в РФ - вражескими намерениями?
Так за это стыдно должно быть нам и властям,что западу есть дело до нашей страны - что у нас происходит беспредел и Россию упырье пытается превратить в кущевку. Как бы мы,граждане России гордились если бы у нас в стране бездельничали правозащитники. Но увы...
Люба, ссылка не рабочая. Речь идет о тексте, где ты говоришь про икону?
Ну да.Посмотри я потом ее закрою "для друзей"
Очнь то умные речи тут и попова и григорян про попов говорят. надо бы эту церковь поддерживать и хвалить.А н повседнвном примере нашего прихода видночто ваш уважаемый поп нихрена для народа не делает. Продавала в поселке учительша трою. За это ее выбрали депутатом. щас она в самый госсовет залезла. ЕЕ местный поп как хвалил как хвалил за помощь церкви. Получается что на нечестные деньги ваш поп григорян и попова готов все проститьлишбы эти деньги в церковь ему принесли и дали на его потребу. Так и ваш Кирилл. Его раньше я уважал за те слова которые он говорил по телевиору.думал настоящий слуга господа. не заносчивый. не вор. оказалось наоборот. да за его часы не одну церковь можно было бы восстановить. это все показное величие церви скрывает лишь пропасть духовной мрази в большинстве церковников которые только зарабатывают на слове Бог, христос а сами не ходят в рубище и не поют псалмы голодными и не моют ног у больных. вы лгуны и воры попы РПЦ.