Повестка дня.

Зильбергу. Уважаемый, в том, что произошло виноваты и вы, тем, что "приложили руку" к формированию электората, протестному либерализму и демократии в России. Через ресурс "7Х7" вдалбливая, "что вы все скоты без прошлого и будущего", многие проголосовали так из чувства самосохранения.

Я за то, чтобы побольше будущего.
А о прошлом только правду. Там действительно было много скотства.

Правду лучше бы вообще не трогать. Лёня, ты же не дебил малолетний, вроде чуба, пора уже понимать.

Леонид! я не въехал...
Что делать? Начинать общенациональный диалог. Без запретных тем и умолчаний. Криминализировать все, что сделано на последних выборах и тут же, за полное призание и отказ от дальнейших фальсификаций, амнистировать всех виновных.

Остановить сползание, пока не поздно.

никто этого делать не будет,для них той части народа - кто против ЕР,НЕ СУЩЕСТВУЕТ,этого народа нет в их стране.

блин я сбился...
и не совсем то написал.
Я не въехал... вы предлагаете власти пойти на диалог с оппозицией и народом поддерживающим оппозицию?

к сожалению,если Медведев или Путин не сделают это,то сложится впечатление: "для них той части народа - кто против ЕР,НЕ СУЩЕСТВУЕТ,этого народа нет в их стране".

Леня. Твои цифры о результатах выборов в Госдуму вполне похожи на правду. Это твои предположения или есть иной источник?

Тут у нас был небольшой аналитический сбор, с участием нескольких регионов и нескольких партий. Экстраполировали данные нескольких десятков "исправленных" протоколов. Думаю, близко к истине.

Брать для экстраполяции только "исправленные" протоколы не совсем корректно. С высокой долей вероятности "корректировался" именно этот радикальный расклад. Беглый анализ все же не позволяет говорить о победе КПРФ... Пока. А так... В целом все логично. Только вот есть "общенациональный диалог"? Кто бы знал...

Еще как существует! Обычно самолеты и вертолеты над Москвой не летают. Ну разве на 9 мая, во время парада, и во время крупных городских пожаров. Сегодня утром вертолеты негражданского вида в небе над Москвой были. В интернете прочитала, что сели на крышу Лубянки. Вчера вечером ходила на Триумфальную площадь. Огромный автопарк автозаков, водометов, спецмашин непонятного назначения. Очень много омоновцев в полном обмундировании. И не только на Триумфальной площади. В общем страх читается. Толпу это заводит.
Вчера весь день и пока шла шла до места митинга мною владело возмущение. Сегодня же, очень грустно. Очень понимаю Леню. Из митингующих большая часть -интеллектуалы-очкарики разных возрастов, много молодых ребят с очень хорошими лицами. А еще много националистов, неофашистов. И в воздухе висит их ненависть.
Тягостное впечатление от выступления Навального на Чистых прудах. Слово было очень ярким. Восхищение вызывает то, как он держит внимание массы людей. Но то, как он ее заводит, а, главное, как заводится от своих речей сам,-где-то я уже это видела. На кинопленке.
И исправить все можно. И почему бы не так, как Леня пишет? Вспоминается царь Алексей Михайлович Тишайший. Почему-то.

Леня, тебе это не напоминает строчку из песни "Пусть вам улыбнется, как своей знакомой, с вами вовсе не знакомый встречный паренек"? То есть хорошо бы паренек улыбнулся, но чего ради ему вам улыбаться.
Так и власть. Хорошо бы, если бы пошла на диалог. Но она идет на диалог с теми, кого ей хочется слышать.

Время для диалогов уже упущено - поздняк.

Игорь, власть идет на диалог с теми, кого ей хочется слышать. Но когда власть ставят в определенную позу, то она власть вынуждена общаться с теми, кто ее в эту позу поставит. Вот кто и каким образом сумеет поставить власть в определенную позу при которой она действует не так , как хочет, а как хочет поставивший власть в позу, это и есть ключевой вопрос? А здесь могут быть неожиданности. Весьма и весьма неприятные. Потому что на игровом поле могут быть задействованы игроки извне, не заинтересованные в положительных переменах в России.

перечислите о каких положительных переменах вы пишите.

А тем временем:
ИНТЕРФАКС - Подразделения полиции в среду во второй половине дня прибывают в район Триумфальной площади в центре Москвы.
На 1-ю Тверскую-Ямскую улицу и Тверскую улицу приехали автобусы с надписью "Полиция" и грузовики внутренних войск
Такие меры полиция обычно принимает, когда на площадь собираются прийти представители оппозиции на несанкционированную акцию.
Вроде в интернете никто не договаривался об акции на сегодня.

06.12.2011
Спасти подполковника Путина
Поражение на выборах может спасти нацлидера

Sic transit gloria mundi. Мистический сортир, в котором всадник апокалипсиса с обнаженным торсом духоподъемно мочил геополитических врагов встающей с колен России, превратился в профанический туалет избирательного участка №2945, в котором наблюдатели "Солидарности" и депутат "Справедливой России" Г. Гудков мочили мелких жуликов, схваченных с толстыми пачками избирательных бюллетеней, заранее заполненных в пользу партии крупных жуликов и воров.

От Сортира до сортира уместилась во времени вся недолгая счастливая жизнь альфа-самца многонационального российского народа Путина В.В. Или он приснился нам на розовом коне?

Телевизор путинский миф породил. Интернет и видео-телефон замочили этот миф окончательно.

Из дерьма сортира участка №2945 и других таких участков по всей Руси Единой в пожизненные вожди уже не выбиться. Максимум, что сегодня еще можно предложить г-ну Ботоксу, - это "Воровской пароход".

Не исключено, что он уже начал смутно об этом догадываться. Как выразительно было вечером 4 декабря его опрокинутое лицо обиженного злыми людьми утенка на фоне все еще взахлеб щебечущего и беззаботно хихикающего Воланчика. Как же раздражал его этот потешный председатель расширенного правительства Земного шара.

Но, раздираемый страхом и жадностью, он неудержимо будет притягиваться черной дырой пожизненной власти.

Охваченный паникой и подозрительностью, он задумается, а не опустить ли еще раз несчастного Воланчика, на этот раз в спикеры нелегитимной Думы, чтобы стать и. о. президента без всяких выборов. А там, глядишь, выборы, может быть, и вообще не понадобятся по причине резко обострившейся международной обстановки.

Он еще не знает, что спасти его может только поражение на этих самых выборах. Красная ковровая дорожка, на которую он все эти годы мечтал снова ступить своим фирменным вихляющим шагом 8 мая 2012 года, уже для стольких его собратьев по ремеслу (особенно в последнее время) оборачивалась в конце пути ступеньками на эшафот.

Мы должны помочь нашему попавшему в беду соотечественнику. Мягко, тактично, с полным соблюдением всех норм созданной им же политической системы предоставить ему шанс в последний момент соскочить. Такая этюдная возможность есть уже сегодня.

Предположим, что 10 декабря 2011 года Съезд партии "Справедливая Россия" выдвинет на пост президента РФ Оксану Дмитриеву, которая сможет рассчитывать на поддержку не только своей партии, но и очень широкого спектра несистемной оппозиции. КПРФ и ЛДПР традиционно выдвинут своих лидеров.

В этой новой конфигурации бывщий нацлидер заведомо не выигрывает в первом туре. А богоданные племенные вожди не выбираются во втором туре. После неудачного первого они меняют профессию и начинают конструктивные переговоры в рамках "Круглого стола" о каюте-люкс на "Воровском пароходе".

P.S. Под звуки марша "Прощание славянки" на борт самой большой в мире частной яхты поднимаются по трапу навсегда оставляющие Россию национальный ДиЛер, венценедоносный местоблюститель, главы палат Федерального собрания, члены Конституционного суда и Священного синода, руководители средств массовой информации, Анна Чапмен, Алина Маратовна Кабаева, Татьяна Алексеевна Голикова, лабрадор Кони, Вадик пони, Дмитрий Сергеевич Песков, Вася Якеменко и заметно возмужавший мальчик Никитушка.

Провожаемая 21 артиллерийским залпом салюта наций яхта Eclipse, украшенная транспарантом "ПРОЩАЙ, ОТМЫТАЯ РОССИЯ", выходит в море и берет курс к благословенным берегам Сардинии с ее знаменитыми белоснежными песчаными пляжами.

Андрей Пионтковский

ЗЫ ЗАмечательный! да будет так!

На все собрания "ЗА ПЕРЕВЫБОРЫ!" надо приносить копии итоговых протоколов голосования в сравнении с "ШАБАРШ - итогами". НЕ НАДО НИКАКИХ ЛОЗУНГОВ И ПЛАКАТОВ - достаточно зачитать без мегафона все данные о фальсификациях с обнародованием ФИО председателей замов и секретарей участков, где ЕР получила более 40%.
Для скандирования предлагаю "ГАЙЗ ЕР -ВОР!", так как ГАЙЗЕР узурпировал власть, украв наши голоса.
и "ШАБАШ -ШАБАРШИНОЙ!", так как непосредственно кража наших голосов была осуществлена по заказу ГАЙЗЕРА председателем респ Избиркома ШАБАРШИНОЙ.
СДЕЛАЕМ СВОЙ ВЫБОР НА УЛИЦЕ!

Тёзка, к сожалению, в этой стране, дающей такие результаты, как ты приводишь, диалог вести так же бессмысленно, как и с палестинцами. По-видимому, придётся сваливать, все друзья уже паковаться начали. Увы, но это данность...

Дурак ты, Леня! Куда ты можешь поехать с твоей автобиографией? Только на шконку в СИЗО.
Берегись архангелогородских полицейских, они тебя "любят как родную маму"

10 декабря 14.00, пл. Революции. Митинг!!! Организаторы — «Солидарность», «Справедливая Россия», «Яблоко», ПАРНАС. Будем рады видеть всех, включая КПРФ... Коммунисты, видимо, завтра примут решение... То есть, понимаете — РЕАЛЬНО ОБЪЕДИНЕННЫЙ МИТИНГ ПРОТЕСТА ПРОТИВ СФАЛЬСИФИЦИРОВАННЫХ ВЫБОРОВ!!! Час назад согласовали формат со всеми перечисленными организациями!
Приходите все!!! Пусть нас будет много!!! Да и площадь Революции — клевое место!!!

говорит москва-неужели это правда и будет митинг тогда понятно зачем это стягивание войск,держите руку на пульсе


Открытое обращение к трём партиям
(475 подписи)

У России появился шанс на мирный переход к демократии

Открытое обращение к трём партиям

Мы полагаем, что ни у кого нет сомнений, что если отбросить результаты вбросов и приписок, то на прошедших выборах большинством голосов в совокупности победили КПРФ, «Справедливая Россия» и ЛПДР.

Представители КПРФ, «Справедливой России», ЛДПР, «ЯБЛОКа» и других оппозиционных партий неоднократно говорили о необходимости покончить с полицейско-бюрократическом режимом, с номенклатурой «партии власти», с узурпацией власти.

Сейчас у вас появился шанс этого добиться, тем более что ваш успех – результат не только вашей работы, но сумма усилий огромного числа людей, которые выступали против партии власти, предавали гласности факты беззакония и произвола, препятствовали ещё более масштабным фальсификациям.

Одновременно, ваш нынешний успех - это уникальный шанс для нашей страны избежать насилия, кровопролития, ещё одной трагической революционной смуты и в условиях гражданского мира начать переход к демократии.

Мы призываем КПРФ, «Справедливую Россию» и ЛДПР повести себя как настоящая оппозиция и сделать несколько естественных для оппозиции шагов.

Мы призываем вас объявить, что вы требуете пересчета голосов там, где были зафиксированы случаи фальсификации.

Вы также можете начать подготовку к формированию объединённого коалиционного «теневого кабинета» с участием и других общественно-политических сил и проведению массовых акций в его поддержку.

В качестве следующего шага мы призываем вас объявить недоверие правительству Путина и сформировать правительство «народного доверия».

После формирования правящей коалиции мы призываем вас срочно изменить законодательство в соответствии с существующим консенсусом по общедемократическим требованиям, в том числе: вернуть прямые выборы губернаторов и мэров; существенно снизить барьер прохождения в парламент; вернуть мажоритарные выборы; восстановить право на создание блоков; зарегистрировать все партии; а также отменить политическую цензуру, освободить политзаключенных, вернуть судам присяжных их компетенцию.

Мы призываем вас создать парламентские комиссии по расследованию нарушений на выборах, а также коррупции и воровства.

Необходимо выдвинуть единого кандидата в президенты против кандидата Путина.

В качестве завершающего шага мы призываем вас проявить политическое благородство и, после, изменения законов, провести честные и прозрачные досрочные парламентские выборы, а также выборы глав регионов и мэров муниципальных образований.

Мы призываем вас использовать возможность своей победы для бескровного выхода из нынешнего тупика, ликвидировать деспотизм, избежать «арабского» сценария.

Людмила Алексеева, председатель Московской Хельсинкской группы

Лев Пономарёв, исполнительный директор Общероссийского движения «За права человека»
Валерий Борщёв, член Московской Хельсинкской группы
Василий Мельниченко, председатель коалиции «Уральская Народная ассамблея»
Алексей Девотченко, актёр
Нина Катерли, писатель, член Русского Пен-центра
Андрей Пионтковский, писатель
Михаил Шнейдер, ответственный секретарь ФПС "Солидарности"
Евгений Ихлов, журналист
Дмитрий Крайнов, гражданский активист, Ульяновск
Юрий Самодуров, наблюдал за выборами на одном из избирательных участков в Москве, откуда удален председателем УИК за критику грубых нарушений при подсчете голосов и при регистрации избирателей с открепительными талонами
Дмитрий Дмитриев, координатор Совета правозащитников Иркутской области
Петр Матейкин, Хакасское региональное отделение "За права человека

Я просто хуею от этой наглости.
"Мы полагаем, что ни у кого нет сомнений" - это, бля, что такое?!
Вы вообще кто такие?
Спасители западной цивилизации от тёмного русского быдла?

Не поленись, посмотри в комментариях дальше
Заявление "Голоса". Действительно, ох...шь тут.
Главное вопрос правильный: И кто же мы такие после этого?

Очень уважаю подписавшихся под обращением к трем партиям. Но не перестаю удивляться, ждо чего же наивны люди. Руководители этих трех партий сейчас заняты торгом с ЕР, какие портфели кто получит в Думе. Их больше ничего не волнует. Это карманные партии ЕР. Креативные ей. Не будут они шуметь и скандалить. Пальцем не шевельнут, а если и шевельнут, то так, чтобы не навредить ЕР. А то в следующий раз могут нарисовать другие цифры при подсчете голосов.

Володя! Ты же юрист.Ты, к примеру, знаешь, что по такому-то делу суд окажет в иске. Ты все равно подашь иск, чтобы получить "обоснованное" решение. Узнаешь доводы судьи , на что он ссылается, будешь понимать, как реагировать и что делать дальше.

Если такого обращения не будет, то т.н. "оппозиционные партии" потом скажут : да к нам никто ни с чем не обращался. А теперь по их ответу мы будем знать, как реагировать на их "оппозиционность" - будут доказательства. Это очень важно, чтобы начинать диалог, о котором здесь пишет Леонид.

Эскалация репрессий продолжается!

Обращение правозащитников

Очевидное падение общественной поддержки партии власти на недавних выборах толкнуло режим на новый виток эскалации полицейско-политических репрессий.
Прежде всего, мы считаем необходимым отметить такое характерное проявление тоталитаризма, как превентивные аресты. Накануне выборов в Москве полиция врывалась на частные квартиры и хватала членов движения «Другая Россия». Несколько человек были жестоко избиты. По обвинению в экстремизме задержан Андрей Горин.

4 декабря в ходе спецоперации в Москве был похищен на улице около станции метро «Сокол» и увезен в автомобиле без номеров координатор движения «Левый фронт» Сергей Удальцов. Его обвинили в неправильном переходе Новой площади (!) и осудили на пяток суток административного ареста. Он объявил сухую голодовку.
Депутата районной думы Наталью Филонову в Петровске-Забайкальском приговорили к трем суткам ареста.
В Санкт-Петербурге были избиты полицией: прямо на избирательном участке лидер избирательного списка «Справедливой России» в Законодательное собрание депутат Олег Нилов и в полицейском автобусе - лидер регионального отделения движения «Объединенной Гражданский фронт» Ольга Курносова.
Обыски и задержания проходили и в других городах.

4 декабря в день выборов сотрудники полиции в Москве и других регионах по требованию председателей территориальных избирательных комиссий буквально силой выбрасывали наблюдателей, требовавших прекратить нарушения закона или просто препятствовавших фабрикации фальшивых протоколов.
Вечером 4 декабря в Москве и Санкт-Петербурге среди десятков задержанных, многие были схвачены за действия, которые никак не подходят под признаки участия в массовой акции.

В ещё большем масштабе это повторилось вечером 5 декабря в Москве, когда свыше трёхсот человек, большинство из которых шло с места проведения согласованного с властями митинга, были задержаны полицией и спецназом и обвинены в неповиновении требованиям сотрудников правоохранительных органов. Было грубо нарушено право на защиту Алексея Навального и Ильи Яшина - в течении многих часов к ним не допустили адвокатов.


Против «Ассоциации «Голос» проведена разнузданная пропагандистская атака. Её обвинили якобы в использовании властных полномочий и незаконной агитации. У руководителя Ассоциации Лилии Шибановой таможенники под издевательским предлогом забрали личный ноутбук, задержав на 12 часов.


Со всех концов Российской Федерации приходят всё новые и новые сообщения о массовых нарушениях избирательного законодательства, о вбросах бюллетеней и «каруселях» с открепительными удостоверениями… Наблюдателей выгоняли с избирательных участков при помощи полиции – часто прямо перед началом подсчета голосов. В результате власти получили возможность для масштабных фальсификаций. Вот один из ярких примеров: на соседних избирательных участках, расположенных в одной школе и в соседних комнатах, как например, это было на участках 2473 и 2481 (московский район Кунцево) разница в результатах была в 4 раза: 17% за «Единую Россию», 36,8% за КПРФ, 14,9% за «ЯБЛОКО» и 5,7% за «Справедливую Россию» (там, где был эффективный общественный контроль) и 60% за «Единую Россия», 20,7% за КПРФ, 6,6% за ЯБЛОКО» (там, где удалось скорректировать протоколы).

Против СМИ и интернет-сайтов, публикующих данные о нарушениях властями избирательного законодательства была проведена мощнейшая хакерская атака.

Накануне выборов было отмечено беспрецедентное давление чиновников на работодателей и общественные организации с целью обеспечить партии власти нужные результаты.


Приведенные факты – далеко не полный перечень из того потока сообщений, который поступает в правозащитные организации.

Вся эта вакханалия является демонстрацией того, что власти отбрасывают последние установленные законом препятствия и готовы на всё - лишь бы избежать независимого гражданского контроля над соблюдением избирательных прав и парализовать возможные протесты против антидемократической политики.

Мы требуем немедленной отставки начальника ГУ МВД России по Москве Колокольцева, сотрудники которого совершали грубые и массовые нарушения конституционных прав граждан – наблюдателей за ходом выборов и людей, мирно выражающих свою позицию.

Мы обращаемся к новоизбранным депутатам КПРФ и «Справедливой России» с призывом направить депутатские запросы по этим фактам.


Мы обращаемся к Уполномоченному по правам человека в Российской Федерации Владимиру Лукину, в Общественную палату Российской Федерации и в Совет при Президенте Российской Федерации по содействию гражданскому обществу и правам человека с призывом провести специальное рассмотрение нарушений конституционных прав граждан, связанных с выборами, с попытками гражданского контроля над выборами, а также со стремлением мирно выразить своё отношение к происходящему, и дать оценку этим нарушениям.


Людмила Алексеева, председатель Московской Хельсинкской группы

Светлана Ганнушкина, руководитель Комитета «Гражданское содействие»

Лев Пономарёв, исполнительный директор
Общероссийского движения «За права человека»


Валерий Борщёв, член Московской Хельсинкской группы

Эрнст Чёрный, ответственный секретарь Общественного комитета в защиту учёных

http://besttoday.ru/posts/4365.html

Избиения, задержания и т.п. А чего Вы хотели. Если человек идет на протест против власти, он должен быть готов к этому. Должен ожидать это. И не подставляться. Наивно ожидать, что силовая власть сдастся без боя. У них аппарат насилия. Они могут и уничтожить физически. И глазом не моргнут, и через час забудут о том, что уничтожили. Борьба не бывает без крови. Если это борьба с репрессивным аппаратом. Не к партиям нужно призывать, а к низам. Только как призвать, чтобы услышали и откликнулись?

Это не значит, что не следует использовать законные обращения по фактам беззаконий. Или пусть хватают тайно Удальцова, пусть задерживают исполнительного директора "Голос" изымают ноутбук, пусть вбрасывают бюллетени, а мы будем молчать. И они тогда обязательно захотят сесть вместе с Леонидом (фигурально) вырабатывать общую повестку дня!
У них есть одна повестка дня. Мы ее знаем.

Они не заметят обращения. Оно им нужно, ссориться с ЕР? Это для меня Лев Пономарев, Людмила Алексеева и т.п. люди уважаемые. Для КПРФ, ЛДПР, СР эти люди не представляют ничего. Или же воспринимаются с отрицательными оценками. С чего ради они будут обращать внимание и отвечать? С какого перепугу Жириновский будет писать. Любезные граждане Алексеева и Пономарев, по Вашей просьбе я подал жалобу...". Да Жириновский без матерных слов их фамилии вообще произносить не может. Примерно такая же реакция у Зюганова и Миронова.

Повторяю. Все это понимают. И все равно надо обращаться. Не ответят -это тоже ответ!

А разве я писал, что нужно молчать и бездействовать? Разве я против правовых методов?

Обращения - это один из правовых методов.

Наш Щигол - Чернышевский уже выдал инструкцию, что делать.

"
Попытаюсь спрогнозировать ситуацию. Вариантов два.

1. Немного повозмущавшись, партии рассядутся по своим креслам в ГосДуме, молодёж пошумит, и заглохнет до Президентских выборах, на которые не придёт ещё больше граждан.
Проще говоря все тихо встанут каждый в своё стойло, смирившись с невозможностью что то изменить законным путём и с невозможностью пойти на решительные выступления.

2. Придя к выводу, что законно изменить ситуацию не возможно, часть граждан пойдёт на незаконные методы, повинуясь записанному праву во Всемирной декларации прав человека на восстание против узурпированной власти.

При чём, в отличии от 1917 года революцию делать вовсе не надо.

Революция нужна при смене системы. Т.е. когда требовалось сменить Самодержавие на демократию, тогда было необходимо восстание большей части граждан как минимум в двух столицах. Поэтому методы Перовской и Кибальчича не могли принести успех, т.к. устраняя отдельных лиц власти саму систему изменить было не возможно.

Сейчас ситуация другая. Сама система у нас смены не требует. Она более менее демократичная. Но она не работает по вине отдельных представителей власти. К примеру председателей избиркомов, способствующих фальсификациям. Или прокуроров и судей, покрывающих фальсификации и т.п.

Поэтому революций и не надо, а следовательно на борьбу экстремистски настроенным гражданам и подняться легче, и бороться с ними сложнее. Тут не нужна будет широкая организация, а с группами независимыми друг в 3-5 человек от друга бороться сложнее, чем с крупной организацией.
Так что, возможно, молодёжь пойдёт на крайние меры в борьбе в беспределом. Именно молодёжь, т.к. подавляющее большинство более взрослого населения уже смирилось с ролью безропотной дешёвой рабочей силы.

Ни за какой вариант не агитирую, просто доказываю. что всё совсем не сложно".

"Единая Россия" взяла процентов 25"

На соседней ветке "«Честные» выборы в Сыктывкаре. Отчёт наблюдателя" говорится о, примерно, 40 процентах. В некоторых регионах меньше, в некоторых больше. Большинство из тех кого знаю, в том числе не из числа интеллигенции, голосовали за КПРФ. С другой стороны есть мощны

Фальсификации были и на выборах до 96-го, но в 96-м перешли рубикон, равно как и в области манипуляции общественным сознанием. Поэтому говорить нужно не о системе, сложившейся в нулевые, а о системе сложившейся в начале 90-х. Проще говоря

Володя! ну зачем брать порочный критерий 2х выборов Ельцина и партии Наш Дом??? а еще раньше - в СССР были выборы,которые выборами не назовешь.

Может есть шулерство на выборах в США,в Европе? я не слышал. Почему не последовать их примеру...

Улетела досрочно:)

В первом абзаце: есть мощный пласт "простых людей", которые голосуют за Путина. Думаю, что победителем все-таки можно назвать ЕР. Хотя и очень-очень условно. Если Путина завтра хватит удар, ЕР сползет ниже 20 процентов.

Во втором абзаце: Пока не будет четкого понимания, когда, по каким причинам начался кризис, когда мы пошли не туда, договориться о чем-либо будет трудно.

Есть целы

Леня, ну хрен с ней с функцией редактирования, но функцию "удалить" (свой пост) давно уже можно было установить. Опять улетело досрочно и не убрать.

Так вот, есть целый ряд пунктов - несколько десятков, с которыми согласны все, или почти все. Например, необходимость хотя бы одного Общественного, независимого канала, честных выборов, социальной

Сдаюсь:)

Заявление
6 декабря 2011 г.
г. Москва

Краткое заявление ассоциации «ГОЛОС» по итогам наблюдения хода выборов депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации 4 декабря 2011 г.

Ассоциация «ГОЛОС» проводит независимое долгосрочное наблюдение за избирательным процессом. Наблюдение осуществляют прошедшие подготовку
48 долгосрочных наблюдателей, корреспонденты газеты «Гражданский голос» и активисты Ассоциации. «ГОЛОС» получает информацию из средств массовой информации, из экспертных интервью с представителями политических партий, лидерами НКО, членами избирательных комиссий, а также от граждан, сообщающих сведения о нарушениях в ходе кампаний лично представителям Ассоциации и на совместный проект ассоциации «ГОЛОС» и интернет-издания «Газета.Ru» «Карта нарушений на выборах».

Осуществляя наблюдение за избирательным процессом, Ассоциация прежде всего обращает внимание на следующие аспекты:
Соблюдение избирательных прав граждан и избирательных процедур;
Деятельность избирательных комиссий;
Использование административного ресурса в избирательной кампании;
Соблюдение равных возможностей для ведения избирательной кампании кандидатами и политическими партиями;
Соблюдение процедур голосования, подсчета голосов и объявление результатов голосования.
Данное заявление — четвертое в серии заявлений, фиксирующих ход избирательной кампании.

По итогам выборов ассоциация «ГОЛОС» издаст аналитический доклад, в котором будут собраны и проанализированы все полученные документы и материалы. Особое внимание будет уделено фактам нарушений принципов свободных и демократических выборов на всех стадиях избирательной кампании. С докладами «ГОЛОСа» по итогам прошедших выборов вы можете ознакомиться в Интернете по адресу: http://www.golos.org/elections.

Дополнительная информация
Телефон: (495) 234-59-39
Электронная почта: [email protected]
Сайт: golos.org
Карта нарушений: kartanarusheniy.ru Блог: golos_org.livejournal.com Твиттер: twitter.com/golos_org
Фейсбук: facebook.com/golos.org
ВКонтакте: vkontakte.ru/club23977131

В настоящем Заявлении Ассоциация отмечает основные недостатки, отмеченные ей в ходе избирательной кампании.

1. Общая характеристика кампании

Избирательная кампании проходила в условиях действия репрессивного партийного законодательства, которое в сочетании с его тенденциозным применением не позволяет гражданам свободно создавать политические партии и тем самым не обеспечивает свободной политической конкуренции. Около десятка предпринимавшихся незадолго до выборов попыток создания новых партий не увенчались успехом.
Процедуры формирования избирательных комиссии не обеспечили их независимости. Напротив, наблюдалась тенденция замены профессиональных руководителей комиссий на чиновников, малокомпетентных в избирательном процессе, но тесно связанных с исполнительной властью и партией «Единая Россия».
В ходе агитационной кампании чиновники всех уровней, а также руководители организаций и предприятий вели агитацию за «Единую Россию» с использованием преимуществ своего должностного положения и принуждали подчиненных и зависимых лиц к деятельности, способствовавшей победе «Единой России». Также «Единая Россия» имела преимущественный доступ к СМИ, в то время как освещение избирательной кампании и деятельности других партий в СМИ было малоинформативным, особенно в последний месяц избирательной кампании.

2. Анализ сообщений на Горячую линию ассоциации «ГОЛОС» в день голосования

Наиболее распространенным и грубым нарушением были незаконные недопуски и удаления наблюдателей (здесь и далее под наблюдателями имеются в виду лица, кроме членов самой избирательной комиссии с правом решающего голоса, имеющие право присутствовать в помещении для голосования при голосовании и подсчете голосов). Есть много сообщений, в которых говорится, что наблюдателей допустили на избирательный участок только после начала голосования. В некоторых случаях избирательные ящики опечатывались без наблюдателей.

В некоторых случаях удаления происходили непосредственно со ссылкой на указание вышестоящей комиссии (Иваново). Наиболее многочисленны случаи недопуска и удалений отмечены в Иваново, Томске, Самаре, Астрахани.

Многочисленны сообщения о нарушении прав наблюдателей: запрещение проведения фото- и видеосъемки, невозможность проводить наблюдение в связи с неудобным расположением наблюдателей и запретом перемещаться по помещению, отказы в ознакомлении с документами комиссии, отказы принимать и рассматривать заявления о нарушениях.

Также среди сообщений на горячую линию Ассоциации неоднократно упоминались следующие нарушения.

В период голосования:
отсутствие брошюровки списков избирателей;
массовые голосования по открепительным удостоверениям, обычно совмещенные с подвозом граждан;
многократное голосование одних и тех же лиц, перемещающихся группами на автотранспорте;
голосование лиц без открепительных удостоверений по временной регистрации и одновременно — отказы в голосовании по временной регистрации;
наличие в списках избирателей непредусмотренных законом отметок, наличие в списках умерших, отсутствие в списках лиц, имеющих место жительства на данном избирательном участке;
прямые вбросы бюллетеней;
нарушения при проведении голосования вне помещения;

В период подсчета голосов:
несоблюдение поэтапности подсчета голосов;
несоблюдение процедур сортировки бюллетеней и подсчета в рассортированных пачках;
отказ в выдаче протокола немедленно после его подписания.

3. Анализ информационного наблюдения корреспондентов Ассоциации «ГОЛОС»

Корреспонденты газеты «Гражданский голос» отмечали в специальных анкетах выполнение законодательно установленных процедур голосования и подсчета голосов. Результаты аккумулировались в региональные базы данных, которые затем объединялись в общероссийскую базу.

Наиболее часто встречались следующие нарушения избирательных процедур: не оглашались данные подсчета по книгам избирателей (48%), на избирательных участках отсутствовали сведения о доходах и имуществе кандидатов (47%), не проводилось итоговое заседание участковой избирательной комиссии (41%), несвоевременно заносились в увеличенную форму протокола число погашенных бюллетеней и данные подсчета по списку избирателей (36%).

Кроме того, в ходе подсчета голосов наиболее часто встречались следующие недостатки: осуществлялся пересчет голосов (50%), не сразу сошлись контрольные соотношения данных протокола (41%).

Основываясь на приведенных данных, Ассоциация «ГОЛОС» утверждает, что последняя стадия избирательной по кампании депутатов Государственной Думы VI созыва, как и предыдущие стадии, изобиловала большим количеством нарушений избирательного законодательства, которые могли исказить волеизъявление избирателей и, в качестве следствия — исказить адекватное представление интересов граждан в высшем законодательном органе страны.

4. Оценка предварительных итогов голосования

Обращают на себя внимание резкие различия в итогах голосования по регионам. В 32 регионах за «Единую Россию» проголосовало менее 40% (наименьшая доля — в Ярославской области, 29%), еще в 32 — от 40 до 60%, в 7 — от 60 до 70%, в 5 — от 70 до 80%, в 3 — от 80 до 90% и в 4 — выше 90%. Рекорд поставила Чеченская Республика, где за «Единую Россию» проголосовало 99,5%. При этом повышенные результаты «Единой России» сопровождаются повышенными показателями явки. Так, в Чеченской Республике явка составила 99,5%.

Также обращают на себя внимание резкие различия в итогах голосования за «Единую Россию» по районам Москвы (от 22 до 67%): поскольку в Москве довольно однородный электорат такие различия могут быть обусловлены только фальсификациями.

О массовых фальсификациях свидетельствуют также предварительные оценки, полученные с использованием статистических методов анализа.

5. Вывод

На основании изложенного Ассоциация «ГОЛОС» делает вывод, что выборы депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации VI созыва не были свободными и справедливыми, не отвечали требованиям российского законодательства и международных избирательных стандартов.

Выборы депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации VI созыва НЕ БЫЛИ СВОБОДНЫМИ И СПРАВЕДЛИВЫМИ, НЕ ОТВЕЧАЛИ ТРЕБОВАНИЯМ РОССИЙСКОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И МЕЖДУНАРОДНЫХ ИЗБИРАТЕЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ.

Б.З. Само по себе право выбирать мне безразлично. Есть много способов решать вопросы без выборов, вне выборов. Выборы становятся интересны, когда власть иначе ничего решать не хочет. А решать она не хочет, когда нет влиятельных сил в обществе, сопсобных ее корректировать. А когда нет таких сил, смешно надеяться на честные выборы.

То есть выборы - не более чем индикатор, сами по себе они не способны ничего изменить. Не только у нас. У американцев сейчас все обстоит не лучше. Они выбрали Обаму, это была такая вспышка энтузиазма, чуть ли не цветная революция. Но обнаружилось, что ценность этого права ничтожна. И та же самая история - повсеместно. Честные выборы превратились в дырку, куда выпускается пар. Когда выборы нечестны, котел взрывается. Но в обоих случаях паровоз никуда не едет. Потому что нет такой задачи. Потому что машинистам никуда не нужно ехать. Рельсы впереди даже не заросли, они давно разобраны. А пассажиры продолжают голосовать.

Сейчас сформировались два подхода. Одни олигархи считаю: обманывать нужно с умом, а другие возражают: да похрен.

Переиграть их на этом поле - выборном невозможно. Можно лишь пытаться построить снизу вверх какое-то новое общество. Можно попытаться выяснить наконец, есть ли шанс восстановить ж\д, и если нет, отправиться пешком.

Володя! ты за то чтобы выборы отменить - все равно они(по твоим словам) фарс,игра в демократию.

"Они выбрали Обаму, это была такая вспышка энтузиазма, чуть ли не цветная революция. Но обнаружилось, что ценность этого права ничтожна." -
не понятен твой тезис.
У тебя пессимизм? или ты считаешь что для России феодализм - лучшая доля:.
" Рельсы впереди даже не заросли, они давно разобраны. А пассажиры продолжают голосовать."

и что надо готовиться у помазанию на престол?

Нет, зачем отменять. Я не об этом. Необходимо понимание, что главные вопросы решаются не раз в четыре года на выборах, а каждый день, другими способами.

поделись - какими способами?
да! и может есть примеры где-то это уже есть - влияние на власть этих сил...приведи в качестве примера.

Володя! ты опять противоречишь сам себе:
"Само по себе право выбирать мне безразлично. Есть много способов решать вопросы без выборов, вне выборов."

озвучь эти способы...

" Выборы становятся интересны, когда власть иначе ничего решать не хочет. А решать она не хочет, когда нет влиятельных сил в обществе, сопсобных ее корректировать. А когда нет таких сил, смешно надеяться на честные выборы."

так вот как раз-то объективные выборы и влияют на власть.Выборы - и есть те влиятельные силы общества.

или ты намекаешь на вождей???

Ты демонстрируешь классическую форму непонимания демократического процесса. Дело не в том, что они выбрали Обаму, а как они его выбрали.
Выборы в демократической стране - генеральная уборка, с мытьем окон и проветриванием всех пыльных углов. Избранный политик залезает в свое кресло вместе с подробной инструкцией по эксплуатации и поддержанию чистоты в своей стране. Ровно поэтому там не столь важно кто выиграет.
Путин, который прошел бы изнурительный процесс конкурентных выборов, с дебатами, перетряхиванием всей поднаготной и сложной командной работой, стал бы отличным президентом.
А в таких странах, как Россия, после выборов становится в разы грязней.

"Ты демонстрируешь классическую форму непонимания демократического процесса".

Нет, Леня, процесс мне как раз понятен. Но неинтересен. Что касается генеральной уборки и прочего - ты описал свои мечты, которые никак не влияют на существующую реальность. И действительно неважно, кто выиграет, так как сложившаяся система не поддается изменению и деградирует.

Ты, кстати, обещал мне рассказать, по какой статье можно списать в оправданные потери от полумиллиона и выше иракских детей, умерших из-за Блокады, а всего более двух миллионов жертв освобождения Ирака. Хотелось бы также услышать, как идут поиски ОМП, намного ли успешнее, чем поиски Грааля?

Пойми правильно, я ничего не имею против демократии. Я просто хотел бы, чтобы особо отличившися лидеров демократий периодически вешали, желательно в Нюрнберге. Имя этого города навевает приятные воспоминания.

Вот те и раз! Зильберг спит. А я тут сторожу, поймался ваш комментарий. Что так жестко? Системы, которые не поддаются изменению, деградируют и умирают. Следовательно, нужен баланс стабильности и изменений. А почему Вас так это все разозлило? На Ходынке тоже погибли люди. И "лидеры" монархии людьми не дорожили. И что такого приятного в Нюрберге? Спаси Господь! Прямо таки взять и вешать? "Отличившихся лидеров демократии"? И Зильберг с ними лично знаком?

демократической стране - генеральная уборка с проветриванием окон и т.д."

Блеск! Т.е. само собой разумеется, что за 4 года МЕЖДУ выборами государство ТАК засирается, что необходима генеральная уборка. Как не вспомнить первую часть фразы Черчилля, абсолютно адекватно характеризующую демократию ( со второй вот только частью он сбрехнул ).

1. Не передергивайте. Каждая хозяйка знает, что если даже каждый день поддерживать чистоту, стирать и гладить, время от времени надо выбрасыватьть старые вещи, прибить полку, починить кран., менять мебель, мыть окна. И через определенное время -делать генеральную уборку. Вроде все логично
2. "за исключением всех остальных"? Демократия -это процедура, правила для всех (законы). Это более-менее упорядочивает жизнь и позволяет зарождаться кое-какому достоинству человеков. (не путать с гордыней).

Это если государство сравнить с квартирой. А почему именно с квартирой? Почему не с туалетом, или машиной, или со стулом? В чем аналогия? Например, пыль в квартире чему аналогична в рамках государства?

Уважаемый Владимир Григорян!
Извините, пришлось уснуть и оставить Вас без ответа.
Я думаю, что пыль в квартире в рамках государства аналогична коррупции.

Это пост другого человека.

А сравнение коррупции с пылью хромает на все ноги. Пыль накапливается всегда естественным путем. Вы говорите, что пыль и коррупция сродни между собой. Допустим. На одну минуту. Тогда получается, что кого ни выбери (самого честного, умного и профессионального ) он все-равно, ЕСТЕСТВЕННЫМ, путем станет коррумпированным. Избери, например, "пламенных революционЭров" Зильберга, Чуба, Семенова или Мезака, - и они со временем погрязнут в роскоши и воровстве. Это не сказал, а вы сказали. (Кстати, сказали, возможно, и правду ). Но тогда зачем менять? Зачем менять какое-то старое, привычное и ыже нажравшееся зло на еще более голодное и непредсказуемое?

В школьных предметах обществознания и граждановедения был такой урок "Власть портит человека?". Сказано - "слаб человек и ум его лукав". Демократия - это ко всему, процедура и система сдержек и противовесов. Если выбранные на определенный срок представители народа будут точно знать: что они подконтрольны и сменяемы, а еще наказуемы, в случае нарушений и злоупотреблений, тогда им ничего не останется, как честно представлять народ, избравший их в органы власти и принимать справедливые законы, ибо, из народа пришел, в народ ушел. Это вопрос не личностей (не только) , но главное - системы демократических процедур. Закон для всех, а не "друзьям -всё, врагам -закон". Не без того, конечно, что кто-то нет- нет, и "запылится" и при таком состоянии дел. Но далеко не так, как сегодня в России! Потому то Черчиль и сказал, что демократия - худшая из систем, за исключением всех остальных.
Если будете еще писать, можно все-таки и Вам и мне как то назваться для идентификации комментов?

но тогда аналогия с пылью хромает, т.к. она "пыль" о сдержках в виде "метлы" не знает ничего. Но да не суть. А суть в том, что нигде ваша пресловутая "система сдержек и противовесов" не работает. Если знаете, где, то скажите ( только скажите конкретно: страна Х, например ). Т.е. работает сдержки ( например, стукачество ) конечно, но к переодичной сменяемости они не имеют никакого отношения.

ПС. А ник придумайте. И сообщите. Тогда и я подберу потом соответственно. Например, "Инь-янь", или "Бублик-черенянь", или "А и А-"...

Все понятно. Вы небрежно то ли мыслите, то ли излагаете. Извините, мне некогда тут увязать с лекциями о примерах. Дальше пойдут анализы по странам, еще что-нибудь. Наверное можно список литературы запросить. И пошло - поехало. Пыль -коррупция не знает о формах уборки и чистящих средствах? Это вы хотите сказать? Но коррупция без человека не существует, это свойство, присущее определенным людям, в определенных обстоятельствах и при определенных условиях. Эти определенные люди (неотделимые от своих свойств) прекрасно оповещены об условиях: кому, сколько, когда - от кого, сколько, когда и что будет, если, и когда это кончается и чем это кончается. "Пыль" -это все же метафора, а неплоская учебная картонка для раскраски. Стукачество, конечно, тоже некоторых сдерживает, но я не об этих сдержках. Догадываюсь. что и Вы прекрасно понимаете.

только сейчас подумал о вашей системе "сдержек". Т.е. по-вашему, Зильберг и Чуб, будучи избранными, не будут воровать, т.к. будут бояться попасть на нары? А я думал, что из "врожденной" честности. А вы меня так переубедили)))

Вы так обрадовались своей мысли, что не дождались ответа. Это радует. А какие качества человека - врождённые? Всегда думалось, что это про таланты, способности. А честность, тем более политическая -социальное, регулируемое социумом. Так мне представляется. Например, когда то было честным поступком съедать сердце своего врага и т.п.
А что Чуб и Зильберг для Вас такие священные коровы? В буддизме говорится: если на пути твоего просветления стоит Будда, - убей Будду! Понимаете, о чем я? Или по-другому. Один мальчик рассказывал, как ему пришла в голову ужаснувшая его мысль : а что если подумать, что В.И. Ленин -дурак? О, Боже! Страшно ! Но могу же я подумать: мама -дура. И ничего, не страшно...

"небрежно", "брежно" или "безбрежно" -давайте опустим. Я же не говорю о ущербности метода оценки более сложных сущностей по их, якобы, аналогии с менее сложными.

Врожденные качества - это "таланты", а честность, оказывается "понятие социальное, регулируемое социумом". Блестящее ПРОТИВОСТАВЛЕНИЕ. Т.е. т.н. "таланты" социального характера не имеют?

Ну а то, что коррупция свойственна отдельным людям - это не то, что сказали ВЫ. Вы, наоборот, сказали, что коррумпированность присуща ВСЕМ. Она неистребима, как пыль.

Чуб и Зильберг для меня, естественно, "священной коровой" не являются ( Это "православный" БЗ пишет это выражение с большой буквы, хотя священной корова у христиан не является ). Просто ваша апологетика "демократии" - это их мейнстрим.

А вот слова о Будде хороши. Но тогда можно пойти и дальше: если на пути эффективности стоит демократия - убей демократию.

"Пыль- коррупция" -это не метод, это метафора, для яркости в обычном разговоре, а не научном споре. Я думаю, что коррупция -явление, а не сущность. Но Вам виднее. Возможно, в рамках христианской аппологетики...
Теперь немного логики.
1. Таланты - врожденные качества.(С музыкальным слухом рождаются).
2. Честность - социальное качество. (Вором не рождаются).
Откуда берется вывод, что таланты не имеют социального значения, "характера"? Вы умеете петь и Вы добросовестный работник в оперном театре. А могли быть и недобросовестным, пьющим, но все же поющим, только не в театре, а в кабаке. И в первом и во втором случае имеется социальное значение и таланта и социумом отформатированного качества добросовестности-недобросовестности.
Действительно, мной так сказано. что коррумпированность - качество, присущее людям при определенных условиях. Наверное существуют идеальные условия, при которых и пыль истребляется полностью. То же и с коррупцией. Мне лично рассказывал человек, который также лично это видел и на себе испытал: "Сегодня в Грузии нет коррупции"! С другой стороны, думалось, что Вы знаете о правиле исключения из правил. Всегда будут люди, которые будут идти против системы, но система их выбросит в желтый дом, в маргиналы, в темницу либо уничтожит физически. Отсюда русские пословицы - с волками жить, по волчьи выть, в чужой монастырь со своим уставом не ходи, и даже - не езди в Тулу со своим самоваром.
Просветление и эффективность"...
Тут Вы далеко пойдете, если Ваш путь -эффективность. Кстати, это сущность или качество, врожденное или приобретенное. Эффективность чего, кого, для чего, для кого?

"народа, для народа и во имя народа". Далее:

1. Музыкальный слух может и врожденное качество, но вот музыка социальна, и именно эта социальность делает талант талантом, ане просто особенностью слуха, которая кстати не всегда хороша в определенных случаях.

2. Про идеальные условия мы не говорим. Мы живем в реальном мире ( Отсуствие коррупции в Грузии - такой же миф, как коммунизм на горизонте. Грузины просто не продаются по частям: они продались оптом одному покупателю за разовый платеж. Их сожрали сразу, вместе с какашками ). И говорим мы о способе решения конкретной проблемы: борьбы с коррупцией.
Вы говорите, что она решаема в рамках т.н. "демократии". Как, вы не говорите? Вы только заявляете, что в рамках демократии коррупция побеждаема, т.к. народные "избранники" будут переодически меняться в любом случае. Т.е. на вопрос: "Как в рамках демократии будут лечиться вши на голове?" - вы отвечаете: "Стрижкой "под ноль", даже если вшей нет вообще".

А народ знает про Ваши планы во имя народа?

С п.1 нет расхождений. См. петь в театре - петь в кабаке.
"Музыка социальна" - спорно. Вы наверное имеете ввиду "музыку социального протеста".
"Социальность делает талант талантом" - спорно. Есть талантливые сочинения отцов схимников.

Про грузин - напрасно, грубо, не по-христиански, без знания предмета и не по-интернационалистски. Выходит, Вы - националист и (или) член партии ЕР.

Дальше совсем сбились, запутались: утверждаете -"вы говорите и сами тут же отрицаете: " как вы не говорите?"

"Вши" - это, по-видимому, метафора, призванная заменить другую - "пыль", в отношении коррупции. Генеральная уборка -это мытье головы, в Вашем случае, вшивой, - с дустовым мылом, а " не стрижкой под ноль". А если "вшей" нет вообще, - не значит, что не надо мыть голову, т.е не значит, что не следует проводить выборы.

Вывод: следует регулярно проводить честные справедливые выборы и власть должна быть сменяемой. Аминь!

Ну с Вами, батенька,

я ведь часть его, и за то, чтобы он сам решал свою судьбу, а не на деньги и советы американцев.

1. Музыка социальна в том смысле, что сушаествует ТОЛЬКО в обществе людей, да и только с определенной ступени.

2. Насчет незнания грузинской проблемы, вы опять переходите на личности. Когда вы сможете объяснить такое позорище, как содержание грузинского правительства иностранными источниками, тогда поговорим.

3. "Вши" - естественно, метафора. Она лишь показывает абсурдность требования сменяемости: "дустом" голову нужно даже если вшей нет. Ну а Аминь или нет - это весьма гадательно: основной критерий власти - ее эффективность, а не ее сменяемость.

За "батеньку" благодарю, конечно, если при этом не должен буду вас усыновить и попасть на алименты.

Ну теперь все понятно. Говорил ведь Ленин, если хорошо товарища поскрести, все и проявится.

Неужели Алексей Олегович Колегов так набил руку?
Или сам Юрий Анатольевич? Не может быть. В Москве дел хватает. А, может, по ночам тянет в родные края? Ну да ладно, господин националист. Главное, чтобы не нацист. "Белые Альвы" и все такое...

Было специально оговорено, что - с дустом мыть голову следует в вашем случае, когда вшивость наличествует.

Ну раз "батенька" страшит,-
Да, молодой человек, много времени на Вас потрачено, а без толку. Вам не нужны были никакие ответы. Нужен был фон для своих сентенций. Ну да ладно, тренировка не помешает. И загадки разгадывать интересно.

как ни стараетесь. Это бывает, когда отсуствует т.н. "интеллектуальная совесть" ( не путать с совестью обычной ), когда человек заменяет знания и факты беспочвенными предположениями. Единая Россия, Колегов, Юрий Анатольевич - я даже не знаю, что это такое, т.к. никогда в своей жизни с ними не сталкивался.

За молодого человека - отдельное спасибо. Скажу своей невесте, чтобы не комплексовала: за молодого выходит.

Ленин, конечно мог всякое сказать, но раз вы его цитируете, то не могли привести цитату полностью: глядишь, смысл и изменится на противоположный.

Ну и последнее: вы не определяете определять, есть ли вшивость или нет. Вы предлагаете, лечить (т.е. проводить через выборы и подвергать риску вхождения во власть идиотов ) в любом случае.

Ну а "без толку или нет" - не вам судить. Или так хочется перейти на личности?

Ну Вам не угодишь! Батенька - не подходит, Молодой человек - не подходит. А невеста есть, ну и слава Богу. Молодящийся пожилой человек...Мне нет разницы, Вы сами о себе начали. И про вшей приплели. А теперь никак не можете от них избавиться. А я тут при чем?
Если я Вас не знаю и в жизни никогда вы мне не встречались, какая " интеллектуальная совесть" тут поможет увидеть черную кошку в темной комнате, если её там нет. Мне было бы интересно узнать, что это кто-то из названных людей. Они интересны, как оппоненты. Ну что ж, просто читатель... тоже полезно послушать. Признаюсь, ничего нового наш диалог мне не дал. Про цитату Ленина - ну возьмите её целиком. «Поскрести иного коммуниста – и найдешь великорусского шовиниста». Изменилось для Вас что-то? Ну всего доброго. Привет невесте.

врете: обо мне начали говорить вы. Вернее предполагать нечто. Ну да не суть.

А суть.... Нет, не буду, надоело. Действительно, неинтересный разговор. Зря я на него повелся. Ненавижу общение с интеллигентами-гуманитариями.

Спасибо.

Володя у тебя опять истерика:
"Пойми правильно, я ничего не имею против демократии. Я просто хотел бы, чтобы особо отличившися лидеров демократий периодически вешали, желательно в Нюрнберге. Имя этого города навевает приятные воспоминания."

откуда такая кровожадность у христианина?
назови особо отличившихся - достойных эшафота.

Володя! а ты повяжешь белую ленту?
http://www.belayalenta.com/

А Зильберг?

Бывший Земляк "Б.З"
08:47, 8 Декабря #
Володя у тебя опять истерика:
"Пойми правильно, я ничего не имею против демократии. Я просто хотел бы, чтобы особо отличившися лидеров демократий периодически вешали, желательно в Нюрнберге. Имя этого города навевает приятные воспоминания."

Паяльник с анус и обязательно включить в сеть 220 вт, не перепутайте с фалосом-вибратором.

с коротким разговор короткий!
слышь,особь ты нашел себе развлечение : вместо фаллоса-вибратора - развлечение пидара,теперь засовываешь в свой раздолбаный анус паяльник - стал мазохистом. Делится опытом - пидар-мазохист.

Все дело в том, что выборов и небыло. Судя по подготовке и проведению, 4 декабря 2011 г., был единый день голосования за единую Россию. Избиркомы, которые были соответствующе подготовлены и выдали запрограммированный властью результат.
А будут ли выборы вообще, вопрос? Похоже их просто боятся. Боятся волеизъявления народа. Эта боязнь порождена только одним фактором, страхом потерять власть.

Рекорд поставила Чеченская Республика, где за «Единую Россию» проголосовало 99,5%. - из коммента Выводы "Голоса"

Видеоролики с фиксацией нарушений в ходе парламентских выборов снимали в фальшивых "избиркомах", заявил председатель Центральной избирательной комиссии (ЦИК) РФ Владимир Чуров в интервью журналу "Итоги".

"Еще до дня голосования я знал о нескольких фальшивых "избиркомах" на квартирах, где снимали "кино". Думаю, мы его еще увидим", - сказал он.

Председатель Центризбиркома указал, что осуществить значительный вброс подписных листов невозможно. По его словам, чтобы опустить в урну тысячу бюллетеней, потребовалось бы несколько десятков минут.

При этом глава ЦИК негативно отозвался о деятельности ассоциации "Голос", которая ставила своей задачей фиксирование нарушений на выборах. Выполнять эту задачу должны были члены ассоциации, отправленные на избирательные участки в качестве журналистов.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/07/12/2011/628738.shtml

Ну ладно Ребекка вчера нам рассказывала как фотографировала недействующий завод и выдавала за действующий. И Чуров туда же. Тоже в театре работает или комменты Ребекки подсмотрел? Просили же Ребекку не писать глупости. Вот что вышло. И куда теперь этого Чурова девать?

днем сообщил,что Чурова поблагодарил Медведев словами:
"вы просто вошебник"
Чуров ответил: "я только учусь"

Эти выборы - волшебство.

Не зря сейчас в народе говорят не "врёт как сивый мерин", а "врёт как Чуров".

канал "Дождь"
23:32, 7 Декабря #
днем сообщил,что Чурова поблагодарил Медведев словами:
"вы просто вошебник"
Чуров ответил: "я только учусь"

Эти выборы - волшебство.

Забыли песню:
"Просто я работаю вошебником"
Сейчас многие освоили эту профессию, когда из ничего-миллиарды.

имечко - Ри бе ка ка.Хоть немного увела в сторону, отдохнули. Тоже мне театр нашли, обхохочешься. Им бы в других домах выступать, вот там и все было бы, в том числе и депрессия с водочкой... Неприятно все это. У меня другие представления о театре.

Вы 10 декабря на митинг придете?

Нет, 10-го я буду в Москве.

На тамошнем митинге, или просто повод есть уехать?

Мезак против своего другана фальсификатора беса Марущака не может митинговать.

http://mzadornov.livejournal.com/53076.html

Власть решила все за нас, считая нас просто стадом?
Нам осталось только смотреть как разворовывают нашу страну?
Но мы встаем и говорим: “МЫ НЕ СТАДО, МЫ - ЛЮДИ!“
Мы говорим “ХВАТИТ ЕСТЬ РОССИЮ”. Мы готовы защитить свою страну, свой народ и свое будущее.

Не каждый из нас может выйти на митинг, но есть форма протеста, доступная каждому - БЕЛАЯ ЛЕНТА.
Это наш способ показать Власти, что в стране есть НАРОД и с нами стоит считаться!

Мы носим Белые Ленты, чтобы увидеть - НАС МНОГО!
Мы носим Белые Ленты, чтобы власть увидела - НАС МНОГО!

Мы не партия, не организация. У нас нет лидера,
программы или органа управления. БЕЛАЯ ЛЕНТА просто способ выражения своей позиции для всех НЕРАВНОДУШНЫХ ЛЮДЕЙ, которые не могут бездействовать.

Мы выражаем протест против беззакония и безответственности, против распила нашей Великой Державы!
Мы требуем соблюдения наших Конституционных прав!

Белая Лента на руке, Белая Лента в петлице пиджака, на ручке сумочки, на окне квартиры, на двери офиса, антенне или зеркале машины - везде где Ленту можно увидеть.

Так мы увидим единомышленников. Так мы почувствуем гордость за наш НАРОД.
Так мы призовем ВЛАСТЬ К ОТВЕТУ!

Присоединяйтесь, носите Белую ленту сами и дарите ее людям вокруг!
Все вместе - мы сможем защитить нашу страну!

.

В одно место язык засунул и помалкивает. Он же накануне выборов в партию ЖиВ вступил. Думал оценят, похвалят. Почетной грамотой, должностью, материально.
А тут такой облом. Так что и стихи не пишутся и не философствуется. Как бы пить снова не начал!

забухал, в "творческом" отпуске. У него свое Переделкино.

комментов:
Спичак-БЗ
14:02, 6 Декабря #
Ты знаешь это бремя? Я в партии с июня... Бремя по временным отрезкам нарезать будут или как? А на тебя бремя обрушится - не боишься? Оно ведь (если чо) не по партбилету, а по скорострельности спрашивть будет...:((( не плачь. Я тебя защитЮ...:))))

Спичак, Пыстин. Шевченко и др.!

Говорилось вам о важности темы "спектакли, маски, марионетки". Но вы не слышали звуки новой истории, и видеть не хотели, дурковали стихоплетством в "Театре на двоих". Пари заключали. А теперь уже жизнь стучит по голове. От теории - к практике. Вот сегодняшний - "2011 12:00, 8 Декабря # эти куклы признали свои роли в спектакле". Это не философ и не поет сказал.
А вы что- то притихли, не в активе...

Вы не поняли главного. У нас выросла молодежь и она не желает жить по быдловским правилам, как жили мы с Вами (и это правда). К примеру у меня двое взрослых детей и они мне это говорят в глаза. Они дружат с такими же молодыми людьми и слышали бы Вы их, тогда бы до Вас хоть что-то дошло. О каких партиях Вы говорите. В стране система прогнила. Те, кто выросли так жить не хотят и скорее всего не нам с Вами уже влиять на жизнь в государстве. Вы к примеру своими словами подтверждаете свою полную несостоятельность. Вы просто выйдите на улицу и подойдите к толпе молодых ребят и поговорите о прошедших выборах и скажите, что все было честно. Только делайте это на определенном расстоянии, чтобы вовремя унести ноги.

Читатель
12:52, 8 Декабря #
Вы не поняли главного. У нас выросла молодежь...
Вы просто выйдите на улицу и подойдите к толпе молодых ребят и поговорите о прошедших выборах и скажите, что все было честно. Только делайте это на определенном расстоянии, чтобы вовремя унести ноги.

Читателю-мечтателю-романтику.

А лучше вообще от этих подонков-пивососов держаться подальше, перейти на другую сторону улицы.

не о пивососах,гопниках,которым насрать вообще на все.
они способны только машины и витрины кромсать.
а тебе только такие встречаются? ты вообще где живешь?

http://news.rambler.ru/12058768/
Господа Чуров и Зюганов обменялись «любезностями». Лидер коммунистов, комментируя голосования 4 декабря на пресс-конференции в «Интерфаксе», назвал выборы «абсолютно нелегитимными».

«Что касается самих выборов, — заявил господин Зюганов, — то они были беспрецедентными по грязи, невиданному давлению и отлаженности машины фальсификаций, которая переплюнула все „достижения“ Ельцина». «Явка составила 60%, при этой явке они выжали результат менее 50%, хотя красная цена им — 25–35%, потому что на местных выборах они больше не получали. Где-то процентов 12–15 они себе приписали», — добавил лидер КПРФ.

Жаль вас убожество. Каких пивососов, да вы оказывается людей то боитесь, а распинаетесь здесь.

Когда я был совсем молодой, таким как ты морды бил.

Если для тебя все подонки, то как же ты по улицам ходишь и где прячешся?

А в большинстве своем молодежь у нас нормальная, адекватная.


"перейти на другую сторону улицы." - это и подтверждает , что ты не просто обыватель, а быдло.

"А в большинстве своем молодежь у нас нормальная, адекватная".

Пока не в стае. В подъездах тусуются, все засрали. Все просят дайте то, дайте это, а мы пока пивко посасывать будем. К сожалению не видел тех, о ком пишете, не болтаюсь в аудиториях, возраст другой.

Ну и что, молодежь тусуется со времен Древнего Рима и с тем самых времен вызывает нарекания. Значит вы находитесь, как сейчас говорят на тех самых низких вибрациях, что и любители пива. Подобное притягивает подобное. А меня лично они как то всегда обходят стороной.

"Когда я был совсем молодой, таким как ты морды бил".

Быдло это вы,сударь. Сила есть ума не надо, а как вы разбирались, кого бить по морде а кого через улицу перевести. У вас какие критерии, вояка -силовик?
Поделитесь. Это вас видимо папа не научил, что такое хорошо, что такое плохо. Вам бы в вечернюю школу походить с годик, класс этак в пятый "а"

Нам ненужно мозги вправлять, Вы просто боитесь людей. Мы об этом. Поэтому и рассуждать с Вами не о чем. А всю молодежь хаять Вам никто права не давал. Ваши рассуждения "сударь" на уровне сознания быдла. И вы сами своими высказываниями это подтверждаете.

А людей боятся не нужно. Надо общаться, тогда для Вас не будут они просто пиво-сосами. И вы научитесь отличать в среде нормальных думающих людей.

Вы, случаем, не из Усть- Кулома? Леонид Михайлович, Вы?

нет, Вы ошиблись.

Дед, а ты в познаниях крутой (критерии, силовики) забыл еще о когнитиве и геополитической составляющей в данном вопросе!

Читатель
16:13, 8 Декабря #
Дед, а ты в познаниях крутой (критерии, силовики) забыл еще о когнитиве и геополитической составляющей в данном вопросе!

Помню, сударь. Я из 60-х годов. "Бить человека по лицу я с детства не могу". В.С Высоцкий.
Мы на этом воспитаны, не на том чтобы стаей до смерти ногами, или забыли, как "нормальные" студентика забили в смерть? Мы такого паскудства не допускали, воспитание другое. Оттого и друзей полно, среди которых нет тех, которые в детстве могли бить по мордасам.
Что касается моих познаний, сообщу, то, что я пишу имеет огромный интерес, но в определенных кругах, среди тех, которые тоже не бьют в морду, уважая в каждои Образ и Подобие Божие. Привет, мордобийца.

Мы тоже из 60-х и Владимира Семеновича при случае можем процитировать. Только Вам все вокруг пиво-сосы мерещатся. И молодежь Вы за людей не считаете. А они между прочим не хуже нас с Вами, они просто другие. И выросли они не сами, а на том что им дали предыдущие поколения. И как я понял, это Вам объяснять не нужно, раз Вы заговорили о Боге.

подсчет прост:http://mzadornov.livejournal.com/53076.html

Не волнуйтесь так, все все понимают.Понимают, что в начале прошлого века русская интеллигенция горячо приветствовала первую русскую революцию. А потом был сборник статей, который называется "Вехи", и статьи интеллигенции были уже против революции.
Действительно, все очень непросто. Но народ нельзя же прогибать до состояния быдла. Это уже не толерантность и терпение, а насилие. Вот и обсуждаем, думаем. Кто виноват знаем, а что делать -надо решать серьезно. У нас тоже -дети.
Ваш "старый" собеседник из темы "а ты - не летчик"

Мы все понимаем. Знаете как Горького "ЧЕЛОВЕК - ЭТО ЗВУЧИТ ГОРДО". Мы хотим этому "сударю", довести, что у нормального среднестатистического человека есть чувство собственного достоинства, его гражданская позиция. А если, извините не уважаешь себя, так уважай других.

Не надо ля-ля... я то под Именем и не анонимлю тут... Только в отличие от вас работы ещё полно. А отсюда как раз не уходил. Оглянись - много ли тут под именами остались? Ага... ужас... разбежались тараканчики...

сегодня в новостях:
"Чуров попросил МВД начать расследование о фальшивых(по его мнению) видеороликах и лжесвидетельствах о подтасовках на прошлых выборах".
Чуров считает,что все свидетельства о шулерстве ложны.

"Губернатор Ульяновска сам подал в отставку,всвязи с тем,что в его регионе партия ЕР набрала меньше 50% голосов." - вполне достойный поступок. Есть в среди губернаторов и членов ЕР честные люди.

С больной головы на здоровую! Воры кричат - сам вор!
хутин чуй!

ретинг желающих прийти на митинг в Москве против нечестных выборов достиг 25тыс.Количество желающих растет.
но заявка только на 300человек. Организаторы митинга обратились к власти предоставить другое место,т.к власть объявила что пустит на площадь только 300 митингующих.

канал "Дождь"
Президент РФ Медведев,находясь в Праге,сказал о митингах проходящих в Москве,Питире и др.городах - это проявление демократии,но оно должно согласовываться с местными властями.

Председатель Правительства Путин поддержал право граждан на высказывание своего мнения на митингах в рамках закона,назвав это уличной демократией.

http://www.bnkomi.ru/data/news/10940/

Нет никакого реального протеста в виде митингов против фальсификации. И вряд ли будет. КП РФ, СР и ЛДПР сейчас заняты торгами с ЕР, как поделить портфели в Думе. Поэтому попугать могут, а предпринимать ничего не будут. Точно так же и в Коми. Полагаю, что кое-кто излишне экзальтированные, а может и не совсем адекватные сами себя накручивают, придумая массовые протесты в будущем. Очнитесь. Какие массы? Большинство уже забыло про выборы. Если бы привели тысяч 15-20 на митинг. Но не выйдет. Придут столько, что половина будет из журналистов и правоохранителей. Митинг провести не так просто. Надо тщательно готовиться по организации массы участников. А затем тщательно подобрать состав ораторов, умеющих выступать, способных зажигать. Без подготовки митинг-это профанация. Буря в стакане воды . Буря только в сознании тех, кто оторван от жизни, а инфу черпает только из интернета.

Владимир, Вы живете мифами прошлого века. ЗАЧЕМ ЧТО ТО ЗАЖИГАТЕЛЬНО ГОВОРИТЬ НА МИТИНГЕ? И ТАК ВСЕ ПОНЯТНО - НАШИ ГОЛОСА УКРАЛИ! ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ, А НЕ В КРЕМЛЕ!

Совершенно соглашусь, Владимир.
Митинг - это не флешмоб, не постоялки - помолчалки в тени памятника, не одиночный пикет. Это очень серьезное дело, требующее серьезной организации и подготовки. Бывают, конечно, экспромты. Но лучшие экспромты, как известно, это подготовленные экспромты. Никто из призывающих никогда этого не делали, не знают и понятия не имеют, как это делается.
Ситуацию держать могли бы партии. Но они вряд ли примут участие. Читали, что сказала Вера Игоревна - СР? Вот так. ЛДПР молчит. КПРФ молчит. Яблока почти нет. Вологин выссказался, но этот лучше бы молчал. Сейчас власти судорожно ведут переговоры. В первую голову, - с прошедшими в Думу партиями. Затем награждают казаков, напоминают им об их исторической нагайкоохранительной миссии, видимо против "зачинщиков" и "врагов царя и отечества" и т.п.
К митингу через социальные сети также отношусь скептически. Как дополнительная информационная составляющая, это, конечно, хорошо. Но не более.
А про излишне экзальтированных и совсем не адекватных.. тут и говорить не приходится. Могут спровоцировать что угодно.

анонимное сыкло подсирает дурачку прошловековому? Власть плюнула в лицо не партиям, а гражданам. И ЛЮДИ НЕ ХОТЯТ УТИРАТЬСЯ!

"Дурачек прошловековой" - это про Владимира Пыстина?
Ну-ну! далеко пойдешь. Если никто не остановит.

Да знаем мы,куда плюнула власть. И чего люди не хотят тоже знаем, - сами люди. Ты главное, не суетись так, не зарывайся. и сам не плюйся.

"Нет никакого реального протеста в виде митингов против фальсификации. И вряд ли будет. КП РФ, СР и ЛДПР сейчас заняты торгами с ЕР, как поделить портфели в Думе."

Владимир, а для народа ты в этом спектакле места не оставил?

Александр, это не театр и не Гамлет. Успеете с Пыстиным поспорить в суде на эту тему. Главное Семенову карабин не вздумайте давать.
Сейчас все понимают - слово за народом. Только спокойнее, не надо взвинчивать.

Но ведь сказал же Вильям наш: "Весь мир - театр, а люди в нём актёры!"

Так что всё к месту.

К месту, конечно, - про театр. А часть вторую прочитали?

бардак, а люди в нем клиенты.

Ну-Ну. Помитингуйте. Флаг в руки. Соберите в Ижме миинг. "Всем все понятно, чего говорить зажигательные речи?" Живите в 21 веке. Мешать и советовать Вам не пытаюсь. Живите мифами 21 века.

Сыктывкар спутали с Ижмой? ну ну

А предложили - "Соберите в Ижме митинг на тему "Всем все понятно, чего говорить зажигательные речи?". Вы же из Ижмы. А потом расскажете, что из этого получилось. Возможно, развеете мифы прошлого века и создадите мифы 21 века.

Ну и не утирайся. Ходи с плевками, если нравится.

Следующий президент - Навальный ?

Проблема заключатся в том, что Леня очень плохо разбирается в механизме демократии.

Демократия - это:

а) способность и готовность различных пластов народа защищать свои реальные права.

б)достигать компромисса, ради того, чтобы избежать гражданской войны.

в) В итоге формируется постепенно зрелое общество.

Вот три основных пункта.

Насколько все это есть в современных демократиях?

Мы видим крайне незрелую демократию в Прибалтике. Интересы русскоязычных или, скажем, тех латышей, которые хотят торговать, а не воевать с Россией - полность игнорируются. А это практически две трети общества. Псевдоэлита кладет на всех с прибором, имея за спиной США.

Мы не видим никакой демократии в Грузии. Там есть президент-либерал, который с помощью хорошо финансируемой шайки, имея поддержку Штатов, контролирует финансовые потоки, поступающие из-за границы. Собственной экономики страна не имеет. Мы видим неумелую имитацию.

Мы видим, что в Англии против войны в Ираке выступало 90 процентов населения. Это показывали Их мнение проигнорировали, что при демократии невозможно в принципе. Эти 90 процентов не смогли настоять на своем, что при демократии также исключено. То есть мы видим муляж.

В Штатах налоги за 60 лет выросли в десятки раз. Олигархия распределяет, в очень большой степени разворовывает, при посредничестве президента триллионы долларов. Возможность выбирать между двумя партиями, по сути, шулерский прием, позволяющий десятки лет уходить от ответственности. При этом система ествественно деградирует.

Мы видим не вполне удачные, но перспективные попытки создать что-то подобное в России. ражданское общество отсутствует, как и во всех перечисленных странах.

Дело в том, что ни одна власть, ни одна олигархия, никто из сильных мира сего в этом не заинтересован. Более того, в том не заинтересован ни сам Леня, ни те, кто больше других радеет о демократии в России. Потому что общество, умеющее отстаивать свои права, весь круг, комплекс этих прав, свобод, представлений о своем благе - оно никогда не будет либеральным, не позволит чубам хамить в свой адрес и т.д. и т.п.

Ты нагнетаешь путаницу, Володя. В вопросах войны и мира прямая демократия не работает - нужна оперативность. Но правительство Блэра с треском провалилось на выборах, а Путин, устроивший монетизацию, ненавистную миллионам, сидит второй десяток лет. Вот в чем разница.
" Не позволят Чубам хамить" - это круто. Рот заткнут или в тюрьму посадят? Мы знаем, что происходит в таких случаях. Эти "непозволятели" затравливают маленьких и слабых, придумывая разные "Протоколы" и кровавые наветы. Зато себя иначе как "богоносцами" не величают.
Видишь ли, дорогой, демократия - не диктатура большинства. Это понимание, что каждый в чем-то является меньшинством, хотя бы как владелец этого дома в этом районе, через который весь остальной город хотел бы провести дорогу, или родитель этого конкретного ребенка, которого другие родители не хотели бы видеть в этом классе. Вот понимание этой уязвимости каждого перед оборзевшим стадом и есть гражданское общество. Солидарность со слабыми, а не желание маршировать в колонне.
А то, о чем ты говоришь - это сообщество павианов.

http://www.youtube.com/watch?v=kwt4N7IWUMs&feature=player_embedded#!

Полюбуйтесь, господа.

Картинка FOX News про стрельбу и тысячи протестующих в МОСКВЕ, бегающих среди ПАЛЬМ!!!! Люди пришли умирать умирать за свободу и демократию.

Все, Леня, шутки закончились. Я искренне и довольно сильно не люблю Путина, не уважаю ЕР, считаю их путь тупиковым, идиотским и пр. Я ненавижу фальсификаторов, укравших мой голос на выборах. Но передай, при случае, этим пидарасам, отвечающим за цветные револоюции, что при всем свое добродушии, убивать их буду без особых раздумий и угрызений, если они попытаются устроить нам Ливию.

Владимир, видимо в силу специфики православного журналиста Вы и должны быть наивны, как дитя... Но не узнать откровенную фальшивку, подсунутую специально для того, что бы опорочить сотни и тысячи РЕАЛЬНЫХ свидетельств! Для опытного человека - перебор!

Витя, когда тебе на голову будут США какать, тоже будешь кричать "ура!"?!
Или все еще веришь сказкам про доброго дядю Сэма?
Скажи, зачем Родину не любишь?

Андрюха! А чем США какает? Если зелеными, то че ж и не покричать?

Володя! ты не понял,у тебя ролик скомбинированный.
В Москве не было погромов,ни одного стекла не разбили митингующие,ничего не жгли. У нас нет ОМОНА в белых касках. Там были куски реальные,вмонтированные в чужую бузу в какой-то другой стране.

фрагмент с пачкой белютеней,заполненных в верхней части и чиновника изберкома,который все это устроил,показал канал "Дождь". На него написано заявление наблюдателем в Прокуратуру.
Значит подтасовывали тем кто денег даст.
Напомню,что на ролике пачка белютеней была заполнена в верхней части. ЕР - в нижней.

а ты воевать собрался? с кем? если не секрет?
Бой с тенью?
никто из организаторов митинга 10.12 не призывает вооружаться и выходить с лозунгом : "ДАЁШЬ ЛИВИЮ!"
ты погорячился!
будет митинг людей протестующих с нечестными выборами. Спровоцировать могут бузу силы,которое против демократии или радикалы.
Вот ты лично согласен с итогами выборов? если согласен - не ходи на митинг и белую ленту себе не завязывай.

Ну Вы - красавец! Очень хорошо, и по-дружески тепло разъяснили Григоряну. Он, понятно, истерит. Может, нервы. А должен знать про камни, которые время собирать и время разбрасывать. Вы выросли в моих глазах из комментовского бузутера в настоящего ответственного человека и мужчину.

я - разный.

Почему-то именно "Фокс"" полюбился нашим жуликам. О том как монтировали кашель журналиста, якобы вставшего в тупик перед неудобными вопросами осетинских женщин, я уже на сайте рассказывал.
Теперь вот это.
Ты хочешь в это верить и веришь. На какой бы помойке это не валялось.

Успокойтесь! Вы мало спали и писали этой ночью про милый вашему сердцу, с какого-то перепугу, Нюрнберг. Это были Вы? А мне, по причине отсутствия адресата Ваших укоров -Зильберга, пришлось Вам кое - что ответить. И на Вашу истерику "с радостью повесить некоторых демократов". Вы считаете, что прямо так, с этого сайта, Зильберг с ними знаком? Не хватайтесь так сразу - убивать, убивать! А как-то надо сказать фальсификаторам, укравшим Ваш голос, что мы это знаем и нам это не приятно. Обрадую Вас -оружие у них. У нас, кроме совести, достоинства и права на честный выбор ничего нет.

"передай этим пидарасам, отвечающим за цветные револоюции, что при всем свое добродушии, убивать их буду без особых раздумий и угрызений, если они попытаются устроить нам Ливию".

Браво, Григорян! Наконец-то мы увидели Ваше лицо. Вся патока для кретинов и идиотов сошла как с белых яблонь дым. Отныне - без пяти минут убйица пидорасов-пиндосов - это и будет Ваше реноме как истинно православного журналиста.

Не время. Вопросы есть. Но давайте после будете обличать. Пусть человек успокоится и придет в себя.

был показан видеоролик наблюдателя,где чиновник изберкома вошкался с пачкой заполненных в верхней части билютеней. ЕР - конце списка №6! Получается,что шулерство не имело идеологической основы. Бизнес и ничего личного - у чиновников изберкома(кормушка).
Парень наблюдатель подал заяву в СКП.

у власти появилась возможность разобраться с злоупотреблениями чиновников изберкома.

фоксы убрали со своего сайта этот ролик. Судя по всему реакция превзошла все их ожидания. Слишком много народу знает, что медведи по улицам Москвы ходят, на оленях ездят, а вот с пальмами напряженно.

Б.З. Разумеется, скомбинированный. Фоксы используют домашние заготовки, чтобы устроить нам пакость.

Виталий:

После того, как я видел "нападение на Гори российсских войск" отснятое в Цхвинвали во время нападения грузинской армии, "беспорядки в Ливии", отснятые на фоне декораций в Катаре и т.д. и т.п. меня уже ничего не удивляет. Фокс в своем репертуаре. Это он пытается опорочить тысячи реальных свидетельств фальсификаций, одновременно работая против фальсификаторов и на фальсификаторов. Все вмешательства Штатов в чужие дела за последние полтора десятка лет были провальными. Этот ролик помогает понять почему. ИДИОТЫ!

В данном случае очень подозреваю, что эта слишком откровенная фальшивка идет в резонанс с Медведевским "недоумением" по поводу реальных съемок с реальных выборов. Теперь можно сказать: если там фальшивка,то... Ну и т.д. и т.п. Примитив, но работает

Володя, беспорядки в Триполи лепила "Аль-Джазира" - чрезвычайно авторитетный источник твоей инфы об иракских детях.

Леня, этот ролик провисел на сайте Фокс несколько часов. Собственно он и сейчас там висит: http://video.foxnews.com/v/1313804773001/protesters-express-outrage-over-russian-elections, только больше не открывается. Осталось только название: "Protester's Express Outrage Over Russian Elections". Это наши жулики в процессе беспрецедентной хакерской атаки, удерживают на Фоксе этот ролик, который не желает больше открываться?

Виталий, дублирую для вас ссылку на сайт фокс:

http://video.foxnews.com/v/1313804773001/protesters-express-outrage-over-russian-elections

Догадайтесь что там было и почему исчезло

ты тоже так считаешь,человек беспартийный = беспринципный?
Спичак
08:12, 6 Декабря #
"Вы" -это кто? Председатели избиркомов, наблюдатели, администраторы - это "мы", т.е. все тот же народ российский, большею своей частью беспартийный и беспринципный. Как всегда.

просто народ российский. Мнение,которого Спичака не интересует. А давно ли он перестал быть этим народом?

Володя! твоя 1я ссылка в ютубе открывается.Остальные - Малевич(черный квадрат).
Я еще 3раза посмотрел.Фуфло полное,кроме тех признаков,что я описал выше,там еще и деревья зеленые. А Москве на деревьях нет листьев.

фоксы офуели!!! для кого их ролик? его с интересом смотрят америкосы их сенаторы и наверняка верят.

Нормально открылся, как и в ю-туб... Видите ли... Я не такой уж спец и не стану фантазировать на тему: кому именно нужно было монтировать откровенную и тупую фальшивку с реальными кадрами с лысым жуликом. А у нас это выгодно на сегодня тем, кто хочет проигнорировать ТЫСЯЧИ свидетельств насквозь лживой системы выборов в России. Если бы я сам лично не проверил несколько из них, то, может быть поверил бы "волшебнику от ЦИК". До сих пор хотел верить, что не все так херово. Сам когда-то побеждал на выборах, такой откровенной херни не было. Очень херово. ТУПИК.

звездный час,день! ТИКов. Ничего личного - только бизнес.

Леня, источники моей инфы об иракских детях: Всемирная Организация Здравоохранения и ЮНИСЕФ. Для нашей газеты я переводил информацию об этом из рассылки библейских обществ США, информирующих о миссионерских успехах . Это было году в 96-м, примерно.

Вот информация, составляенная на основе этого перевода (возможно я неправильно перевел имя Лемана):

"Американец Мел Леман готовится встретить Рождество в блокадном Ираке.

Он повезет подарки детям из православных, католических, мусульманских семей. Многие из них родились уже после начала войны и не знают о том, что можно жить, не голодая.

Вот уже несколько лет Леман делает все, что в его силах, чтобы искупить хотя бы часть вины Соединенных Штатов перед народом Ирака.

По подсчетам ООН, в результате блокады там умерли 500 тысяч детей. Иракские власти называют другое число, сообщает Леман, – 1 миллион 300 тысяч. В любом случае это чудовищные цифры – свидетельство геноцида, невиданного со времен I Мировой войны. Дети умирают из-за недостатка лекарств, фильтров для воды, а также недоедания, которое резко снижает сопротивляемость организма болезням. Между прочим, большая часть евреев в нацистских лагерях погибла именно по этой причине.

Леман – один из немногих американцев, которые пытаются донести эту правду до своего народа. В Ираке он четвертый раз. Впервые побывал там во время войны в Заливе, когда, по его словам, бомбы падали на город дождем.

Эффективно помогать иракскому народу мешают, по словам Лемана, две вещи. Первая – запрет на ввоз в Ирак лекарств, вторая – отказ средств массовой информации в США давать хоть какие-то сведения о страданиях простых иракцев. «Мы не знаем о них практически ничего», – констатирует Леман.

Не так давно он был преуспевающим писателем и репортером. Но с тех пор, как совесть Лемана была уязвлена, его удел – случайные заработки и изношенные нервы.

«Страдания детей разбили мне сердце... Меня не интересует политическая сторона этого вопроса, но я христианин», – объясняет он, ради чего пошел на эти жертвы".

Володя ты соскочил с темы поста слишком круто.

Григорян
02:03, 8 Декабря #
****************************************
Пойми правильно, я ничего не имею против демократии. Я просто хотел бы, чтобы особо отличившися лидеров демократий периодически вешали, желательно в Нюрнберге. Имя этого города навевает приятные воспоминания.

ты не ответил,кого надо вести на эшафот?

И тут Вас поддержу. Темная тихая ночь, и вдруг - получи фашист гранату! - "Вешать! Нюрнберг, милый сердцу". Сначала не поверилось, что это православный Владимир Григорян. Но раз Вы тоже подтверждаете...

Бессонные ночи и эмоции - всему виной.

опять сам с собой разговариваешь? Так вот какой ты "православный", критик Чуба и т.д. А Ленчик,который делает то же, что и Чуб, значит, - близкий друг для тебя?

Ну и иди выйди на улицы с другими предателями. Поразрушай государство и "кровавый режим". "ПоНоСы" хоть за бабки американские стараются, а ты за что? Добровольный разрушитель страны?

открой глазанки свои и прочитай внимательно: я отвечаю на коммент "бывшему земляку".

Открой глазаньки и ушоньки свои,где ты видел или слышал что организаторы митинга призывали вооружаться. Этот митинг - протест против шулеров чиновников изберкома,против позорных выборов.

А ты значит считаешь,что в нашей стране должны быть только такие выборы. Ты намеренно дурака включил или в натуре холуйствуешь и стелишься пред ложью. А те кто не согласен с ложью и не хочет как ты холуйствовать - предатели?
Ты имеешь право так считать - это закреплено Конституцией.

и не надо: толпа - сама по себе оружие. Много в 91-м у ельцинистов оружия было?

А предатели - не те, кто не согласен с выборами, а те, кто за американские гранты разрушает Российское государство. Или ты думаешь, что Хилларюха искренне желает добра России? Или Новодворская с Алексеевой? Или тот же Зильберг?

бред Новодворской я давно не слушаю.
Алексеева - правозащитник с мировым именем.
Клинтошу,которая крикнула:Вау!,когда убили Кадафи - в тот момент презирал,а сейчас мне ПО! что она поет,это бабские басни,не стоящие внимания.

а тебя почему-то колотит...

Медведев и Путин поддержали право протеста позорных выборов митингующий на уличную демократию,в рамках закона РФ.
каналу "Дождь" дал интервью Семаго(член ЕР) он тоже пойдет на митинг 10.12,чтобы услышать народ и многие его соратники по партии ЕР.

Коммент был для "Б.З."А ты что воду мутишь? Обращайся ко мне -я в партии "народной свободы". Не пускай дым геббельсовской пропаганды - ни за какие сраные бабки люди не стараются, - пора уже дурням понять. А если за державу обидно, за обман, за унижение? В такое не поверится? Кто разрушитель и кто предатель -это еще надо посмотреть.

А мне понравилось, когда Зильберг, наконец, разозлился и сказал, что мнение разных недоумков его не интересует. Сколько можно на голову садиться и еще при этом к...ь! Семенова признают, в случае чего, недееспособным, а сайту отвечать.

"А то, о чем ты говоришь - это сообщество павианов".

Да, конечно. Именно поэтому, в то время когда Штаты или Канада были демократиями, там висели надписи на барах "Евреям и собакам вход воспрещен". Разумеется это издержки. Но эти надписи исчезали по мере того, как государство с одной стороны, а тусовки либеральных профессоров с другой, прибирали власть к своим рукам.

У демократии, Леня, есть огромное кол-во недостатков, которых лишены тоталитарные страны. И она, действительно, сплошь и рядом напоминает сообщество павианов. Что мне не нравится. Как не нравятся мне и тоталитарные общества современности, которые охотно прячутся под радужной пленкой неолиберализма - тоталитарного по своей природе.

"нужна оперативность. Но правительство Блэра с треском провалилось на выборах"

Девять\десятых общества против, но нужна оперативность. Нормально. С треском провалилось? да при чем тут правительство Блэра. Ты что дитя малое, не в курсе, что премьер-министр в Англии фигура столь же полномочная, как и королева. Там правит несменяемый истеблишмент, наделенный полномочиями несменяемой олигархией.

У нас будет точно также, и мы оба, скорее всего, это застанем. Попытки вырастить вторую партию предпринимаются много лет. Это не так просто. В Штатах она появилась реально лишь после гражданской войны. Ты не в курсе, что там много лет была однопартийная система?

Да, нынешняя система в России - неудачна. Я этого никогда не скрывал. Просто мне по барабану, насколько профессионально нас будут разводить, сменит ли жулика с манерами громилы, жулик с манерами сутенера.

Постыдная хрень, если честно.
Видишь только то, что хочешь. Люди при демократии остаются корыстными и жестокими и многое другое.
Но она действительно работает, а то, что ты выпячиваешь - пена на поверхности.
Человечество страдает одними и теми же болячками, но когда на барах писали про собак, в любимом тобой Совке шло дело "врачей-вредителей".
Почувствуй разницу.
Истэблишмент английский это кто? Ах какой он ужасный и страшный! Добрая его половина - выходцы из профсоюзов, дети электриков и булочников.
Вторая половина - из "хороших семей", но не гребаные мажоры, а отпахавшие в армии и Оксфорде трудяги и умники. Почувствуй разницу, в конце-то концов. Мерзость нашей системы - в отрицательном отборе. Посмотри на Грызлова и еще раз почувствуй разницу.

В Нюрнберге, БЗ, повесили нацистких преступников, если вы не в курсе.

я в курсе.
Вопрос задан тебе:кого на твой взгляд надо отвести на эшафот из отличившихся лидеров демократии?
кому ты мылишь веревку?

ты приравнял лидеров демократии(имена ждем-С...?)
к фашистским лидерам в Нюрнберге.

Виталию: У меня не открывается. Ну и как сильно отличается от того, что на Ютубе? Если нет, то насколько мне известно фокс не фээсбэшный канал. Дать по рукам за фальсификации это одно, но избави Бог попытаться раскрутить из этого цветную революцию. Другого смысла в провокации Фокс я не вижу. Слишком почерк узнаваемый.

этот ролик для особо тупых янкелей,они вкурят его,так же как ты написал :медведи вместо машин бродят по улицам.

ты тоже так считаешь,человек беспартийный = беспринципный?
Спичак
08:12, 6 Декабря #
"Вы" -это кто? Председатели избиркомов, наблюдатели, администраторы - это "мы", т.е. все тот же народ российский, большею своей частью беспартийный и беспринципный. Как всегда.

Тут сучонок в цитатах в очередной раз передернул "беспартийный=беспринципный"...Прям школа Foxa...

Гриша! а в чем передергивание? это не твоя фраза,что ли?
ну извини,если перепутал.

Где у меня знак равенства видел? Вот так и фальсифицируется все остальное...

народ российский, большею своей частью беспартийный и беспринципный. Как всегда.

"и" по сути означает равенство. И "Как всегда" - тоже самое.

ты на народ как на быдло смотришь,патриот!

Ничего подобного...Знак равенства где? Ты ж рефлексией себя выдаешь - это твои реакции, твое видение....

у тебя звучит вопрос: кто вы? такие? не эти не другие,вы просто народ беспартийный и беспринципный.
Ты - партийный и имеешь принципы(совесть)?!

Да ничем не отличается... Рекламой. Про ФСБ вам и не должно быть ничего известно. Ну, разве что если вы сами не оттуда))) Кто будет "давать по рукам"?! Кому? Система фальсификаций ГОСУДАРСТВЕННАЯ!
Наши комяки просто перестарались в рвении. Нарисовали бы 45 и хорош. Нет, надо было выпендриться!
Про цветные революции ничего не знаю: не присутствовал. Есть здравый смысл, который подсказывает совсем другие мотивы и варианты развития: проще все. Тут тетка какая-то про сближение планок неплохо изрекала.
Дело не в этом. Нет сомнения, что волна будет. Волна живительная, потому что "политикой" вновь заинтересовались не профессионалы - болтуны и жулики - но нормальные люди.

"Успокойтесь! Вы мало спали"

Я действительно мало спал. Мы сдаем номер. Нужно срочно подготовить еще один материал, а он не пишется зараза:)

Я не думаю, что Леня знаком с нынешними наследниками Гимлера, повешенного в Нюрнберге, но он их упорно защищает.

Фальсификаторы прекрасно знают, что мы о них думаем. Просто они загнали себя в угол. Да придерживать их там необходимо, чтобы жизнь медом не казалось. Но они сами должны решить, нравится ли им там. Оружие, вы правы, у них.

Дорогой Владимир! Спасибо, что ответили. Леня не защищает наследников Гимлера. Вы глубоко ошибаетесь. Я удивляюсь, насколько Вы искренний и открытый человек. Сегодня маски спадают. Посмотрите, какой все-таки красавец этот "противный" "Б.З.". Вы, и мы все понимаем, оружие - у них. И не думайте ничего. Их, которые сами загоняют себя в угол, никто не сможет обидеть. За ними сила, оружие, силовые структуры, а за нами - людьми , всего лишь правда. Но и в силовых структурах - такие же люди. У них жены-учителя, дети ходят в те же детские сады и школы...

http://www.novayagazeta.ru/inquests/49943.html

Так простодушно жульничают, не понимая в каком мире живут.

простодушно? ты братец попутал понятия.
простодушно можно любить. А жульничают крысы.

тем у кого истерика! читайте истерички:http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rapsinews.ru/judicial_news/20111208/257975797.html

"в любимом тобой Совке шло дело "врачей-вредителей".

Практически одновременно в любимоей твоей юсии действовала комиссия Маккарти, причем главный удар тоже был по евреям. Врачей вскоре отпустили, а Чаплин в Штаты так и не вернулся, сотни людей были сломлены.

Я бы и рад записать к себе лишнего гения, но Чаплин был цыган, если что.
Врачам повезло, а вот антифашистский комитет не дожил до такого счастья. Лучше все-таки вывески.

"фоксы офуели!!! для кого их ролик?"

Вообще "забавно" находиться между двумя, противостоящими, рядами фальсификаторов, и уворачиваться, чтобы не сожрали, как ливийцев, сербов, египтян и так далее.

Володя! кому ты мылишь веревку? - 3й раз спрашиваю.
или у тебя это - эмоция... фильтруй базар,когданить это тебе пригодится.

Визги Григоряна:

"Все, Леня, шутки закончились. Я искренне и довольно сильно не люблю Путина, не уважаю ЕР, считаю их путь тупиковым, идиотским и пр. Я ненавижу фальсификаторов, укравших мой голос на выборах. Но передай, при случае, этим пидарасам, отвечающим за цветные револоюции, что при всем свое добродушии, убивать их буду без особых раздумий и угрызений, если они попытаются устроить нам Ливию".

"Да, нынешняя система в России - неудачна. Я этого никогда не скрывал. Просто мне по барабану, насколько профессионально нас будут разводить, сменит ли жулика с манерами громилы, жулик с манерами сутенера".

и обидеться в конце концов на этот наезд Григоряна:
"Все, Леня, шутки закончились. Я искренне и довольно сильно не люблю Путина, не уважаю ЕР, считаю их путь тупиковым, идиотским и пр. Я ненавижу фальсификаторов, укравших мой голос на выборах."

это всего лишь эмоция - выпущенный пар...

Я даже на тебя, БЗ, не обижаюсь (поняв твою "специфику"), а уж Григорян Володя - он, как жена Цезаря, вне подозрений:)))) У ЕР в нынешнем формате - я тоже так считаю - будущего нет. Эти выборы - край, максимум, который можно было сделать, чтоб достойно передать Думу партиям, которые сложатся счас на новом историческом изломе. Сделали это, на мой взгляд, нетехнологично, грубо, топорно... Поэтому раздражение как Григоряна, так и многих мною уважаемых людей мне понятно. Непонятно рвение других - ДОТОПОРИТЬ ситуацию до абсурда, до кровянки, до отсутствия хоть какого-нибудь перехода...Вот тут вы дотопорите. Не завидую...

"специфику" что сие значит,Григорий?
это то что я нудный? да!я - такой.
или ты во мне врага узрел? но это твое право в выборе врагов.

"Непонятно рвение других - ДОТОПОРИТЬ ситуацию до абсурда, до кровянки, до отсутствия хоть какого-нибудь перехода...Вот тут вы дотопорите. Не завидую"

никто ничего не собирается дотопорить,есть желание избавить Россию от лжи и позорных выборов.
и это даже Президент понимает:
http://www.1tv.ru/news/election/193213

не правильно написал... надо так:
И ЭТО ПРЕЗИДЕНТ ПОНИМАЕТ.

Каждый раз Россию избавляют от лжи несколькими миллионами жизней... каждый раз....

ты пророчествуешь что ли?
хватит причитать и каркать.

урод и провокатор. Я тебе на минуту поверил несколько дней назад, когда ты из себя патриота состроил. Теперь вижу, что зря. За "народ", говорите, воюете? Даже вас бесноватый Зильберг вякнул, что победили коммунисты, ЕР, жириновцы и СР. Либеры-то тут каким боком?!

И теперь вся шваль блажит за обще-"народный" протест. Да хрен бы с вами, идиотами. Вы не только революцию сделать, но и портки после туалета застегнуть не сможете, по причине полной импотенции. По большому счету, насрать и на тех идиотов, которые за современными гапонами пойдут (а не хрен шляться, где ни попадя). Но в Москве несколько сот тысяч гастеров, если не миллион. Вы, уроды, гарантируете, что не будет погромов с их стороны?

(Размещаю "Вконтакте", т.к. ваша поганая редакция меня удаляет)

Не знаю, кто это пишет, но пишет разумно...

пишет

оценил коммент контуженного

слышь ты тупорогий кретин! о какой революции ты тут блеешь гондураст заморский. Иди спатеньки ложись утырок.
читай мудиЛО:
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=infox.ru/authority/mans/2011/12/08/Miting_za_chyestnyyy.phtml

все провокации,если такие бешеные псы как ты урод, заползут в ряды митингующих,чтобы устроить провокации(погромами)для полиции,будут пресекаться властями,они разрешили провести митинг,значит обязаны организовать службу безопасности.

"Я тебе на минуту поверил несколько дней назад"
срать я хотел на твое доверие.Особи доверять - насмешил.

вы будете "связывать" полицию, а она, видите ли "ОБЯЗАНА", защищать столицу от погромов. Вот ты скот.
А то что ПОПЫТАЛСЯ наплевать на меня, то значит, что гнус ты, когда желал мне чего-то хорошего. А и здорово. Здорово, что снял маску с Ыбла своего, и показал, что ты зильберговский выкормыш.

рвется на цепи и пускает пену. Сожри свой хвост,псина.

"то значит, что гнус ты, когда желал мне чего-то хорошего"
ну ты просишь,блевотник,просто требуешь,чтобы тебя назвали тем - кто ты есть на самом деле.
А ты думал,что продолжишь срать мне на голову.
Жри говно свое,не подавись,урод!

Браво, "православненький". На твою голову "срать" не надо. Она и так... ну люди поняли.

и тебе БРАВО "православнутый" на всю башку.
ну люди поняли - кто ты "Ъ".
все тот же отморозок дубик.

пока вся либеровская проблядь заткнулась, тебя, ублюдка , выставляют. Потому как ссат: что от этого американского отморозка ждать. А тебя я, конечно же, найду. Киселева-Чморыча нашел, и тебя найду. ЖдиТСЯ.

жду,милай!
а ты прочитай на трезву голову:
http://7x7-journal.ru/opinion/15991

иди ты в жопу. Твой вой никого не интересует

Есть Президент РФ который речет:
http://www.1tv.ru/news/election/193213

Это ты мне?:)))) У тебя температура, БЗ... тут пророков и причитальщиков полный сайт:))))

здесь достаточно написал для статьи 282,разжигание ненависти.

ракошелиться:

Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства

1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные:
а) с применением насилия или с угрозой его применения;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) организованной группой, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.

преступления гражданина Дубнова:

Ты, БЗ,
10:56, 9 Декабря #
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
И теперь вся шваль блажит за обще-"народный" протест. Да хрен бы с вами, идиотами. Вы не только революцию сделать, но и портки после туалета застегнуть не сможете, по причине полной импотенции. По большому счету, насрать и на тех идиотов, которые за современными гапонами пойдут (а не хрен шляться, где ни попадя). Но в Москве несколько сот тысяч гастеров, если не миллион. Вы, уроды, гарантируете, что не будет погромов с их стороны?

(Размещаю "Вконтакте", т.к. ваша поганая редакция меня удаляет)

на лицо подстрекательство и разжигание ненависти к
гражданам РФ,несогласным с нечестными выборами.

Комментариев Дубнова скопированы. Осталось за малым - обратиться в Прокуратуру.

Судить? Меня?!!!! Какой оригинальный способ довести себя до банкротства. Да я буду только рад, если какой-то бесстрашный до идиотизма персонаж заявит на меня в прокуратуру, а та в своем "безумстве храбрых" начнет меня судить. Почему? Объясню на выходных. Надеюсь, что дебилов это НЕ остановит.

понторез.

А ты не нунукай, а рискни и попробуй меня взять в суд. Это ж "так легко", т.к. "преступление" мое налицо.

Айда в жены декабристов!

мы из тебя жену сделаем

увидим. А ты не дергайся. Не от тебя это зависит.

"За ними сила, оружие, силовые структуры, а за нами - людьми , всего лишь правда. Но и в силовых структурах - такие же люди. У них жены-учителя, дети ходят в те же детские сады и школы..."

Да в силовых структурах такие же люди. Но нужно что-то очень убедительное им сказать. А вы посмотрите хотя бы обсужение здесь на сайте. Растерянность. С одной стороны фальсификации, с другой опасность вляпаться в еще большую беду, как в феврале 17-го или 91-м. Нужна сила, не партийная, а общественная, способная добиваться своего, но делать это ответственно. Никаких цветных революций, никакой крови. Работаем с той властью, которая есть, принуждая уважать нас недобровольно, если добровольно не желает. Вот тогда можно будет рассчитывать на нормальных людей из силовых структур, а там есть такие, как и везде.

Совершенно соглашусь. 12 декабря в Москве соберутся ответственные серьезные умные люди. Как раз по этому вопросу. То, о чем писал Леонид - о новой повестке дня в России для общества.

Володя! Дубль 5!
ответь,кого ты готов отвести на эшафот? ты вчера так и не ответил.

БЗ, ответь... у тебя температура есть?

а ты думаешь я - труп? 36,6 с плюсом.Давление 120/80.
готов хоть сейчас стартануть на Орбиту(не в Сыктывкаре) - в Космос.

а с чем связан вопрос? и беспокойство о моем здравии?
я конечно тронут...

Спичак
19:51, 9 Декабря #
БЗ, ответь... у тебя температура есть?"

Вопрос некорректный, интерес тоже.

Температура есть даже у трупа-комнатная.

я успел первым ответить Григорию.
но на мой вопрос - многозначительное молчание,как в прочем в большинстве случаев. Стараешься ответить быстрее,чтобы не обидеть собеседника,а в ответ пренебрежительные длинные гудки...

Это к тому, что БЗ не отвечает на вопросы ему...обычно.......А температура - эт да...она даже у трупа...

ну зачем же так клеветать то. и не стыдно тебе Григорий ИванычЪ! эт когда я тебе не отвечал? Григоряну? ну хрена брехать то,а?

ну вот сутки Григоряна прошу ответить кого он намерен вести на эшафот? - тишина...

и попрошу ...без меня , про меня - хоть земляным червяком. Но оклеветовать как-то не красиво.
(имхо)

Ииии! П А У З А...

Обиделся? Не обижайся. Никто на тебя не клеветал. Но вот ответить на встречные вопросы ты забываешь... что касается эшафота твоего(:))) ) счас опять обидишься... ты провоцируешь на СУД.Тебе это надо? Ведь во грех провоцируешь...одно дело "вобщем" как-то сказать, а другое - "адреса, пароли, явки":)))

разочарую тебя "Торквемеда". Я,Володю,пытаюсь холодной водицей побрызгать,чтобы он базар фильтровал. Я понимаю,что это у него эмоции и праведный гнев.Но не все могут понять. И это ему пригодится в дальнейшем. Надо учиться держать себя в руках. А долблю его,для его же пользы. Может я не прав... Но ты и он чаще всего это воспринимаете не правильно,вам кажется вас подкалывают. Это от тщеславия и болезненного самолюбия.
А так...- НИЧЕГО ЛИЧНОГО. И даже бизнеса с вами - нет.

В понедельник достоянием гласности стали фрагменты телефонных разговоров одного из лидеров радикальной оппозиции Бориса Немцова с коллегами. Известно, что Немцов не особо пользуется любовью и уважением коллег, но, судя по телефонным переговорам, соратники относятся к Немцову все же значительно теплее, чем он к ним. То же самое можно сказать и об участниках митингов протеста.

http://www.vz.ru/politics/2011/12/19/548187.html