Автор: Александр Невзоров
Есть такая деликатная и замечательная тема, как оскорбление чувств верующих.
Конечно, чувства верующих должны быть оберегаемы от всяких оскорблений, и мы должны очень тщательно за этим следить и понимать, что верующие – это особые люди, они шныряют всюду и всюду ищут возможность оскорбиться. Они шныряют по послесловиям и предисловиям книг, по сайтам, по журналам, по выставке и везде жадно ищут возможности чему-нибудь оскорбиться и устроить очередную истерику. Но, они имеют право на эти истерики, и мы конечно должны эти чувства беречь. Вот такое трепетное отношение к их чувствам абсолютно, впрочем, не мешает нам поковыряться в истории того, что же на протяжении мировой истории оскорбляло верующих, оскорбляло христиан. Какие факторы для них были наиболее оскорбительны, и что вызывало у них наиболее массированные, продолжительные и шумные истерики?
Посмотрим сразу же на первые столетия новой эры. Они ещё не очень вошли во вкус, но уже довольно быстро начали оскорбляться. В первую очередь их оскорбляли, конечно, Гомер, Софокл, Еврипид, Эсхил и другие классики античной литературы. Почему? Потому что в их произведениях упоминались другие боги. Соответственно преподавание Гомера было запрещено в школах того времени, по возможности книги изымались или как-то портились, но затем они начали входить во вкус и уже поняли: что, на самом деле, оскорбляться можно по любому поводу.
Сперва верующих, конечно, стали оскорблять античные статуи и античные храмы, храмовая культура, храмовое искусство, фрески, росписи, мозаики, различная мелкая пластика. И тут оскорбленные христиане, воспользовавшись тем, что они приобрели возможность и вес в обществе, начали уничтожать всё. Античные статуи уничтожались тысячами, как оскорбляющие чувства верующим, античные храмы сносились и разбивались в мелкий щебень, как это, например, произошло с храмом Сераписа. Оскорбляло всё. Сбивались мозаики, смывались фрески, любые мелкие проявления так называемого языческого культа: пустяковые веночки или лампадочки домашним богам служили поводом для страшно оскорбленной реакции, соответствующим написанием доносов, приходом солдат и репрессиями в отношении тех, кто позволил себе эти вещи. Уничтожив практически всю античную культуру, всю материальную базу античной культуры (Вы понимаете то, что у нас есть сейчас в музеях, это жалкие, ничтожные крохи того, что могло бы быть на самом деле), христиане и верующие стали искать: а чему бы ещё пооскорбляться. Чтобы ещё их могло пооскорблять в религиозных чувствах, да так сильно, чтобы у них была возможность очень пылко и истерично по своему обыкновению проявить те оскорбления.
Они нашли довольно легко: это были, конечно же, книги. До этого они уничтожили все философские школы, которые тоже оскорбляли их своим существованием, потому что не все там были их сторонниками. Но вот они нашли книги. Практически все античные библиотеки, содержащие тех авторов, в которых употреблялись имена Зевса, Осириса, Изиды, Геры, Диметры, то есть богов, конкурирующих с богом христиан, были уничтожены. Как Вы помните, ещё в триста девяносто первом году епископ Феофил дожёг, наконец, Александрийскую библиотеку – там оставалось порядка четырнадцати тысяч различных драгоценных томов; а благочестивейший император Валент призвал собрать по всей Антиохии все книги дохристианского периода и сжечь, а если будет невозможно сжечь, то закопать в землю.
Это тоже всё свидетельствует о том, что христиане очень легко и бурно оскорблялись.
В пятьсот девяностом, по-моему, году папа Григорий поставил точку в этом вопросе, он приказал уничтожить все книги дохристианского характера. И был такой замечательный Афиней Навкратисский, который в двести двадцать восьмом году описал в своём «Пире философов», упомянув: «почти восемьсот имен писателей и полторы тысячи названий литературных произведений, которые до нас вообще не дошли». Это были как раз плоды оскорбленности христиан. Причём надо сказать, никогда невозможно предугадать, что их на самом деле может оскорбить и до какой степени оскорбление их чувств будет сильным и неожиданным. Ведь их оскорбляло на протяжении почти ста лет иконопись. Они уничтожали иконы, они разбивали иконы о головы иконописцев, руки иконописцев они жгли каленым железом. Это делали православные, благочестивые люди. Они закапывали иконы, они их жгли, дырявили, выкалывали глаза, сбрасывали. Их оскорблял факт иконописи. Потом, правда, ситуация поменялась и их стали оскорблять те, кого оскорблял факт иконописи, но это вопрос совершенно другой.
Точно также в новейшее время они легко нашли очень много поводов пооскорбляться. В частности, как Вы помните, их оскорбил факт книгопечатания. Да?
И первопечатник Иван Федоров подвергся диким репрессиям православной христианской толпы в Москве, которую оскорблял факт напечатывания книг, так называемых священных. Типография была разгромлена, избиты её служители, а самому Ивану Федорову удалось бежать.
Квилен фон Бромберг – был такой замечательный, очень благодушный, очень верящий в просвещение человек, который решил открыть в Москве первую аптеку и познакомить русских с тем, что такое фармакология. Сам факт наличия аптеки, некоего подобия скелета в её витрине, неких зелий, как утверждали тогда верующие, оскорбил православную толпу настолько, что аптека, естественно, была тут же снесена, уничтожена, несмотря на то, что у Бромберга были все необходимые официальные разрешения.
А потом их оскорбляло и в России и в Европе просто всё: их оскорблял Бруно, Галилей, открытия астрономические. До такой степени их оскорбило открытие малого круга кровообращения у человека, сделанного Мигелем Серветом, что они сожгли Мигеля Сервета. Потом уже всё, естественно, шло по нарастающей. Их оскорбляло изобретение электричества, стоит почитать истерики попов и наших и западных по этому поводу. Их оскорбляли лампочки, автомобили, изобретение железной дороги. Чрезвычайно оскорбили, если я не ошибаюсь, следующие факты: их очень оскорбило изобретение рентгена. Почему? Потому что первые же полнорослые рентгеновские снимки не указали, не показали место базирования души в человеке. Их оскорбил Сеченов, выходом своей книги «Рефлексы головного мозга». Их оскорбляла анатомия и сам факт занятия ею. Анатомов преследовали. Как Вы помните, разгромы лаборатории Везалиуса, ссылка Везалиуса в некое паломничество. И даже в XIX веке, ещё в тысяча восемьсот двадцать четвертом году казанские семинаристы громили анатомические коллекции Казанского университета.
То есть их оскорбляет всё. Об этом надо всегда помнить. Щадите, естественно, их чувства, но помните, что если всё то, что их оскорбляет не получило бы жизни, право на существование, то, вероятно, человеческой цивилизации просто бы не существовало.
И в качестве постскриптума, хочу к предыдущему уроку «О гонениях на церковь» дополнить несколько слов.
Я внимательно просмотрел что же, действительно, было с преследованием верующих. Вы знаете, ни одного дела, которое было бы целиком стерильным от политики, целиком стерильным от участия в какой-то контрреволюционной, подрывной деятельности или в деятельности, замешанной на дележе доходных приходов. Потому что попы тоже очень активно писали друг на друга доносы, очень активно обвиняли друг друга: то в недообновленчестве, то в обновленчестве, то в хищении различных ценностей, то не в хищении. Вы знаете, очень трудно найти какое-нибудь дело, где человек был бы осуждён за веру.
Мы можем говорить на относительно чистом примере то, что называется верующего человека. В двадцать третьем году, как Вы помните, был арестован Алексей Алексеевич Ухтомский, блистательный русский физиолог. Это был не просто верующий человек, он был тайный монах, другое дело, что он был не совсем православный, он был старообрядец, причём из таких крутых старообрядцев, которые ничего не забыли и ничего не простили патриархии. Но, тем не менее, Алексей Алексеевич Ухтомский, будучи профессором физиологии, никогда не стеснялся демонстрировать свои религиозные взгляды, служил в единоверческой церкви. И вот в двадцать третьем году Ухтомского арестовали, и всё дело закончилось тем, что ему приписали (очень занятное постановление УГПО) держать свои религиозные взгляды при себе, и вторым наиболее важным пунктом, его обязали привести свою квартиру в соответствии с санитарными правилами содержания помещения. Но Алексей Алексеевич, как многие талантливые люди был не слишком аккуратен и, получая профессорский паёк от большевиков, эти профессорские пайки, в которых были и скоропортящиеся продукты, он складывал на полочке у себя в квартире. Пришли ученики – съели, тогда всё в порядке; не пришли – не съели, профессорский набор оставался пахнуть.
Но, тем не менее, на этом простом примере очень яркого и откровенно верующего человека, мы видим, что для него все репрессии закончились, по-моему, четырьмя или пятью днями разбирательства в УГПО, и с тех пор никто, никогда его за веру не преследовал.
Видеоверсию выступления А.Невзорова см.:
http://ulenspiegel.od.ua/nevzorov-uroki-ateizma-oskorblenie-chuvstv-veruyuschih
на Руси очень ярко проявились оскорбленные чуЙства в десятилетия раскола с середины 17в.
А может ты приведешь хоть один вопиющий случай в Коми от ушкуйников? Нет. не приведешь. не больше, чем на своих же русских православных землях. Всегда "свой" найдется, торгующий "Троей"...
я только "копировал" МП РПЦ они рояль ввозили эшелонами,я трояр - 3коробки на неделю,почему 3(три)?да потому что у райпо магазов было в 10раз больше в населенном пункте,у них трояр - рекою...
Невзоров " Вот такое трепетное отношение к их чувствам абсолютно, впрочем, не мешает нам поковыряться в истории того, что же на протяжении мировой истории оскорбляло верующих, оскорбляло христиан. Какие факторы для них были наиболее оскорбительны, и что вызывало у них наиболее массированные, продолжительные и шумные истерики?"
Точно так же и мусульман... или невзоровых, оскорбленных и подчищающих "христианскую культуру" (самое печальное - православную) - тысячи храмов и миллионы, наверное, текстов...По принципу Максима Грека или Иосифа Волоцкого - нас чистили и мы почистим. Полнейшее непонимание промысла Божия, потому что сознание и безбожное и даже не агностическое, а антиагностическое... Мысль Невзорова проверяется легко: вот деревня под названием Земля. Вот язычники и античники строили, как хотели, как понимали (помните в древней Москве - ни улиц, ни переулков, срач прямо на улице и помои там же) вот Рим с его лицемерной философией и гибелью тысяч гладиаторов и рабов на потеху. Вот культ камня и полное презрение к реальной жизни. Она стоит меньше копейки - она стоит прихоти цезаря или какого-нибудь перепившего центурия... Христиане заплатили жизнями за то, чтоб камень получил свою стоимость камня, а жизнь стоимость жизни... Варвары, а не христиане уничтожили МАССУ античных артефактов, христиане (точнее представители христианского управления) уничтожили небольшую часть (по сравнению с варварами вкупе с мусульманами и революционьерами всех мастей, спешащими нагадить в античные вазы (что в Эрмитаже в 1917-м что в Лувре в 1789-м, что в Риме времен Гаррибальди- одна и та же страсть - нагадить в античную вазу... ПАНК - это forever...это раса такая даунито... ).
И вот деревня устала расширять кладбище и жить среди дорогих камней. Деревня Земля вспомнила о гигиене и улицах, об удобстве и переживаниях отдельного Человека.... И она перестроила старые хаотичные постройки, бесконечные измышлизмы и артефакты (которые теперь опять ценны для аукционов и некоторые обломки стоят жизни сомалийских городов. Но в Сомали будут умирать от голода, а аукцион Сотбис, наверно, пригласит Невзорова... он, наверно, покупатель с пониманием...
Странно деревне Земля слушать про то, что улицы надо снова перестроить, а старые адреса ( и тексты о взаимоотношениях между соседями и центуриями в период хвастовства жестокостью объявить ценностью выше новых достижений деревни.
Лет через 500 новый Невзоров обвинит комиссию по культуре, оскорбленную в вере и в чувствах, в том, что она НЕ СБЕРЕГЛА телеСЕРИАЛЫ 90-х и 2000-х годов...И диск с записью "Аншлага", растоптанный космонавтом и ученым 2432 года будет назван самодостаточной ценностью, а сам космонавт (достраивающий деревню Земля) этаким держимордой...И представьте себетот космонавт - христианин. Трудно? И правда трудно... зато Невзоровы в 2432 обязательно будут...
Я читаю сейчас статью:
http://www.newsland.ru/news/detail/id/938698/
Тут написано: "Уже несколько лет Невзоров последовательно занимается троллингом православной церкви..." Это даже его сторонниками не скрывается. Ну а поскольку все тролли- уроды и подонки, то обсуждать его очередной высер даже не стоит. Невзоров - никому ненужный лузер. У него на заре гнуснопрославленной перестройки была передача "600 секунд", которая вызывала какой-то интерес только в силу какой-то тогдашней новизны. А потом этот уродец спекся. Ну как еще привлечь внимание к своей убогой особе? Вот и "веселится". Знает же, что за клевету ему ничего не будет, спасибо другому придурку, который соответствующую статью отменил.
завоняло твердым стулом
Удивительная особенность иудо-христиан зачищать за собой "хвосты".
Уничтожившим Александрийскую библиотеку ничего не стоило приписать Салах Ад-Дину фразу: "все что менее Корана - недостойно, все что более - излишне" и пустить ее по миру, пороча веротерпимый ислам, обвинив его в уничтожении Александрийской.
Рекомендую достойный фильм:
"АГОРА", реж.Алехандро Аменабар,2009г., визуализировано почти документально...
Это с одной стороны.
С другой не менее удивительным является вселенского размаха эгопупизм причислять себе в заслугу все достижения мировой цивилизации и вообще влезать и втираться во все, что к ним не имеет ни малейшего отношения.
Вот уже и в космонавты полезли...
Спросить позвольте?,
а 12 апреля 2432года будет "Днем иудо-христианской космонавтики"?
Чел, а тебе не приходило в твою гидроцфальную головенку, что ты просто дебил?
12 апреля 2432года будет "Днем иудо-христианской космонавтики"?
Оказывается, даже противниками православия не отрицается, что православие будет доминировать через 420 лет. Что ж, и у меня в этом нет сомнений. Оно и понятно. Любой космонавт скорее признает себя последователем трафиционных религий, чем шаманистом, друидистом, огнепоклонником или другим каким-нибудь язычником.
Серега, ты как будто не понимаешь, что речь о том, что Невзоровщина - это не защита свобод, более того - не защита какого либо мировоззрения. Невзоровщина - это ВСЕ ПРАВЫ, а значит "а пошли вы все и..." И ему по фиг все. Ни руля, ни ветрил, ни флага, ни родины...НИКАКИХ ЦЕННОСТЕЙ, кроме ценности самозаявиться.
А я так думаю. Религия - одно из средств управления массами. Так оно было, есть и будет.Сегодня из 10 "православных" на работу пришли всего четверо. Остальные так причастились " кровью господней", что им и закуска в виде " тела христова" не помогла..Христос значит у них воскрес, а они еле живы остались...
О! только о "православных" не говори... Но вообще - Господь наш пришел не к праведникам, но грешникам... Дело не в том, какие они были вчера, а как к своему "вчера" относятся.
Григорий, мне по барабану , как они отнеслись к своему " вчера"! Мне сегодня работать надо, а они не работники, праздник у них был видите ли..
это тогда Господь пришел не к "праведникам"(фарисеям),но к грешникам. Это не значит,что для того чтобы Он пришел и услышал молитвы надо стремиться ко греху.Тогда пришел не к "праведникам",потому что извратили веру.
И сейчас полно таких "праведников",а уж грешников ..- найдет ли веру на земле Сын Человеческий?
Вернее, "ВСЕ ПРАВЫ" или "ВСЕ НЕ ПРАВЫ" в зависимости от того, что в этот момент привлечет больше внимания...
лучше про лошадей.
Невзорова трудно комментировать, потому что это человек абсолютно невежественный, и исповедует принцип, чем больше ложь, тем легче поверят. Так в прошлый раз, когда Сергей приволок дурно-пахнущий текст Невзорова, я разобрал клевету на Достоевского, которому якобы Страхов якобы водил якобы девочек якобы в баню. Вранье столь нелепое, что разоблачить его было не сложно. Но Сергею даже в голову не пришло извиниться. Что вполне характеризует, как его самомго, так и того, каким богам он служит.
Всего разбирать у Невозрова не стану, лень копаться в материалах, скажу кратко о явных нелепостях.
"В первую очередь их оскорбляли, конечно, Гомер, Софокл, Еврипид, Эсхил и другие классики античной литературы"
Вся античная литература, известная сегодня, а это тысячи наименований, дошла до нашего времени благодаря христианам, прежде всего монастырям. Самые древние рукописи датируются примерно 9 веком, когда никакого язычества не было в помине.
"и разбивались в мелкий щебень, как это, например, произошло с храмом Сераписа".
Храм Сераписа был разрушен по указанию императора после того, как язычники зверски убили на его территории большую группу христиан.
"Практически все античные библиотеки, содержащие тех авторов, в которых употреблялись имена Зевса, Осириса, Изиды, Геры, Диметры, то есть богов, конкурирующих с богом христиан, были уничтожены".
Ложь. Как я уже сказал вся античная литература дошла до нас благодаря тому, что
книги переписывались христианами. В трудах Кирилла Александрийского сотни ссылок на религиозные труды язычников, книги хранились в Патриаришей библиотеке, которая была уничтожена мусульманами.
"Как Вы помните, ещё в триста девяносто первом году епископ Феофил дожёг, наконец, Александрийскую библиотеку – там оставалось порядка четырнадцати тысяч различных драгоценных томов"
Какой замечательный наглец, чего стоит: "Как вы помните". На самом деле ни один исторический источник, в то числе языческие источники, ни слова не говорят о том, что христиане уничтожили хотя бы одну книгу из Александрийской библиотеки.
НИ ОДИН. Зато язычники перед тем жгли ее с большой охотой.
Книги начал жечь в 48—47 годах до н. э. Юлий Цезарь. Но наибольший ущерб был нанесен В 273 г., когда император Аврелиан разрушил и сжёг Александрийскую библиотеку, подавляя бунт царицы Зенобии. Христиане впоследствиии часть уцелевших книг вывезли в Константинополь, часть перенесли в Патриаршию библиотеку. Все это было впоследствии уничтожили мусульмане, как и огромную часть христианских книг, которые мы знаем теперь лишь по названиям.
"Ведь их оскорбляло на протяжении почти ста лет иконопись. Они уничтожали иконы, они разбивали иконы о головы иконописцев, руки иконописцев они жгли каленым железом".
Не их, а еретиков-иконоборцев.
"Квилен фон Бромберг – был такой замечательный, очень благодушный, очень верящий в просвещение человек, который решил открыть в Москве первую аптеку и познакомить русских с тем, что такое фармакология. Сам факт наличия аптеки, некоего подобия скелета в её витрине, неких зелий, как утверждали тогда верующие, оскорбил православную толпу настолько, что аптека, естественно, была тут же снесена, уничтожена"
Никакого Квилена фон Бомберга в природе не существовало. Его придумал Невзоров.
Более того, нет такого немецкого имени "Квилен". Первая аптека была открыта неким Матюшкой-оптекарем, и благополучно действовала в Москве с 1553-го.
Затем Иван Грозный начал выписывать аптекарей из Англии, на территории Московского Кремля в каменном здании напротив Чудова монастыря была устроена придворная Государева аптека. При Алексии Федоровиче число аптек начало умножаться.
Зачем Невзорову понадобилась эта выдумка, ума не приложу. У русского народа, как и любого другого, независимо от вероисповедания, масса недостатков и печальных событий в прошлом. Но этот болван - Невзоров, не смог не выпендриться, выдумал небывший случай. Это его фирменный почерк, как и в случае со "снайперами", которых он выглядывал в темноте, стоя в ярко освещенном фойе Вильнюсского телецентра.
"До такой степени их оскорбило открытие малого круга кровообращения у человека, сделанного Мигелем Серветом, что они сожгли Мигеля Сервета".
Сервета сожгли не за научные изыскания, а из-за каких его теологических разногласий, сожгли не православные, более того, даже не католики, а сектанты-кальвинисты. Так как православные упорно ученых не трогали, а о католиках Невзоров мало что знает, он и выудил этого Севрвета.
"В двадцать третьем году, как Вы помните, был арестован Алексей Алексеевич Ухтомский, блистательный русский физиолог. Это был не просто верующий человек, он был тайный монах, другое дело, что он был не совсем православный, он был старообрядец, причём из таких крутых старообрядцев, которые ничего не забыли и ничего не простили патриархии. Но, тем не менее, Алексей Алексеевич Ухтомский, будучи профессором физиологии, никогда не стеснялся демонстрировать свои религиозные взгляды, служил в единоверческой церкви".
Ухтомский был совсем православный, чадо Русской Церкви, участник Поместного собора, в силу этого причислять его к тем, кто "ничего не забыли и ничего не простили патриархии" - это результат болезной фантазии Невзорова. Единоверцы - это часть нашей Патриаршей Церкви, только молятся по старому обряду.
Зато среди христиан, уничтоженных после революции - великий ученый - физик, математик, инженер о.Павел Флоренский. Всего ученых, как христиан, так и не христиан, богоборцы уничтожили в России за двадцать с небольшим лет по меньшей мере несколько тысяч. А теперь господа, просьба назвать хотя бы несколько имен ученых, которых христиане на Руси уничтожили за тысячу лет. Хотя бы одно?
Впрочем, одно Невзоров назвал: Квилен фон Бомберг:)
Предлагаю Сергею Рубцову причислить Квилена фон Бомберга к лику неоязыческих мучеников.
Я бы с удовольствием почитал, а лучше посмотрел ваш диалог с Невзоровым...Что для меня интересно, не один поп не может ему аргументированно ответить. Ну, вот так я вижу все дебаты, попы только брызжут корпоративным жаргоном православия и не более...
"Трафиционных религий" - вот так,
в кавычках об этом только и пишите))).
Иудо-христианство на просторах Вселенной традиционно для иудо-христианских космонавтов))), не более того.
Опечатка. Бывает. Редактирования же здесь нет.
Дело не в том, традиционно ли христианство, иудаизм, ислам или буддизм. Дело в том, что ваши верования, любезный, как ни тужтесь, никогда традиционными не станут.
""АГОРА", реж.Алехандро Аменабар,2009г., визуализировано почти документально..."
Произошло нечто удивительное. Сергей Рубцов назвал ИСТОЧНИК. Фильм "Агора"... почти документальный:)))
Тем кому лень будет прочесть целиком мой предыдущий пост: Не существует НИ ОДНОГО источника, в том числе языческого, где упоминается о том, что христиане уничтожили хотя бы одну книгу Александрийской библиотеки.
Уничтожали ее: языческий импетаор Юдий Цезарь. Языческий император Аврелиан уничтожил большую часть библиотеки, при нем же было разрушено ее здание. Остатки Александрийской библиотеки, спасенной христианами, уничтожили арабы в 646 году.
Впервые приписал христианам уничтожение Александрийской библиотеки английский историк Гиббон в 18-м веке, опираясь исключительно на свои предположения.
Господин Григорян, от Вашей "корректности" меня тошнит.
Если Вы ведете стайный образ жизни на сайте, то извольте отвечать за слова (публичные высеры)своих сподвижников:
"хамы", "подонки, "ублюдки" и др.
Вам извиняться и извиняться... Вы же высокоморальный человек, конечно, в иудо-христианском смысле?
И щеку подставляйте, подставляйте...
А нас увольте. Мы другие.
РС: к коменту "Сергея" (20.58) отношения не имею.
И я в Мурманской области не жил, Величко не знаю, к ЖД дому отношения не имею... Виолу знаю и имею своё мнение!
Сподвижники сами ответят тем, кто свое имя откроет, а не будет трусливо гадить, прячась за анонимность.
Оно и видно, что ты "чел". Человеком не станешь никогда.
тоже до человека - далеко.
Челу:
"Если Вы ведете стайный образ жизни на сайте"
"РС: к коменту "Сергея" (20.58) отношения не имею"
Мы, как и вы, стайного образа жизни не ведем. Повесить на меня обиды, нанесенные вам десятком с лишним миллиардов христиан, жившими в последние 2 тысячи лет - не самый остроумный способ уйти от вопросов.
Спросившему: "А перед кем надо было извиниться? Перед вами? Достоевским?"
Человек, который выставляет в свое блоге чужой текст, несет за него полную ответственность, за исключением специально оговоренных им случаев.
так перед кем извиниться надо было? Перед вами? или пред Достоевским(его же оклеветали)
Юпитер, ты сердишься? - Значит ты неправ!
)))))))))))))) оригинально)))))))))
"я разобрал клевету на Достоевского, которому якобы Страхов якобы водил якобы девочек якобы в баню. Вранье столь нелепое, что разоблачить его было не сложно. Но Сергею даже в голову не пришло извиниться."
вы выявили клевету. А перед кем надо было извиниться? Перед вами? Достоевским?.
"Мне сегодня работать надо, а они не работники, праздник у них был видите ли.."
Они что, только на Пасху напиваются?
1. Если да, то они ценные работники, т.к. напиваются только раз в год.
2. Если нет, то их алкоголизм с Пасхой не связан, и "работодателю" можно бы и заткнуться.
тебе Ъ
А ты попробуй меня заткнуть, трусливое созданиЁ
меня... "не трусливое" соднЬЁ - потому что далеко.
Сан-Франциско не так уж и далеко...
тут понты корявые колотить
Ты уже нахамил. А по существу, слил, т.к. пьянство к Пасхе не относится, оказаывается, и весь твой пыл против православия можешь оставить себе, убогий.
PS. Про ГБ ничего прояснить не хочешь?
PPS. А посылать-то ты хочешь, потому что сам туда дорогу знаешь? Понимаю. Только вот я не такой, как ты. Я от предложения откажусь. Адьё, писатель.
не надо указывать,ты уже - на месте.
Ты либо отвечай, либо молчи! Я нахамил после твоего необъективного " работодателю" заткнуться надо. Во вторых я констатировал факт празднования пасхи...
Что ты имеешь спросить за ГБ мне не понятно, если попытаешься сказать более вразумительно, то подумаю..
Еще раз.. Веди себя достойно...Ну, не смеши Борис!
Т.е. ТЫ нахамил МНЕ первый, раз ты не "работодатель"? Ну и как ты смеешь что-то болтать про достоинство?
Выходит мне перед тобой извиниться нужно? Ты процитировал моё изречение, сделал два вывода (1. 2) и я не так тебя понял? Не гони Борис!
Гонишь ты. Я твое "изречение" проциртировал, но говорил я о работодателе. Он ведь, якобы, пострадал. А ты за себя отвечай.
Ты вообще вменяемый или как? Работодатель, якобы, пострадал от православия, но сам молчит. Ты на этом построил свой высер и обвъявил Пасху - причиной пьюнства, хотя сам лично не пострадал. А потом еще и мне нахамил. Так кто гонит?
Неее, обращение к тебе " Ълоб" очень актуально! :)))
Вообще о работодателе я не говорил, это плод твоего извращенного ума! Во вторых смысл написания слова работодатель, отличается от " работодатель" ...
Бориска, спокойной ночи!
Григорян требует извинений от Невзорова у "чел."а,
который по Ъ-у и не "чел."овек совсем.
Это "православнутые" после праздников и накатилов застольных так за ведьмами (или ведьмаками) гоняются?
Шабаш пасхати продолжается!
Прикольненько!
"Прикольненько"? Так ты ж дебильненький. Если "чел" солидаризируется со всякой сволочью и рассуждает о "иудо-христианстве", прекрасно зная, что это разные религии, то он не человек, а тролль.
А вообще надоели эти вбросы гэбэшного стукача.
о чувствах, помыслах и суде:
Истину и суд мирен судите во вратех ваших, и клятвы лживыя не любите, глаголет Господь Вседержитель
Захар. VIII, 17.
Врата: это врата души, посредством которых входят в нее различные помышления и впечатления.
Ваши: одни эти врата собственно принадлежат человеку.
Судите: судия, сидящий во вратах и производящий суд — ум наш [1]: он чинит разбор, или рассматривание помышлений и впечатлений, когда они приходят ко вратам души, чтоб впустить в храм души тех, которые должны в нем быть, и не впускать тех, которые не должны быть.
Истину и суд мирен судите во вратех ваших: ум, судия, сидящий и судящий во вратах души, должен при разборе помышлений и впечатлений принимать одни истинные. Истинная мысль, истинное впечатление, то есть, истекающая от Господа, Который Един — Истина, приносят с собою в душу несказанный мир и тишину, по этому познаются, что они от Истины, от Христа, дающего ученикам Своим мир, или (что — то же) смирение, чтоб не смущалось сердце их никаким земным бедствием. Напротив того “помыслы, происходящие от демонов, говорит Великий Варсонофий, прежде всего бывают исполнены смущения и печали, влекут вслед себя скрытно и тонко: враги одеваются в одежды овчие, то есть, внушают мысли, по-видимому правые, внутренне же суть волци хищницы [2], то есть, восхищают и прельщают сердца незлобивых [3] тем, что кажется хорошо, а в самом деле зловредно. Писание говорит о змие что он мудрейший: почему непрестанно наблюдай главу его [4], чтобы он не нашел у тебя норы, и, поселившись в ней, не произвел опустошения [5]. Глава змея — начало его помысла или мечтания.
Клятвы лживые не любите. Диавольский помысл, приходя ко вратам души, старается принять вид праведности, приносит уму, этому судии, сидящему и судящему во вратах, бесчисленные оправдания, чтоб получить вход в душу. Но лживых этих уверений, этой клятвы лживой Пророк не велит любить. Не только не должно принимать таких помыслов и соглашаться с ними, но даже не должно беседовать с ними, а немедленно, при самом первоначальном появлении греховного помысла, прибегать молитвою к Господу Богу, чтоб Он отгнал врага от врат душевных [6]. Аминь.
(Игнатий Брянчанинов "Аскетические опыты")
как видим...
От Господа - Истина,мир в душе,не смущенный дух (чувства верующих).
И напротив: смущение(оскорбленные чувства) от духа вражьего(суть волка),одетого в овечью шкуру.
К сожалению, это не "идиотизм ситуации", а двусмысленность положения иудо-христиан, пытающихся раздельно рассуждать о том, чего они сами разделить никак не могут в своем "святом писании" - Ветхий и Новый завет.
Они как-бы уже и не иудеи, но и не христиане.
"Хвост" торчит и мешает.
Ъ-у о "вбросах": если я правильно понял последнее ваше замечание, то могу и стукнуть. Стукнуть, в смысле троечку провести, только приблизьтесь на соответствующее расстояние. И будет вам "ушлепок"))).
Ъ-у о "вбросах": если я правильно понял последнее ваше замечание, то могу и стукнуть. Стукнуть, в смысле троечку провести, только приблизьтесь на соответствующее расстояние. И будет вам "ушлепок"))).
Дак, попробуй. Неужели ты думаешь, что ответки не будет?
а приезжай
А ты не трусь, имечко свое открой. Чтобы знать к кому заезжать.
в Шереметьево -2
от "ушлепка" не будет
сглотнешь зубами (мостами), сольешь мозгами
...и дорогу в одну сторону бери
Да слышал, я уже все это. И в Коми, и в Америке...
Вот ты и слил, трус.
не гражданин РФ.
"Григорян требует извинений от Невзорова у "чел."а"
У Рубцова, выставлящего тексты Невзорова в своем блоге. Если я рекомедную текст к прочтению, то несу за него полную ответственность.
почему ты солгал в хронографе про Каддафи,что он не был тираном(хоть и руки по локоть в крови) и бросил он вызов грядущему антихристу.
Эгопупизм: "Если я рекомедную текст к прочтению, то несу за него полную ответственность."
Вот Вы и несете. За себя и за свое. Не за других.
За издержки Вашего образованиея МинОбразу отвечать? Пусть извиняется перед... общественностью))))))))
Чел и Рубцов - это одно лицо, или нет?
Впрочем, не так важно.
Рубцову:
Правильно ли я понял, что выставляя в СВОЕМ блоге подлые, клеветнические тексты, вы снимаете с СЕБЯ всякую отвественность за их содержание?
Сергей: "Я бы с удовольствием почитал, а лучше посмотрел ваш диалог с Невзоровым"
Непосредственный диалог с Невзоровым вживую невозможен, потому что он лжец. Сами представьте. Мы с ним говорим, вдруг он выдавливает эту гадость про Достоевского. Мне потребовалось часа два-три, чтобы выяснить откуда ноги растут. Но если бы мы спорили вживую, у меня этих часов не было бы. И так на каждом шагу. Человек, который лжет как дышит, находится в столь же выгодном положении, как шпаненок с шилом. Он может подойти в толпе, скажем, офицеру ГРУ, профессионалу, прошедшему горячие точки, и убить его одним ударом в спину.
Что касается спора с Невзоровым по переписке, сам с интересом бы принял участие. Он, как я уже сказал, невежственен, глуп, поэтому даже врет глупо, и разоблачать его, по-своему, забавно.
в хронографе "Мерзейшая мощь".
Лжешь - как дышишь.И с шилом ходишь.
Хазин не прав?
http://www.youtube.com/watch?v=GQOlltsieI8&feature=plcp&context=C4c3ddb5VDvjVQa1PpcFPk7xZdQAZ9RShsQv3RSkfGbOSAjg7xcLo=
Хазин не прав:
- когда говорит о том, что Церковь ругает советский период. Церковь вообще никаких периодов не ругает.
- Когда недоумевает, почему Церковь не напала на "либералов" первой. Это было бы может быть эффективно, выигрышно, но очень странно, поступи она подобным образом.
Вообще, очень странное выступление. Не то и не о том.
Посмотрел отклики на текст А.Невзорова и выделил десятка два-три заинтересовавших меня.
Начну с последних. Говорить о моей личной ответственности за предложенный к ознакомлению текст как-то несерьезно. Читайте, кому это интересно, и не читайте, кому это не нравится. Эмоциональный фон (нейтральный или повышенный) предлагается по выбору объекта воздействия. После прочтения желательно избегать истерик и суицидов))).
Текст, возможно, не безупречен, но и автор оставил за читателем, не отягощенным догматическим сознанием, право самостоятельного анализа и предпочтения той или иной т.зрения.
Замечу, что в отличие от ряда иных инициативных граждан, самостоятельно вошедших в мою фокусную группу))), А.Невзоров это допускает.
Заранее успокаиваю тех, кто считает, что их инициатива пропала даром - при случае передам отклики на текст непосредственному их модератору.
Персонально В.Григоряну:
Считаю позицию православных достойной уважения, РАВНО как и всякую иную точку зрения, выраженную представителем гражданского общества (конечно, исключая параноидально-шизофреническую стадию развития)).
Приятно отметил для себя, что Вы совершенствуете свою информационную базу и начали оперировать понятием «гаплогруппа».
Не скрываю, а всячески стараюсь донести до общественности, что вопросы религии и культов надо рассматривать с позиции СРАВНИТЕЛЬНОГО Богословия, изложенной в Концепции общественной безопасности (КОБ «Мертвая вода»), в том числе и вопрос о РПЦ.
Кстати, одним из первых текстов на сайте мною выложено обращение Русского Антифашистского Комитета ( http://7x7-journal.ru/post/12468), в котором достаточно полно представлена проблема НЕВОЗМОЖНОСТИ совмещения в современном обществе так наз. «святого писания» - Библии и Гажданского права.
О "шиле" - будем считать, что Вам была заранее предоставлена возможность оценить ситуацию как "офицеру ГРУ"
.
пардон, вне зоны оперативного отклика и тороплюсь,
опечатка: ГРАЖДАНСКОГО права.
"О "шиле"
Речь о том, что самые сильные позиции не могут спасти при встрече с негодяем. Представьте, что вам во время прямого эфира бросят, что вы в юности пыжиковые шапки воровали. Лжецу нужно полсекунды на то, чтобы сообразить, как нагадить,и еще три-пять секунд, чтобы высказать. А вам минимум неделю на то, чтобы добыть справку, что вы не привлекались за кражу шапок. После чего, лжец заявит, что справка вами куплена.
Единственный способ борьбы с этим, консолидация честных людей против подобных приемов. Консолидация независимо от вероисповедания и убеждений. Между тем, выставляя заведомо лживые тексты Невзорова, вы так или иначе льете воду на его мельницу.
Все это, правда, в каком-то смысле, забавно. Привлекать заведомых негодяев для борьбы с христианством, охотно использовать ложь в этих целях - это очень много говорит, как о высоте православия и о том, что представляют собой, кому служат его оппоненты.
"Привлекать заведомых негодяев для борьбы с христианством, охотно использовать ложь в этих целях - это очень много говорит, как о высоте православия и о том, что представляют собой, кому служат его оппоненты."
Вы бы лучше боролись с негодяями "христианами" их не мало примазалось к христианству.
К вам лично, Сергей, я отношусь хорошо. Расцениваю происходящее... Да, ладно, неважно. Надеюсь, что однажды сами разберетесь.
Внимание, ТРОЛЛИНГ!
Действительно нахожусь оч.-оч. далеко и каждая минута роуминга влетает безумно!..
Но решил еще раз отмониторить пост и вижу, что В.Григорян общается с кем угодно, но не с С.Рубцовым...
Забавно, не правда ли?..
Не "шило" страшно, а "шляпа" на глазах.
В Коране это "фуркан" называется, те способность к различению. Ее к догматам веры не приложишь...
Вы Сергей подписывайтесь всегда одинаково, и тогда я точно буду общаться с вами. А так мне каждый раз приходится разгадывать шарады, вы это или не вы. Так что троллинг действительно имеет место, но, к сожалению, с вашей стороны. И еще, по возможности, отвечайте иногда на неудобные вопросы. По Невзорову я задал их несколько.
По-моему,Бог не отдаёт предпочтения ни одной религии-все они имеют право на существование.Другое дело. все . кто стоит во главе этих конфессий, сеют вражду между верующими.Верьте на здоровье, но зачем носиться с ней как с писаной торбой? Научитесь уважать чувства всех верующих. каким богам бы они ни поклонялись, не надо сеять вражду между верующими.И всем верующим надо быть скромнее и добрее-разве не учит этому любая вера7 Что касается Невзорова. во многом с ним согласна, хотя у него и своеобразная манера изъяснения.
Т.е. вы согласны с ложью? Нормально...ага...
вы это называете ложью?
"Научитесь уважать чувства всех верующих. каким богам бы они ни поклонялись, не надо сеять вражду между верующими.И всем верующим надо быть скромнее и добрее-разве не учит этому любая вера?"
Не проснулся что ли? О Невзорове речь...
статье Невзоров солгал?
Комментарии почитай...проснись
может укажите где конкретно - ложь ?
Хотелось бы сказать не по содержанию самой статьи Невзорова, а насчет темы, или понятия "Оскорбление чувств верующих". Это мое личной мнение, не представляющее интересы никакой, в т.ч. религиозной, группы. Я могу представить, что преднамеренное оскорбление чувств любого человека, если это для него много значит - это причинение моральных страданий, т.е. морального ущерба, за которое в законодательстве могут быть предусмотрены санкции, если это, конечно, возможно будет доказать. Но в этой ситуации больше страданий моей душе причиняет атмосфера нетерпимости со стороны верующих. Девушки все равно остались девушками, не превратившись в монстров. Зачем столько шуму? Наказали - значит, на то была воля Божья, но зачем нам, православным, кричать "достойны наказания"? Не лучше ли сказать - одумайтесь, дети, на что вы идете? "Друг, для чего ты пришел?" - сказал Господь Иуде.
Святость храма для меня настолько безусловна, что девушки не смогли оскорбить моих религиозных чувств. Они оскорбили Господа - это для меня очевидно, и я очень боюсь за судьбу этих девушек, они сами себя серьезно наказали.
В минувшую пятницу одна из участниц Pussy Riot Мария Алехина попросила прощения у тех, кто "обижен на ее поступки или слова". Она опубликовала примирительное письмо на сайте "Эха Москвы". "Совсем скоро светлое Воскресение Пасхи - праздник, когда радость от необъяснимого единства в воздухе между людьми становится ярче и больше изъяна в одном отдельном человеке. Накануне его - сейчас, в Страстную неделю, я говорю, что хочу праздновать с чувством мира внутри и вокруг. И если кто-либо обижен за мои поступки или слова, то пусть простит. Ничьи религиозные чувства я не имела и не имею целью оскорбить", - пишет Алехина.
но МП РПЦ безмолвствует, глуха на мольбы о прощении и скупа на прощение.
"Любите врагов ваших,благословляйте обижающих вас..." - Иисус Христос.
"не корректно"
Если честно, слово "простите" от Алехиной так и не прозвучало... "Пусть простит" и "не имела целью оскорбить" - звучит больше как оправдание. Мое мнение - девушка должна говорить лично со священником, с духовенством, но требовать от нее публичного покаяния я бы не стала, это опять же сфера личных взаимоотношений человека и его духовника.
Но это не касается публичного заявления Церкви, содержащего оценку их действиям - это мы должны сделать
прийти священника в острог. Вроде протоиерея Всеволода Чаплина... Он заявил,что это не его территория.
"зачем нам, православным, кричать "достойны наказания"?
Если вы найдете на этом сайте хоть одно заявление хоть одного православного, что девок нужно посадить, ваш вопрос имеет смысл. В противном случае, ответьте на мой вопрос - зачем нам - православным, приписывать то, чего мы не говорили? Напомню, самое строгое наказание предложил Борис - дать УСЛОВНЫЙ срок. Вы что сами не замечаете, что оппоненты наши шагу не могут сделать, чтобы не оболгать? На этой странице обсуждается текст Невзорова, лживый от начала до конца, вплоть до того, что он самолично изобрел аптекаря Бомберга. Но вам скушно обсуждать Невзорова? Хочется вместе с Бзь присоединиться к нему? Понимаете, самокритика замечательная вещь. Она безусловно нужна, более того жизненно важна для нас. Но попинывать собратьев в теме, где их уже попинал, потыкал шильцем негодяй Невзоров, это, знаете, просто некрасиво. Понимате? Ну представьте, идет суд над митрополитом Вениамином Петроградским. Авдокат-иудей его защищает, рискуя жизнью, а бывший ученик - мерзавец Введенский, объявивший себя главой "Живой Церкви", успешно помогает чекистам подвести владыку к плахе, и критикует и критикует и критикует. Изобличает неправды "старой" Церкви, непрерывно повторяя "главное - любовь".
И вот когда владыку уводят, Введенский, набравшись наглости, лезет к нему с поцелуем. "Отец Александр, мы же с вами не в Гефсиманском саду" - ответил священномученик Вениамин, напоминая про поцелуй Иуды. Знаете, я очень хорошо отношусь к большиснтву неверующих людей, даже атеистов. Вон Жорес Алферов - замечательный совершенно человек. Кого на дух не переношу, это обоновленцев. Постарайтесь не уподобляться Введенскому.
Если покопаться, то, конечно, можно найти если не призывы, но поддержку мнения "наказать надо". Ведь именно так нас поняли, разве нет? Я никого "попинывать" не собиралась. Просто вижу, что растет пропасть между "православными" и оппонирующими людьми, не все из которых заданы целью оболгать. Есть среди них и просто читающие, пытающиеся что-то понять. Есть честные, но не разобравшиеся люди, для которых ситуация вырисовывается совсем не в пользу РПЦ. Есть, в конце концов, матери и отцы заблудших овец, часто творящих такие же непотребства. И я бы оскорбилась, если бы мою, даже и далеко заблудшую дочь назвали "девкой" и т.д. А самобичеванием я не собиралась заниматься.
потеплел,назвал пуссей - девками. Больше месяца они для него были "бунтующие вагины",так для Григоряна смачнее звучало,и слюни похотливые у него текли.
обновленцы? улетели на луну? или служат в РПЦ?
Да, прошу прощения за "активизацию" БЗ. Но от него же не убудет, а к нам не прибудет.
а как вам такая активность Григоряна?
" между Богом и диавлом нет никакой разницы, но и диавол приобретает вдруг черты вполне симпатичные."
(его пост "смердяковщина")
"но МП РПЦ безмолвствует"
Почему безмовствует, я как член Церкви, говорю, что раз покаялась, значит Патриархии нужно ходатайствовать об освобождении ее из под стражи.
Ъ писал,что грохнул бы девок и ему ничего не было бы. Т.к в США сост. аффекта - смягчающее обстоятельство.
Но скорее всего у Ъ есть справка из психушки - смягчающее обстоятельство.
я не понял... Ты,Григорян не при..уел ли в своем прельщенном мозгу.
С какого ..уя ты,лукавый чЁрт! меня при соединил к Невзорову??? Вот же ты СУПЕР стаРЕЦЦЦъ. Мозг у тя помрачился на глухо.
Ты чо хочешь чтобы я твой бред опять выложил о Каддафи- христианине и о том как ты Бога соединил с диаволом и последний для тебя стал богом(в посте "смердяковщина") ? Мне не трудно выложить ВСЕ ТВОЕ - вонючее и лукавое.
Бзь: "Бунтующие вагины" - это довольно деликатный, несколько смягченный перевод "PUSSY RIOT". То что он вызывал у вас похоть, не моя вина. К Невзорову вы сами присоединились, когда начали поносить меня на этой ветке, за то что я высказал мнение о Невзорове.
Тем самым поддержали его.
МС: Если бы моя дочь (котрую я очень люблю) совершила подобное, я вряд ли стал бы требовать, чтобы ее называли мисс, леди и т.д. "Девки" в даном случае лишено у меня эмоций. Девушками не назвать, гражданками тоже, предложите другое слово, более адекватное.
Пропасть действительно растет, увы, этого и добиваются люди вроде Невзорова, или те, кто распространяет его тексты. Понимаете, это безвыходная ситуация. Когда Бзь оскорбляет меня лично, я могу смолчать, что и делаю в 99 случаях из 100. Но, когда леди устраивают канкан в храме, невзоров начинает клевать на Церковь, когда в Пасху атеисты устраивают шабаш и т.д. трудно не отреагировать.
Возможно, христианам лучше просто не заходить на сайты подобные 7х7. Никакого диалога здесь нет, просто бесконченые озлобленные поношения, реагируя на которые, сам не становишься мягче и лучше. Я еще посмотрю немного, если ситуация не изменится, придется уходить отсюда.
Григорян:"К Невзорову вы сами присоединились, когда начали поносить меня на этой ветке, за то что я высказал мнение о Невзорове.
Тем самым поддержали его. "
а по подробнее,а то как-то фуфлыжно смотрится,вонюче.
Клевета,Григорян,всегда с душком смердячим. Так что приведи мои цитаты,которыми бы я присоединился к Невзорову.
рассмешила твоя фраза: "когда начали поносить меня на этой ветке,тем самым поддержали его. "
не ну надо же достичь такой степени прелести - так мнить о себе. Ты стаРЕЦъ мечтаешь о себе слишком много,чтобы являться объектом критики для Невзорова. О сказал о твоий чуЙствах.
Игнатий Брянчанинов тоже сказал о твоих чуЙствах,чтобы ты различал от кого они...(см.мой коммент с цит.Игнатия)
а Вова всегда рассматривает веру другого через призму своей веры,он считает себя критерием. Отсюда - вы "не православный" ,если вы критикуете ЕГО(Григоряна),значит вы с Невзоровым за одно.
Григоряна нельзя критиковать и с ним спорить,так же как с попом.
Меня можно критиковать и даже нужно. Но когда на ветке, где безбожник Невзоров злобно облаивает христиан, к нему присоединяются какие-то другие "критики", норовя вцепиться в штанину...
Кстати, критику то где нашли, если не секрет?
"Клевета,Григорян,всегда с душком смердячим", "они рояль ввозили эшелонами,я трояр - 3коробки на неделю", "фуууу завоняло твердым стулом", "это ты солгал в хронографе "Мерзейшая мощь".
Лжешь - как дышишь.И с шилом ходишь".
Это? Критика? :))
"завоняло твердым стулом" - см.выше что написал Ъ,реально - завонял.
"3 коробки трояра в неделю - реальность.
"спирт "рояль" может не эшелонами - сухогрузами из США в качестве гуманитарной помощи для РПЦ,плюс сигареты.
"клевета"? - реально с душком и ты сам против клеветы борешься.
"солгал в хронографе.." - реально,в цитате о Каддафи,что руки у него в крови,но тираном он не был и бросил вызов грядущему антихристу.
"лжешь как дышишь и сшилом ходишь" - это ты сделал попытку как писатель образно выразить свое возмущение. Так к тебе это тоже относится. Лжешь? или не лжешь? Семенов тебе писал,что для тебя ложь "во благо" - не ложь...
"это критика?" - да! а ты думал что только ты будешь критиковать...))) эт с чего бы тебя так растащило то???
А то, что Семенов забыл привести доказательства, вас не смутило?:)
доказательство чего?
а где у тебя доказательства? в обвинении некоего "уродца"(с твоих слов),что он якобы соединяет Бога с диаволом и для него :"между Богом и диавлом нет никакой разницы, но и диавол приобретает вдруг черты вполне симпатичные." Ты ведь сам намечтал о другом человеке,облил его своими миазмами-маразмами.
И это ты считаешь " проявлением православия"? и в этом твоя миссия? И этим ты считаешь что Богу "служишь"? Богу служить ложью - сыпать уголья себе на голову. Но ты не зришь себя. А больше - по сторонам...
Критика. Было некоторое "передергивание" с Вашей стороны. "достойны наказания" и призыв "посадить" - вещи разные. Также, распространение текстов, как и их непримиримая критика на сайте - вот это на мой взгляд ведет к пропасти. А сами антирелигиозные действия и реакция на них - это немного другая тема.
Почему я написала в этот пост? Потому что давно думала про "оскорбление религиозных чувств", а название поста - соответствующее, отсюда и ожидания тех, кто все это может быть будет читать. К тому же, есть разница в целях написания статьи Невзоровым и цели размещения этого текста на сайте. Еще, другие посты на тему православия здесь выглядят еще хуже.
"Я еще посмотрю немного, если ситуация не изменится, придется уходить отсюда. "
В чем ты хочешь увидеть перемены на сайте? Чтобы все с тобой соглашались и восхищались?
Никуда ты не денешься, мазохист, тебя тут лупят, тебе в кайф, а ты трактуешь, будучи в прелести, смрением и великой кротостью. Балда.
Возможно, христианам лучше просто не заходить на сайты подобные 7х7. "
А тебе можно, на тебе особая благодать?
Сам писал, здесь сплошь православные, пересмотри свое Новогоднее поздравление, хамелеон.
не смотри назад. Человек с двоящимися мыслями - двуличен,бесы поселяются в нем.
Бедная ваша супруга Бзь... С другой стороны, когда попадет туда, и скажет: "я была женой Бзь", ангелы подхватят и понесут в Царствие Небесное, а бесы будут в ужасе разбегаться с криком: "Она святая, она была женой Бзь".
Следом танкисты, которые вас больше года терпели в одной машине, замкнутый объем (ужас), и многие другие. А сколько мне грехов списано! Но увы, их слишком много, даже вам не помочь.
И когда попадем в ад, мои наказанием будет слушать вас. А вашим... первые сто лет вам, несомненно, будет в радость поучать меня и гундосить, гундосить и поучать. Возможно, вы даже вообразите, что это и есть рай. Но через пару тысяч лет даже вам надоест говорить без перерыва. Захотите помолчать хоть минутку, ан нет, не сможете остановиться. И тогда даже до вас дойдет, где вы.
Потрясающе! Ну как не любить ближних, которые столько веселья и радости доставляют! :))))))))))))
оригинальный вариант))) забавно)))
только не понятно когда и где я поучал тебя. Сказать то что есть,назвать вещи своими именами - "поучение"?
Странное видение своей проблемы,проблемы духовного блуда.
как же в ад-то? ты же балафрЮ писал:"уснем,матросы унесут,проснемся на палубе уже в море". А тут пишешь что в ад собрался....)))
Так куда же???))))
"А сколько мне грехов списано! Но увы, их слишком много, даже вам не помочь."
а кто списывал? и как определил что СПИСАНО.
Как просроченный товар,неликвид на базе.
Торг с Богом? однако...
Григоряна.
Здесь он набросился на Невзорова,который поносит всю РПЦ. И вроде бы Григорян прав...на первый взгляд.
Но почему-то Григорян не набрасывается на Крутикова,который ничем не лучше Невзорова - циничен в суждениях и провоцирует гнев:
Корвин
10:41, 13 апреля #
Православнутые... Объясните мне... Ваша Вера в личное спасение...или любовь к бородатому невидимому дядьке Что Вы хотите после смерти...? теток безотказных? Гурий...Жрачки халявной? Зачем он вам нужен?
в ответ Григорян написал ему,что он его друг)))
Григорян
16:09, 18 апреля #
Меня можно критиковать и даже нужно. Но когда на ветке, где безбожник Невзоров злобно облаивает христиан, к нему присоединяются какие-то другие "критики", норовя вцепиться в штанину..
а вот попробуйте критиковать Григоряна - он вас причислит к безбожнику Невзорову:
Григорян:"К Невзорову вы сами присоединились, когда начали поносить меня на этой ветке, за то что я высказал мнение о Невзорове.
Тем самым поддержали его. "
вывод: кто критикует Григорян,тот - безбожник.
А Григорян - бог))))
Критикуют меня довольно редко, увы.
Критика, это не когда выкрикивают в запале, что для меня "ложь "во благо" - не ложь", а когда приводят доказательства. Сколько раз я Алешку просил: примеры в студию!
А вот с примерами, как-то не очень. Текст о Кадаффи - мое мнение, от которого я не отказывась. Что думаю, то и сказал. Ребяты, ну неужели так сложно научиться отличать поношения, обзывалки, обгавкивания от минимально обоснованной критики?
Какие же вы скушные все-таки.
Нам тебя весёлого хватает! :))))
"текст о Каддафи - мое мнение,от которого я не отказываюсь"
А у Невзорова текст об обиженных "христианах" - его мнение и он от него не отказывается.
Разница между Невзоровым и Алексеем очень проста.
- Невзоров лжет, а Алексей высказывает мнение, пусть и ошибочное с моей точки зрения.
- Невзоров - негодяй, а Алексей порядочный человек.
- Алексей переживает, ищет, а Невзоров самовлюблен и самодоволен.
Человеку порядочному, но неверующему еще можно спастись, по слову св.Иоанна Кронштадтского, потому что хотя такой человек и не ощущает благодати, но для него существуют честь и закон. Лжецам же и клеветникам, боюсь, ничего хорошего ждать не приходится.
К Невзорову отношусь отрицательно. Но все факты изложенные им, соответствуют действительности. Он написал объективно. Может только где-то местами приукрасил, смягчил отдельные детали творимые в свое время христианами.
я тоже не восторге от Невзорова, такое впечатление что он мстит Церкви,у него что -то личное...
Но в данной статье об "обидах" его сложно,мне,обвинить его во лжи. Я не изучал приведенные им эпизоды.
Обиженные чуЙства верующих считаю - капризами.
Давайте представим как "обижались" христиане 3х от рождества Христа.... Их истязали - творчески,в империи были специалисты. Сам Господь был истязаем и распят,но его чувства были - сожаления к истязателям: "Прости им Отче,ибо не ведают - что творят". Господь дал пример смирения,пример смирения явили христиане трех веков.
Мы же - христиане оторвались тысячилетиями от истинных христиан,но при этом считаем,что мы - христиане истинные и наши чуЙства можно обидеть.
От лукавого это - искушение. Чтобы раздраконить в христианах злобу и смутить дух(обидой)
(имхо)
от Рождества Христа
Балафре
08:53, 13 апреля #
Сильно, красиво, Спичак ответил...Ну это игра.... Православие Головного Мозга...Все оправдать можно
но свой богоборец,в доску для Григоряна - свой. И дружить с Григоряном хочет.
с подобным. Вот почему для Григоряна Крутиков - не Невзоров:
Крутиков, Балафре, корвин.
13:01, 13 апреля #
Я Вам чужд, чужой... я апатеист... Но я считаю вас своим другом и порядочным человеком... Вы в этом не нуждаетесь.... Ваш БЗ дружок- бесчестье...
и получил позитивную реакцию от тщеславного:
Григорян
17:24, 13 апреля #
Я тоже считаю вас своим другом, и нуждаюсь в вас.
привык Григорян,чтобы его хвалили им любовались льстили.
Гордыня и прелесть - духовный недуг.
Григорян
17:52, 18 апреля #
Разница между Невзоровым и Алексеем очень проста.
- Невзоров лжет, а Алексей высказывает мнение, пусть и ошибочное с моей точки зрения.
Балафре - охальник и хулитель!
- Невзоров - негодяй, а Алексей порядочный человек.
Григорян это узрел виртуально - младостарец же...
- Алексей переживает, ищет, а Невзоров самовлюблен и самодоволен.
- младостарец видит все.
Человеку порядочному, но неверующему еще можно спастись, по слову св.Иоанна Кронштадтского, потому что хотя такой человек и не ощущает благодати, но для него существуют честь и закон. Лжецам же и клеветникам, боюсь, ничего хорошего ждать не приходится.
а почему Григорян так беспокоиться о Невзорове?
Пусть беспокоится о богоборце Крутикове.
а судьи кто? такого судью - на мыло)))
"Какие же вы скушные все-таки."
сказал бы так: "мне с вами скушно,мне с вами спать хоццА"
Григорян уделал всех своих оппонентов. Уделал легко и "со свистом" (это когда пролетают, пискнуть не успев). БЗ это понял давно, у БЗ давно нет аргументов... а желчь и нытье - это надолго. Это от аргументов не зависит...
Мне текст невзорова понравился.....Не Люблю невзорова... За стылые холодные глаза...Я процитирую... " Бог падре это глиняный кумир, которого можно разбить молотком"... Кто он теперь, разжигаюший религиозную рознь, оскорбляющий чувства верующих.... Я разбил своего кумира тож.... Я нанес Вашей конфессии страдание? Я то ладно, а несколько полуголых придурок.....?Когда осудят их,По моему мнению начнется большее... Они Дуры и порки, заслуживают... по 5 плетей по мягкому месту... За то что умнее надо быть в борьбе " с глиняным кумиром,которого легко разбить молотком..."
Кстати.... Я Безбожник... В ы уже это знаете На сайте три суперправославных.... Григорян достойней Вашу масть несет... И удар держит и культурен...... чужд ему , апатеист.... Те приемы и как Безликий Злылдень пользуется... уменя вызывает гадливое омерзение... хотя мы часто одинаово понимаем.......
а отправление религиозных обрядов оскорбляет чувства атеистов. это как ?
Кстати, Почему пропал с сайта Сергей Рубцов? Очень интересно видел он жизнь. Неужели и его придавили крАвавые руки гебни? Ну, а вы то что молчите?
А тут до блогеров никому нет дела. Пропал с сайта , да и пофиг. Вернее не так, если блогер с политикой редакции вась-вась, то ему честь и хвала, если блогер в разрез редакционной политике, то пошёл подальше и звать тебя никак. Типичные двойные стандарты.
Дорогой Леонид. сообщаю Вам, что пока данных вашего отца, в списках НКВД, составленных " Мемориалом", не обнаружено. Есть в справочнике о чекистах эпохи Большого террора:
Зиле Август Яковлевич
Зиле Карл Яковлевич
Зилле Анс Францевич
Зилле Карл Яковлевич
Зильберман Борис Израилевич
Зильберман Изя Александрович
Зильберман Константин Сергеевич
Зильберман Лев Самойлович
Зильберман Михаил Петрович
Зильберт Исаак Яковлевич
Не вашего колена родственники ?
если уж говорить о чувствах верующих,то нужно учитывать мнение каждого верующего,а не только РПЦ.