Классическое "обманываться рад"? Очередь к святыне растет угрожающими темпами

глянь ссылку и комменты.
http://gasloff.livejournal.com/1231329.html

"на почве средневекового идолопоклонства выглядит приговором "медведевской модернизации". Петр Первый, как известно церковные колокола плавил в модернизационные пушки"

Петр Первый настрогал модернизационных пушек из колоколов, больше, чем их имели на тот момент все страны мира вместе взятые. Около 90 процентов этих пушек ни разу не выстрелили, просто не нужно было столько, ни пороха не напастись, ни пушкарей. В конце 18 века эти пушки пошли на переплавку. Не знаю, что из них сделали. Колокола, наверное.

Для дилетанта-прогрессиста мир прост и понятен. Петр снимает прекрасные колокола, голоса округи, их музыку и льет из них никому не нужные пушки. "Модернизация" - восхищенно вздыхает модернизант.

Люди хотят прикоснуться к святыне. Это значит, что то святое осталось и в их душе. "Идолопоклонство" - раздраженно бормочет модернизант.

Потом просыпается, пишет совершенно верные слова:

"В воздухе носится ощущение чего то грозного, катастрофичного, неумолимого...и народ ищет защиты у традиционной небесной покровительницы России - Богородицы, прикасаясь к ее поясу, принеся в жертву свое время, силы и деньги, надеясь вымолить себе прощение..."

Будто два человека в одном. Один - озлобленный - несет какую-то дрянь, другой - мудрый, все понимает, чувствует, видит. И эта расколотость, она не только в людях, она в народе, который, как и встарь, собирается под Покров Пресвятой Богородицы, не ради хлеба и зрелищ, десять часов простоять на холоде, ради мгновения прикосновения к святости... нет - это точно нет зрелище. Он надеется через это прикосновение вновь обрести свою душу.

"Он надеется через это прикосновение вновь обрести свою душу."Володя,ты сам понял,что сказал.Если "да",то объясни,пожалуйста.Как человек вновь обретает свою душу?

молчу,молчу...молчу. пи-пи-пи-пи.
Сам глушилку включил.

Пусть ответит Григорян.
И так....

Да, сложно устроен человек, многопланов он и расколот на горе охранителям, желающим "опростить" всех и каждого...

стА-РЦА чужих мыслей.
Все что ты смог выдать - только это:
"И эта расколотость, она не только в людях, она в народе, который, как и встарь, собирается под Покров Пресвятой Богородицы, не ради хлеба и зрелищ, десять часов простоять на холоде, ради мгновения прикосновения к святости... нет - это точно нет зрелище. Он надеется через это прикосновение вновь обрести свою душу."
Сплошной пафос - попытка прикрыть слабую веру у православного народа. Молиться можно Богородице в любом месте и только в храме. Истинно верующему человеку не нужны материальные и визуальные предметы и "ЧУДЕСА". Людям только считающим себя православными необходимы "ЧУДЕСА",мироточения,нужна материализация существования Бога.Без этих проявлений их вера охладевает. Неужели все паломники к поясу Богородицы молились об избавлении от духовных недугов:гнева,зависти,осуждения,сребролюбия,чревоугодия и проч.пороков? Уверен все просили материальных благ,в т.ч здоровья и зачатия детей,
себя при этом не меняя.
Все тоже самое - у язычников.

"Как человек вновь обретает свою душу?"

Во-первых, я не сказал "человек", речь о народе. Во-вторых, обрести душу - это в русском языке имеет несколько значений, ну типа "вновь обрести себя". Душа может омертветь, и тогда ее вновь приходится обретать.

душа не может омерветь.Ибо она создана по Образу и Подобию - именно это и есть наше подобие - душа у человека бессмертна.Какой бы она не была(злой или доброй),ей предстоит долгий путь не только здесь в земной жизни.
Омертветь может вера. Для этого и мечутся люди по карте РФ или по глобусу, в поисках подзарядки своей веры(мироточения и проч.чудеса)

Так...
Ждем еще чего-нибудь от Григоряна.

Я робко так уже выжимаю из себя:"А может не надо?Чтобы Григорян ещё"типа" выдал". Я сейчас не поленилась и позвонила хорошему богослову, зачитала Володино умозаключение,свещенослужитель дара речи лишился.Володя остановись!

молиться можно Богородице не только в храме.

http://syktyvkar.eparchia.ru/nf125.html

"Перед Честным Поясом Пресвятой Богородицы, я молился о всех Вас, моих возлюбленных чадах, о мире в епархии, просил мудрости. Я приложил к нему четки. Ниточки от них я буду раздавать прихожанам в г. Печоре, где буду служить в день Собора Архистратига Михаила и праздник иконы Божией Матери «Скоропослушница». - Епископ Питирим.

Это ЩАСТЬЕ - пососать ниточку Питирима!

хрен сосать, как одинокий пикетЧИК )))

http://syktyvkar.eparchia.ru/nf126.html

Странно. Епископ сам пишет о нитках. А епархия пишет о поясках.
А что же все таки получили прихожане в Печоре?

песня, конечно, впечатлила.....

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/11/24/n_2108790.shtml

Вы себя позиционируете как правозащитника. Так что же Вы так пренебрежительно, чтобы не сказать резче, относитесь к чувствам верующих? Наверное, есть среди этих тысяч и просто суеверные, наверное, есть своего рода "снобы" - но не нам с Вами судить. Идолопоклонство?
Не вполне понимаю, как может защищать права людей (и верующих, между прочим, тоже) человек со складом мизантропа.

http://xxc.ru/ru/news/index.php?id=126

http://www.taday.ru/text/1315642.html

как видим из "альтернативы -1 и 2" можно молиться и поклонятся Святыням без ажиотажа. В каждодневных молитвах(утро и вечер) есть молитвы Пресвятой Богородице. Без молитвы нет религии - поиска общения с Богом и Святыми.

И ваш коммент и мой удалены не глядя или наоборот,очень пристально вглядываясь.За что удаляете комменты?

мой коммент удалили.Вы не успели прочитать?
дублирую: спросите у вашего богослова о цитате Григоряна :" насчет "безбожия" я уже вам писал.Главное что Он(Бог) в нас верит" и еще:
"ложиться надо головой в сторону корабля.Уснем.Матросы отнесут нас.Проснемся на палубе уже в море". Т.е. наша вера не важна - Главное Он в нас верит. И бороться со своими духовными пороками не надо - Уснем и проснемся...

Мне надо узнать мнение специалиста.Т.к меня уже исключили из рядов "православных" и нарекли еретиком их церкви.
Заранее благодарен.

Я успела и прочитать и даже ответ Вам напечатала.Но-удалили.Поэтому ,отвечаю коротко:" Я Вас поняла".

Я "позиционирован" здесь как "общественник" :)
Где Вы увидели "пренебрежительное отношение к чувствам верующих"?
Не вполне понимаю, что это значит "пренебрежительное отношение к чувствам"?
Странно, что Вы не увидели ЖАЛОСТИ к этим тысячам...Мне жаль людей, которые вместо того чтобы стать субъектами и управлять своей жизнью, защищают свое право быть объектами манипуляций, в том числе и с помощью, возможного, артефакта, взятого в аренду под выборы Хозяином Путиным за 1,5 милллиона во время последнего визита на Афон...

вопрос?

а вас не смущает,что свято место пусто не бывает?
вот ваш пост:http://7x7-journal.ru/opinion/15712

а теперь вот пояс Богородицы рядом с местом той тусни.

Уважаемый, причём здесь суеверие?В православном понимании источник суеверия есть удаление человека от истинного света, потеря им настоящего религиозного опыта. А вот что говорили святые отцы:
Православной Церкви: «Суеверие - смешное и забавное дело сатаны, впрочем, не только смеху, но и геенне подвергающее обольщающихся».

Вопрос задан Вам из-за Вашей фразы:"Наверное, есть среди этих тысяч и просто суеверные..."

http://tv-novosti.ru/ren_tv_novosti_24_smotret_online.html?s=1

и не обошлось без спекуляции. За 1т.р проход без очереди.

клириков:
http://syktyvkar.eparchia.ru/editor.html

Оно тоже содержит элементы пафоса. Ну да ладно...у каждого есть свое мнение на любой эпизод или процесс.

Удивила цитата:
"Необходимо учиться влиять на общество и власть,чтобы укреплять православные основы государства Российского.Каждый на своем месте может многое сделать для этого"

давайте копнем историю и увидим: ничего хорошего не происходило,когда Церковь влияла на власть или наоборот власть влияла на Церковь. И нам опять проповедуют тот путь в никуда. Дело Церкви приводить людей к Богу,забота о духовном уровне людей. И прежде всего своим примером показать исполнение заповедей Христа.
Ибо Он сказал:" итак отдавайте кесарю кесарево,Божие Богу"(Евангелие от Матфея гл.22 ст.21). Разделил Иисус Христос понятия : жизни мирской и жизни духовной. Именно второй и должна заниматься РПЦ.

Относительно обретения души, это вопрос не богословский, а филологический. Мне трудно объяснить вам разницу, поэтому просто процитирую весьма уважаемого в Церкви богослова проитоирея Иоанна Журавского:

"Теряющий свою душу — теряет Бога

Обретающий свою душу — обретает Бога".

У меня есть подозрения, Виола, что вы не вполне верно передали вашему священнику мои слова.

Относительно того может ли душа омертветь.

"У кого душа омертвела, тот весь мертвец и пребывает во гробе поваленном, полном костей мертвых"

Это из св.Василия Великого

Дорогие мои охотники на ереси, склоняюсь перед вашими богословскими и прочими дарованиями и познаниями, но вы пока еще не прославлены, ваши мощи пока не благоухают, поэтому не напирайте так, пожалуйста.

Увидела очередной"перл".Володя, даже читать не буду весь бред по поводу души.И словоблудием заниматься нет желания.Ну не хочу я тебе растолковывать по поводу души.Только спрошу:"Ты о таком понятии,как благодать имеешь представление?"И всё.Всё Володя,для верущего этим словом многое определяется.А ты бредишь.Пардон.

Вторично за вечер я постеснялась звонить.И я полагаю,что сейчас вечерняя молитва у священнослужителя.Но" перлы" Володи начала собирать.Любопытный материал.И Вам ли всерьёз задумываться на предмет того,кого Григорян записывает в еретики,а кого в православные?)Нет у него такого права.Грешит Володя.Вот он-ГРЕХ.

Поторопилась,простите.Это мой ответ для Бывшего Земляка "Б.З"

опс, вот вы и прокололись...

Да мне и прокалываться не в чем. Я печатала коммент для Б.З.,а при копировании не исправила ,что не Б.З ,а для Б.З. Ой-ой-ёй,что дальше? Я-обычная женщина. А Б.З.-это Бывший Земляк "Б.З". Слушать его-одно удовольствие. Так что-облом. Называется:"Гуляй,Вася".

Вглядитесь в лица страждущих на первой фотографии. Девять из десяти - это женщины. РПЦ, похоже, "обабилась" надолго :(
".... Негодных же и бабьих басен отвращайся" (1Тим.4:7)

Алексей,я выступаю против безграмотных "проповедей" Григоряна.Но ,мне кажется,что не надо и впадать в такую крайность,как Вы:"Вглядитесь в лица...РПЦ "обабилась".Не серьёзно.Театр-обабился,филармония-обабилась,список можно продолжить.И не нравится мне,что Вы говорите про лица,как страждущие.Я говорила на одном из форумов,после очередной поездки в Лавру,нет там лиц страждущих,но есть просветлённые.Веру у людей никто не отнимает,следовательно не надо кощунствовать.Мне так кажется.Вы съездите в ту же Лавру,в любой монастырь(но за пределами республики)и может попробуете не эмоциями,а более существенными аргументами доказывать то,что хотите сказать.За такого,как Вы,кто будет просить прощения перед Всевышнем?Жена.А она кто?Женщина.Ответа не надо.Просто задумайтесь.

9 из 10 "воцерковленных"- женщины. Это факт. Большинство определяет бытие. Поэтому Церковь в России - "обабилась" и это очень опасно в силу известных особенностей "ветхих Ев".
Апостолы предупреждали об этой опасности. у нас эта опасность реализована.
Театр - это место для женщин с игрой эмоций. А Церкви это вредит.
Слева от полицая -лицо не страждущее?
В Лавре в очереди к раке Сергия Радонежского ни разу не видел страждущих лиц.
Эмоций я своих не выказывал.
Просветленных одиноких воцерковленных женщин не встречал. Все, как одна, несчастны и невротизированы :(

Просветленных одиноких воцерковленных женщин не встречал. Все, как одна, несчастны и невротизированы

Да! это проблема. Дело в том,что тетеньки легко поддаются стадному чувству. И любят носиться за батюшками с о всеми своими бытовыми вопросами.
Некоторые попы называют их своими духовными чадами.
Эти чада стараются все делать "как батюшка сказал".
Страдают при этом и попы и чада. Попы становятся тщеславными. Чада - зомбированными фанатичками,сами себя освобождая от ответственности за свои бытовые дела.

Совет попам: вы можете давать только советы по духовным вопросам.Именно советы - опираясь на наставления св.отцов православия.

совет тетенькам: читайте Евангелие и св.отцов и вам легче будет ориентироваться в выборе духовника,чтобы не обрести ряженого в рясу волка,который вас заведет в духовную яму.

Эх, БЗ БЗ...
Не дано женщине "ориентироваться", а заповедано ЗАмужем идти и этим спасаться плюс чадородием.

эт не я. А св.Апостол Павел написал о спасении верой супруги(га).
И он же написал про то что ты говоришь.
"Жены повинуйтесь мужьям...а мужья заботьтесь о женах..."

Но это блюли до революции. Но ситуёвина в России поменялась. Это реальность : тетенек в храмах больше.

Ах ты,боже мой! Тётенек больше в храмах.Бесспорно.Женщина более внушаемая.Вы мужчины, говорите женщине:"Ты такая,такая..."Ну почему и не поверить,если хочется быть"такой,такой". Но женщина-миротворица.Она хочет всем мира,здоровья,благополучия.Может мудрость женская и состоит в том,чтобы на всякий случай,сходить и помолиться за всех ближних.А кто, если не женщина?От нас не убудет.А Вам,мужчинам, может и благо прибавится.

Аминь!

Всё.Обидите,уйду от Вас.Прочитала сегодня какие В.Пыстин стихи написал.Вчера обсуждали.Аж заплакала.А Вы?У Вас все под одну гребёнку-женщины,мужчины.Лучше бы, кто-нибудь стихи хорошие, на ночь глядя, прочитал.

Св.Апостол Павел писал о семейных. Муж спасется верою жены в Бога.Жена спасается верою мужа.
И св.отцы так же считают. Алексей не прав.

Вы к какую Лавру ездили? Я бываю в Троице Сергиевой Лавре. И многим бы рекомендовал съездить.

В Троице Сергиеву Лавру.Последний раз посещала в августе.

Верой жены - да, спасается, а "бабьими баснями" и обрядоверием - гибнет. Второе - намного чаще :(

Контраст между благостью за стенами Лавры и смертоубийством периодическим в городе Сергиев Посад всегда вгоняет меня в депрессию...

Алексей,ты про мэра,убитого 22.08 ?
а всегда святость и нечисть рядом.Закон непреложный.
Для испытания нашей веры. А депрессия - суть демонское наваждение.
Ты давно был в Лавре?

До Душенова было убит глава одного из районов. Да и дело не только в убийствах. ОТСУТСТВИЕ ДАЖЕ НАМЕКА НА ВОЗМОЖНОСТЬ СИМФОНИИ ВЛАСТЕЙ В СЕРГИЕВОМ ПОСАДЕ УБИВАЕТ НАДЕЖДУ. Распил 32 миллиардов федеральных средств, выделенных на празднование 700 летия рождения Сергия Радонежского в 2014 году, еще многих и многих сведет в могилу...
http://www.novayagazeta.ru/inquests/49151.html

Моя мама живет в Радонеже, поэтому в Лавре бываю регулярно.

фамилия убиенного Душко.

Знаю Радонеж,близ Хотьково.
Когда собираешься?

Через седмицу.

какой у мамы телефон(дом)?

а ключ от квартиры, где деньги лежат, Вам не надо? :)
зачем Вам телефон то ?

не навязываюсь...
могли бы много чо обсудить при встрече.
за одно и ключ от квартиры дашь - шучу.

Всё так.

Не опростить, Леша. Когда склеиваешь разбитую, "многоплановую" чашку, это не упрощение, когда из сора слагается стихотворение - это не нивелирование, когда человек не дергается как паяц, под воздействием бесов, а приобретает цельность, это не следствие энтропии, а ровным счетом наоброт. Вот этого "наоборот", я тебе и желаю.

Желать все можно только хорошего.Кому добра,кому мудрости,кому здоровья ,но только -хорошего.

ссылка на первоисточник этой цитаты:

"У кого душа омертвела, тот весь мертвец и пребывает во гробе поваленном, полном костей мертвых"

А как то без привлечения бесов можно изъясняться?

без привлечения бесов не обойтись.

вот ща подтянецца Балафре и начнет свой блёв.
А стА-РЕц его успокоит очередной раз: "это ничего...Главное Он в нас верит".

так и" бесы веруют,но трепещут" - св.Апостол Иаков(гл.2 ст.19)

Легко .Путём аргументов,знаний.Но без нечисти.У нас Григорян скатывается к бесовщине.А может мне это кажется?Дай-то бог.

Леша, можешь заменить слово "бесы" на "дурное настроение", если это что-то для тебя изменит. На смысл сказанного мною это не особо повлияет.

Немного жаль ,что дискусся ушла в другую сторону, но для первого раза - сойдет :)

Виола, я привел вам строки из книги "О ВНУТРЕННЕМ ХРИСТИАНСТВЕ. Тайна Царствия Божия или Забытый Путь опытного Богопознания" протоирея Иоанна Журавского.

Вам этого мало?

Речь у него, как и у меня, идет не о потере души вообще, в принципе, но всего лишь было употреблено образное выражение, того же типа, что "потерять совесть".

Если бы я написал "бессердечный человек", вы, наверное, позвонили бы врачу, и спросили может ли человек жить без такого органа, как сердца. Он бы вам ответил: "нет" и вы потом долго возмущались, что Григорян ничего не понимает в физиологии, потому что потерял благодать.

Все это очень интересно. Вы вообще удивительный человек, одна просьба, не подписыватся больше "Бывший земляк Б.З.". У меня от вас уже даже не двоится в глазах, а как минимум десятерится.

Бзьь:

"я предполагаю,что св.Василий Великий написал о мертвой душе"

Вы же только что писали, что "душа у человека бессмертна..." и, вдруг, у вас появляется какая-то "мертвая душа".

Но вообще-то Василий Великий говорил о живых людях: "Кто стал мертв грехопадениями, тот живет не в доме, но в гробу, потому что душа его омертвела".

Даю ссылку: "Беседа на псалом сорок восьмой".

Дорогие мои богословы, желаю вам удачи в разоблачении новых моих ересей.

Володя,я ко всем комментаторам отношусь с уважением,и к Вам тожеНо Бывший Земляк "Б.З"-понятно,что умница.Только Вы не хотите этого признать и прислушаться к его доводам.Я что-нибудь сказала против Веры? Нет.Я только за грамотность в суждениях,за аргументированность.Одна из моих подруг преподаёт Закон Божий,её сын,защитивший кандидатскую,как юрист,учится в Московской духовной академии.Мой духовник,увы не из Сыктывкара.Духовника я выбирала тщательно.К чему я всё это?а к тому,что когда говоришь то,в чём,как ты считаешь,не разбираются оппоненты,надо думать.Тот же уважаемый мною Б.З.разбирается в религиозных течениях,аки богослов.Дай бог, ему здоровья и терпения на всех нас.

Володя,Вы мне льстите.Бывший Земляк "Б.З"-тоже мне польстил,когда сказал,что мы с ним одной крови.Куда мне.Он большая умница.Я- обычная женщина.Хотя,вы вредина,и сказали,что Вас от меня тошнит)))Всё бывает.Слушать,прислушиваться друг к другу и не считать,что кругом враги и глупее Вас.

Апдейт. По последним данным приложились к Поясу Богородицы уже 407 000 человек, в том числе множество ВИПов, подъезжающих без очереди на машинах с номерами АМР...
http://grani.ru/Society/Religion/m.193372.html

Тяжело смотреть на это безумие людей...

Большинство светских авторов считает фанатичное суеверие , идолопоклонство и обрядоверие признаком невротического расстройства личности, а не психического заболевания, то есть не "безумия".

Просто. Напоминаю. (если больше некому...). Что 4 декабря в первую очередь праздник Введения во Храм Пресвятой Богородицы, а уж выборы - это как-нибудь потом... Придут ли 4 декабря в храмы эти 400 тысяч?

В Москве -2011 в Пасхальных Богослужениях участвовало 292 000 человек.
Ввведение во Храм Пресвятой Богородицы привлечет меньше, конечно :(

ваш вопрос - в точку. Вряд ли придут.
и выборы здесь ни причем.

Св.Василий Великий:
"Их-то жилища, то есть безумного и несмысленного, суть гроби во век. У кого жизнь исполнена мертвых дел по причине всякого греха, у тех жилища — во век гроби. Кто стал мертв грехопадениями, тот живет не в доме, но в гробе, потому что душа его омертвела. В доме живет нехитрый нравом и простосердечный Иаков, о котором написано, что бысть человек нелукав и благ, живый в дому (ср.: Быт. 25, 27). А в гробе живет совершенно порочный, который не полагает и основания к обращению от мертвых дел, но уподобляется гробу повапленому, который наружностью привлекает взоры, внутрьуду же полн суть костей мертвых и всякия нечистоты (ср.: Мф. 23, 26). Посему, когда говорит такой человек, не слову Божию, отверзает уста, но гроб отверст гортань его (Пс. 5, 10). Если кто, веруя во Христа, не являет дел, сообразных с верою, тот, как внимающий дурным учениям и худо постигающий намерение Писания, сам себе высекает гробницу в камне.

Как видим,что цитата Григоряна сюда не вяжется.
Т.к он писал это о людях стоящих в очереди и о Семенове. Каким образом открылось Григоряну(очередной раз) духовное состояние всех этих людей,что он речет о них:
"Он(народ) надеется через это прикосновение вновь обрести свою душу."

и еще здесь:
Григорян
18:44, 24 Ноября #
"Как человек вновь обретает свою душу?"
Во-первых, я не сказал "человек", речь о народе. Во-вторых, обрести душу - это в русском языке имеет несколько значений, ну типа "вновь обрести себя". Душа может омертветь, и тогда ее вновь приходится обретать.

еще больше вопросов чем ответов.
вот ссылка:http://www.omolenko.com/imyaslavie/zhuravsky.htm?p=5#book10

и как такое может быть? если Григорян читал протоиерея Иоанна Журавского то почему он так яростно противится прочитанному.Когда обсуждаются(не читать оСУЖдаются) и обличаются явные пороки современных священников. Они обличались в позапрошлом веке Игнатием Брянчаниновым и Иоанном Журавским.
Или Григорян не понял что читал?

Владимир,торопится.Не обдумывает ответы.Мне кажется,что в этом его главная проблема.Не может,по моему видению,человек почитающий так близких,как Григорян плохим человеком.Заблуждающимся-да.Торопыгой-да.Даже его агрессию,грубые нападки на оппонентов,я скорее рассматриваю,как защитную реакцию.А что остаётся делать,когда все нападают.Нет.Ну кто нибудь может удивить,как Пыстин.?Чтобы сны хорошие снились?

А ошибок наделала.Как всегда.И не посмотрела-отправила.Извините.

Марина Цветаева
Бессонница (1916)1

Обвела мне глаза кольцом
Теневым -- бессонница.
Оплела мне глаза бессонница
Теневым венцом.

То-то же! По ночам
Не молись -- идолам!
Я твою тайну выдала,
Идолопоклонница.

Мало -- тебе -- дня,
Солнечного огня!

Пару моих колец
Носи, бледноликая!
Кликала -- и накликала
Теневой венец.

Мало -- меня -- звала?
Мало -- со мной -- спала?

Ляжешь, легка лицом.
Люди поклонятся.
Буду тебе чтецом
Я, бессонница:

-- Спи, успокоена,
Спи, удостоена,
Спи, увенчана,
Женщина.

Чтобы -- спалось -- легче,
Буду -- тебе -- певчим:

-- Спи, подруженька
Неугомонная!

Спи, жемчужинка,
Спи, бессонная.

И кому ни писали писем,
И кому с тобой ни клялись мы.
Спи себе.

Вот и разлучены
Неразлучные.
Вот и выпущены из рук
Твои рученьки.
Вот ты и отмучилась,
Милая мученица.

Сон -- свят,
Все -- спят.
Венец -- снят.

Спасибо,Вам неведомый МС.Всё так.Осталось только богу душу отдать.И... успокоюсь.

"В руце Твои предаю дух мой..." Последняя молитва на ночь.

"Ты же мя благослови, Ты мя помилуй и живот вечный даруй ми.Аминь."

Да нет,молитва сея не на ночь".Отче, в руце Твои предаю дух Мой! (Лк. 23, 46), - таковы были последние слова Господа на Кресте. Спаситель подал нам наилучший пример. Поэтому при последних минутах жизни от имени умирающего можно произносить молитву: «В руце Твои, Господи Иисусе Христе, Боже мой, предаю дух мой, Ты же мя помилуй и живот вечный даруй ми. Аминь». Мы – православные христиане – всегда должны быть готовы к смерти и стараться отойти от этого мира так, чтобы сама кончина была свидетельством нашей веры и любви ко Господу, и, если можно, поучением для наших ближних. Вы очень добры,М.С.

эта молитва из молитвослова,последняя вечерняя молитва: "Когда отходишь ко сну произнеси:В руце Твои,Господи,предаю дух мой...

Отдать душу в Божьи руки - совсем не значит умереть, что Вы, помилуйте.

все я - спать!

добавлю...
и эта цитата св.Василия Великого до чего точна и мудра:
"Если кто, веруя во Христа, не являет дел, сообразных с верою, тот, как внимающий дурным учениям и худо постигающий намерение Писания, сам себе высекает гробницу в камне."
как много сейчас таких не только в мiру,но и среди священников и архиереев.
И здесь на семерке много раз это обсуждалось.Но Григорян требовал: НЕ СМЕТЬ ХУЛИТЬ!
понятие хула: клевета,ложное обвинение.
Но когда явлены дела некоторых священников не христианскими,то как их можно назвать христианскими.
Это будет - ложь. Черное названо белым.
Горе тому кто черное называет белым,горькое сладким,темное светлым - это и есть хула на Духа Святого,Духа Истины.

Хотя бы на ночь,прошу Вас,оставьте Григоряна в покое.Он же полуночник.Он ещё не спит.Стихи прошу.Никто не читает.Я Вам не товарищ Виола.Зовите просто-Виола.(Аж смутилась.Ай-ой.)

Стихи выше

Понимаете,Клещи и спирты"Рояли" мне очень симпатичны.Их образы не несут зла.Мне это было важно,когда не знаешь кто есть кто.

еще одно подтверждение - вы всегда вместе ))). Три (4,5,6) в одном!

Что-то поняла.А что это значит"Три (4,5,6) в одном"..?Да мне и не важно.Спирт"Рояль" и Клещ мне нравятся.Хотела бы я с ними подружиться.

выпускать.

Клещ - *** трем звездям.
ты какой клей нюхаешь братишка?

Спать, только спать. А кто братишка, кто нюхает чего, уже без разницы. Завтра с утра на работу.

О ситуации в районе ХСС:
"А кроме водителей, есть и местные жители, и работающие здесь люди, которые с трудом попадают в свои дома и офисы, каждый раз доказывая полицейским, что они — не верующие, желающие пройти к святыне без очереди".
http://www.novayagazeta.ru/columns/49636.html
- А КАК МОЖНО ДОКАЗАТЬ СВОЕ НЕВЕРИЕ???? Плевать на Крест?

Вигилянский ОЧЕРЕДЬ к поясу Богородицы считет ЧУДОМ:
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.vz.ru%2Fsociety%2F2011%2F11%2F24%2F541249.html

Итак: Решение найдено!
http://grani.ru/Society/Religion/m.193390.html
Поясом Богородицы будут благославлять всех людей, таская святыню над Москвой на вертолете! Ура!
В воздухе пока пробок нету! И люди, работающие в районе ХСС, освободятся от бремени доказывания своего атеизма :)

Стишок Галича....
Псалом
Александр Галич

Я вышел на поиски Бога.
В предгорьи уже рассвело.
А нужно мне было немного -
Две пригоршни глины всего.

И с гор я спустился в долину,
Развел над рекою костер,
И красную вязкую глину
В ладонях размял и растер.

Что знал я в ту пору о Боге
На тихой заре бытия?
Я вылепил руки и ноги,
И голову вылепил я.

И полон предчувствием смутным
Мечтал я, при свете огня,
Что будет Он добрым и мудрым,
Что Он пожалеет меня!

Когда ж он померк, этот длинный
День страхов, надежд и скорбей -
Мой бог, сотворенный из глины,
Сказал мне:
- Иди и УБЕЙ!..

И канули годы.
И снова -
Все так же, но только грубей,
Мой бог, сотворенный из слова,
Твердил мне:
- Иди и УБЕЙ!

И шел я дорогою праха,
Мне в платье впивался репей,
И Бог, сотворенный из страха,
Шептал мне:
- Иди и УБЕЙ!

Но вновь я печально и строго
С утра выхожу за порог -
На поиски доброго Бога
И - ах, да поможет мне Бог!

Еще фееричнее:
"По преданию пояс Богородицы исцеляет от бесплодия и дает здоровье. Однако хранится он в православном монастыре на горе АФон в Греции, куда строжайше запрещен вход женщинам".
http://grani.ru/Society/Religion/m.193390.html

-Значит пояс монахов и мужчин от бесплодия исцеляет???

Григорий Помранц чистый человек... Жена его Зинаида Миркина... Обалденная поэтесса и перводчица...Рильке так не перводили...

Если бы ты Алеша, БЗ, Кротов имели хоть какое-то доброе чувство к Поясу, вообще чувство святости, вы бы поняли этих людей, и не воспалялись. Беда в том, что он вам безразличен и вы, сами того не понимая, страшитесь этого, и пытаетесь компенсировать это, корча здесь д,артаньянов.

Если бы вы не имели чувства святости, но хоть какое-то уважение к людям, немного любви к ним, вы бы не глумились над ними, не тыкали нам в лицо себя - хренов-на-блюде, которые на тысячу голов выше этих якобы суеверных баб и мужиков. О, нет, вы лжете не на сто процентов. Там и правда, наверное, много суеверных. Но и верующие тоже там.

Исцеление кровоточивой, которая шла за Христом, чтобы прикоснуться к Его одежде. Исцеление расслабленного. Его друзья разобрали крышу в том доме, где остановился Иисус, чтобы спустить к Нему болящего. Через дверь было не пробиться. И Господь исцелил и кровоточивую и расслабленного, не обличая их суеверие, мол, надо же - одежду баба хватает.

Вы осудили сотни тысяч человек, стали смеяться над ними, отпускать издевательские замечания в их адрес, лишь за то, что они по пять, по восемь, тринадцать часов стоят на холоде, ради одного мгновения - коснуться Пояса Богородицы, пережить через этой встречу с Ней.

Что вам до них? Они - грешники, которых пришел спасать Христос. Вы - праведники, удовлетворитесь этим.

На площади эти сотни тысяч досубъектников не выходят, поэтому никакого общественного значения это стояние не имеет, живут эти люди своей мелкой невротической псевдорелигиозной массистерической похотью на радость властным фашистам. А Володя Григорян апологизирует это самоуничтожение людей. Частицы Пояса находятся в ОТКРЫТОМ доступе в соседнем Храме уже много лет, однако сотни тысяч устроили Ходынку на радость Путину. Удовлетворись этим, Володя.

Володя, по-моему, ты не понял...Ребята скорее о другом говорят - не о вере(эх, если б о вере людей - тайне этой - можно было говорить и как-то оценивать её)...Речь о ПОТАКАНИИ явно культовым страстям. И культовость эта взвинчивается явно ревностью не по Бозе...

Зинаида Миркина
Этому не вида не

Надо отдать должное главарю ОАО "Российские Железные Дороги" господину нашему ЯКУНИНУ.
Сначала он поджарил страну на "Благодатном Огне", теперь придушил Поясом Богородицы....

Гриша, эти давно уже немолодые ребята говорят все о том же, о чем и всегда. Вот Бзьь сформулировал за всех:

" Молиться можно Богородице в любом месте и только в храме. Истинно верующему человеку не нужны материальные и визуальные предметы и "ЧУДЕСА".

Перед "только" пропущено, как я понял "не" - "не только в храме".

Этот псевдохриститанский спириутализм известен давно, на него опиралось иконоборчество "не нужны материальные и визуальные предметы" и т.д., обвинения такого рода предъявляются Церкви практически всеми сектами.

У них ведь вызывает приступы ярости не только Пояс.
Что до Пояса... отвечаю, помимо тебя, еще и Алексею Семенову.

Да в одном их храмов Москвы есть микроскопическая частица пояса, и к ней тоже идут люди, чтобы приложиться. Можно добавить, что скажем, икона Божией Матери отпечатанная в типографии, или икона Смоленская теоретически ничем не отличается от иконы Влахернской и т.д. Но все это самостоятельные святыни, со своей историей, тысячелетней или десятидневной.

Значимость Пояса, который привезли афонские монахи в том, что это довольно крупный фрагмент, который можно наблюдать именно как часть пояса, видеть какой он. Частицу наблюдать невозможно. Маленькая очень. Кроме того, у этого фрагмента есть своя собственная история, делающая его самостоятельной святыней.

Не имеет никакого значения, какое отношение имеет к тому, что пояс оказался в России Якунин. Я не знаю почему на просьбы Якунина откликнулись, а православным США и Румынии отказали. Наверное рымынские и американские деньги какие-то не такие. Почему откликнулись на просьбы Якунина, а не на просьбы Алексея Семенова, которых не было, я тоже не знаю. И знать особо не хочу. Все это, повторяю, не имеет никакого значения. Люди идут не к Якунину, более того, 99.9 процентов этих людей не знают о его существовании, еще меньше людей, связывают решение афонских монахов с декабрьскими выборами.

Люди идут к Поясу Богородицы. Давай сосредоточимся на этом - на главном. Плохо ли то, что они идут? Вот этот вопрос давай обсуждать. Насколько это тупо, гнусно, суеверно, каким язычеством попахивает от этого факта:

- Свыше миллиона русских людей подошли коснуться на одно мгновение Пояса Божией Матери. Многим пришлось для этого выстоять 13 часов на морозе.

И второй факт:

- Это движение народное почему-то вызвало ненависть Кротова, насмешки Кураева, приступ мизантропии у Семенова, заявления Бзь, что истинно верующим не нужны "материальные и визуальные предметы" и т.д. и т.п.

Понимаешь, вот Кублицкий, который никогда не претендовал, в отличие от БЗьь, что он "истинно верующий" не может взять толк, почему задергало этих людей. Я тоже этого понять не могу. Я помню как Игорь Сажин стоял в очереди, когда в Сыктывкар привезли мощи Св.княгини Елизаветы. Я тоже там стоял. Я не могу понять, почему чувства верующих, желающих прикоснуться к Святыне, вызывают эти приступы бешенства, мизинтропии, недовольства у некоторых людей позиционирующих себя православными.

К Поясу, Гриша, к Поясу люди хотят приложиться. Давай на этом сосредоточимся, а не рассуждать, какой процент из них верующие, а какой суеверные, и как это связано с декабрьскими выборами. Господь не дал нам полномочий отделять зерна от плевел, по одной причине, мы очень плохо умеем их различать.

Володя, ещё раз прочти, что я для тебя написал....

каждый день. и ЧУДА - ведрами!
"род лукавый ищет знаний"

Гриша, в чем заключается потакание?

В 1986 году, кажется, в Эрмитаж привезли экспрессионистов...ну, понятно, картины Моне, Мане, Матисса, Гогена... и импрессио и экспрессионистов. Понятно, что много людей хотело воспользоваться случаем(я не говорю о истинных любителях живописи) - коль уж довелось, слышали - почему бы не сходить...(Кстати, параллельно шла первая международная выставка кошек в Ленинграде - туда тоже ломились - потому что ПЕРВАЯ). Люди отставивали гигантские очереди...ну явно мучались!! Явно! Ради чего? Чтоб приехать в Сыктывкар, Мухосранск, Урюпинск или какой-нибудь Глазов-Грязев "Я ВИДЕЛ ПОДЛИННИКИ ГОГЕНА!!!". Ну и что? А вроде как к высокому далекому приобщился и сам стал чуть-чуть неГрязовец, неУрюпинец... И шлялись по залам Эрмитажа с красными сопливыми глазами тысчи теток с авоськами (не забыть колбасу и грильяж к празднику, и Светке - финские сапоги обещала!)... Но не шлялись бы 30-40% даже из этих, если бы не беспрецедентная по тем временам реклама на каждом углу. если бы не разговоры с придыханием от псевдоэстетов... Володя, я очень надеюсь, что внятно объяснил....

"Истинно верующему человеку не нужны материальные и визуальные предметы и "ЧУДЕСА"

"а кто вообще дал право Григоряну клеветать?
я ни разу не высказывался по поводу икон".

Бзьь в том, что вы за баразом не следите, я каким боком виноват? Или вы говорили о каких-то нематериальных и невизуальных иконах, таких специальных иконах, которым молятся без надежды быть услышаннам? Ведь чудо - это как раз отклик на молитвы.

зачем им Христос и все эти сложности, достаточно Пояса. Не надо "приходить", Он всегда в Церкви, и эти толпы сделали свой выбор относительно Него. Эти вещи проверяются не революциями и схождениями, а этой нынешней "обыденной" жизнью, для них жизнью не около Чаши. Не тем, кто и как себя поведет, если что-то "такое" случится. Все уже "случается". Эти толпы не отличат Христа от антихриста, им вообще нужны только чудеса - от кого угодно. Стоять в очереди после просмотра передач про Джуну - все для них одного духа.

Наш народ действительно почти не чувствует своей души, она омертвела, и очень важно обрести ее, почувствовать вновь. Повальный алкоголизм, безделье, взяточничство, разводятся чуть реже, чем женятся, по убийствам, самоубийствам, абортам первые места в мире и так далее и так далее.

И, конечно, это мучит очень многих, если не всех. И когда вместе молятся в очереди к святыне, что-то в людях оживает. Ну и слава Богу.

а Господь сказал :"войди в комнату свою и закрой дверь и помолись Отцу Небесному в тайне".

молятся когда в очереди к святыне. Увезут святыню и молиться перестанут. Сам же говоришь,что душа омертвела у народа.Только не душа омертвела,а вера.
И для вот такой веры нужны очереди к поясу Богородицы или еще к какому-нибудь ЧУДУ.
Вся вера от ЧУДА до ЧУДА. и это православие?

Прочитал: "Вопрос в другом: ты откуда знаешь, сколько в этой очереди верующих и сколько недоверков, сколькие пришли требовать чуда, и сколькие - прикоснуться к святыне?
А второе, подобное этому: кто дал тебе лично право судить недоверков и рассуждать о том, что происходит в их душе?
И третье: любовь ли говорит это в вас, или что другое?"

Попробуйте сами ответить на этот вопрос?

Это последняя запись. Первая о том же:

"Интересно знать: как бы отреагировали нынешние фарисеи, если бы пришел Христос и толпы неразумных потянулись к Нему за исцелениями, как тогда? "И все, кто прикасались, исцелялись""

Вы не поняли этой записи. Просто вы увидели слово "фарисей" и сразу решели, что обо мне:) А вчитаться забыли.

Человек, удивленный, что столько фарисеев выражают недовольство Поясом, спрашивает , а "если бы Христос пришел" и к Нему также потянулись бы, как к Поясу, как бы тогда фарисеи отреагировали?

Мне самому интересно, чес слово. Присоединяюсь к этому вопросу.

Гриша, это было в 87-м, скорее даже в 88-м. Я тоже услышал от кого-то, это всеми обсуждалось. Мы с Л. пошли, и ты знаешь, это было настолько восхительно. Замечательный подбор. Кажется, именно в тот день я всеоьез полюбил живопись, и даже что-то начал в ней понимать:)) Не помню ни теток с авоськами, ни псевдоэстетов, только Л. и картины. Слава Богу, что была реклама на каждом углу, иначе, я никогда бы об этой выставке не услышал. У нас полкурса сходило, не по одному разу.

Должен сказать, что и Гоген и т.д в Эрмитаже есть. Я там два года работал и каждый день видел. Но подборка более бледная, не очень поданная, не в смысле рекламы, а вообще. Да и рекламы тоже. Вот идут восемь девушек, влюбляешься в одну, потому что-то, Бог тебе ее как-то подал, выделил, это тайна, но если бы ты ее спустя неделю увидел в другой ситуации, солнце было бы другим, одета она была иначе, имела другое выражение лица, ты мог бы пройти мимо.

То что кроме меня посмотрели тетки с авоськами, меня Гриша абсолютно не напрягает. Вот об этом я и говорил. Давай сосредоточимся на Поясе и будет думать о тех, чью жизнь это мгновенное касание перевернет. Быть может именно благоадря рекламе, благодаря тому, что подали, он, слава Богу, нашел в себе силы отстоять 13 самых важных часов в своей жизни.

"а почему не переворачивается жизнь без пояса? В храме? во время Литургии?"

Вы не по адресу. Этого вы у Бога спросите, почему он душу переворачивает человеку в этом месте, а не в другом. Совет Ему дайте: "Переворачивай только на литургии".

этот коммент выше.

но что мы читаем :
Григорян
22:18, 25 Ноября #
"а почему не переворачивается жизнь без пояса? В храме? во время Литургии?"

Вы не по адресу. Этого вы у Бога спросите, почему он душу переворачивает человеку в этом месте, а не в другом. Совет Ему дайте: "Переворачивай только на литургии".

все та же трактовка : Он душу переворачивает. опять тоже самое: "Он в нас верит"

Я не видел в Евангелии и у св.отцов слов о том,что Бог действует на человека,без участия самого человека. "Кто веру имеет и крестится тот спасется" - Иисус Христос.

Я оч.прошу тебя Володя!очень! укажи ссылку на то "евангелие" или св.отца где было бы сказано что Божия Благодать действовала на человека,без веры человека в Бога.

"Я не писал о нематериальных и невизуальных иконах"

Вы писали:

"Истинно верующему человеку не нужны материальные и визуальные предметы"

Вопросы:

- Иконы материальны?

- Иконы визуальны?

Более того, писали вы явно не о машине с дровами или авторучке "Паркер", вы писали о визуальных и материальных святынях. Иконах в том числе. Большая часть визуальных и материальных святынь - это иконы. В чем еще не нуждается истинно верующий? Мощах святых? Поясе Богородицы? Нательном крестике?

Все они относятся к материальным и визуальным предметам, которые вам, как вы заявили, не нужны. Или вы это не ос ебе, а об "истинно верущих", к которым вы себя не относите? Надеюсь, что так. А то "истинно верующих", которым не нужны визуальные и материальные давно анафематствованы Вселенскими соборами.

зачем им Христос и все эти сложности, достаточно Пояса. Не надо "приходить", Он всегда в Церкви, и эти толпы сделали свой выбор относительно Него. Эти вещи проверяются не революциями и схождениями, а этой нынешней "обыденной" жизнью, для них жизнью не около Чаши. Не тем, кто и как себя поведет, если что-то "такое" случится. Все уже "случается". Эти толпы не отличат Христа от антихриста, им вообще нужны только чудеса - от кого угодно. Стоять в очереди после просмотра передач про Джуну - все для них одного духа.

Вы в азарте спора не заметили предупреждение модератора,что все комменты с упоминанием фамилии оппонента теперь будут удаляться.А произносится на форумах одна фамилия.Но ,по-любому, сегодня Володя выспался.

зачем врать и клеветать "православному"?
а потому что аргументов у него нет.
я писал не о том бреде что вывалил журналист-клеветник. Я писал о молитве пред иконой Первообразу.И визуальный контакт с Первообразом необходим для внимательной и благоговейной молитвы.

какой бред несет "православный"журналист:
"Более того, писали вы явно не о машине с дровами или авторучке "Паркер", вы писали о визуальных и материальных святынях. Иконах в том числе. Большая часть визуальных и материальных святынь - это иконы. В чем еще не нуждается истинно верующий? Мощах святых? Поясе Богородицы? Нательном крестике?

Все они относятся к материальным и визуальным предметам, которые вам, как вы заявили, не нужны. Или вы это не ос ебе, а об "истинно верущих", к которым вы себя не относите? Надеюсь, что так. А то "истинно верующих", которым не нужны визуальные и материальные давно анафематствованы Вселенскими соборами

ему бы в семинарии лекции читать: 2х2= 4.А у Григоряна :5 или 3.

Я не собиралась мешать Вашей дискуссии.Я хотела спросить на каком форуме произносились указанные "перлы":" насчет "безбожия" я уже вам писал.Главное что Он(Бог) в нас верит" и еще:
"ложиться надо головой в сторону корабля.Уснем.Матросы отнесут нас.Проснемся на палубе уже в море". Т.е. наша вера не важна - Главное Он в нас верит. И бороться со своими духовными пороками не надо - Уснем и проснемся..."Хотела почитать.Как знаете.(

Григорян
00:50, 9 Ноября #
Я бы тоже гордился дружбой с вами. Вы очень интересный человек, глубоко мне симпатичный. Относительно "безбожник", я уже говорил. Главное: Он в нас верит...
это найдете на 2й странице пост Григоряна 8.11.
"Ужасная правда о "патриаршей урле".

почти тоже самое он писал летом и тоже Балафре.
и тогда же о как надо ложится...уснем-проснемся.
я могу поискать но это гемор.
у меня амнизии нет и девичьей памятью пока не страдаю. сие "евангелие от Григоряна" я запомнил.
Долго просил Григоряна найти подтверждения в Евангелии или у св.отцов.

Не утруждайте себя.Всё и так поняла.Где же Ваш оппонент?)))Вы дружные "ребята".

Слово Иоанна Дамаскина против порицающих иконы:

"Почитаю же и благоговею и пред остальным веществом, при посредстве котораго соделалось мое спасение, как пред исполненным божественной силы и благодати. Или древо крестное, трижды счастливое и треблаженное, не–вещество? Или не–вещество достойная почтения и святая гора?... Или не-вещество благодатная и живоносная скала, святой гроб, источник нашего воскресения? Или не-вещество чернила и всесвятая книга Евангелий? Или не-вещество живоносная трапеза, доставляющая нам хлеб жизни? Или не-вещество как золото, так и серебро, из которых приготовляются кресты и дискосы, также и потиры? Или не-вещество , преимущественно пред всем этим, тело и кровь Господа нашего? Или устрани почитание и поклонение всему этому или, повинуясь церковному преданию, допусти поклонение иконам, освящаемым именем Бога и друзей Божиих и по причине этого осеняемым благодатию божественнаго Духа. Не порицай вещества, ибо оно не-достойно презрения. Из того, что произошло от Бога, нет ничего достойнаго презрения. Это [т.е. презрение вещества] – мнение Манихеев".

Именно манихеи полагали: "Истинно верующему человеку не нужны материальные и визуальные предметы"

Как низко вы пали Бзь, манихеев даже еретиками трудно назвать, они вообще не христиане. Думайте, прежде чем нятягивать на себя колпак ересиарха.

:)

принимаю все анафемы одержмАго .
лишь бы всех оставил в покое-е-е-е. Е-Е!!!

и Паки!Паки!

Володя!тебе Христос не нужен
23:10, 25 Ноября #
зачем им Христос и все эти сложности, достаточно Пояса. Не надо "приходить", Он всегда в Церкви, и эти толпы сделали свой выбор относительно Него. Эти вещи проверяются не революциями и схождениями, а этой нынешней "обыденной" жизнью, для них жизнью не около Чаши. Не тем, кто и как себя поведет, если что-то "такое" случится. Все уже "случается". Эти толпы не отличат Христа от антихриста, им вообще нужны только чудеса - от кого угодно. Стоять в очереди после просмотра передач про Джуну - все для них одного духа.

Манихею: Вы их скопом осудили, или каждого из миллиона с лишним, персонально?

"Почитаю же и благоговею и пред остальным веществом, при посредстве котораго соделалось мое спасение, как пред исполненным божественной силы и благодати. Или древо крестное, трижды счастливое и треблаженное, не–вещество? Или не–вещество достойная почтения и святая гора?... Или не-вещество благодатная и живоносная скала, святой гроб, источник нашего воскресения? Или не-вещество чернила и всесвятая книга Евангелий?
Стоп! а Володя не чтит Евангелие,у него "евангелие от Григоряна"
Или не-вещество живоносная трапеза, доставляющая нам хлеб жизни?

Стоп! не ходит в храм на Литургию,Володя(свидетельства ближнего круга)

Или не-вещество как золото, так и серебро, из которых приготовляются кресты и дискосы, также и потиры? Или не-вещество , преимущественно пред всем этим, тело и кровь Господа нашего?

Стоп! опять те же свидетельства говорят о том,что Володя не причащался уже давно.

Или устрани почитание и поклонение всему этому или, повинуясь церковному преданию,

Стоп! не чтит Володя церковное придание и св.отцев.

допусти поклонение иконам, освящаемым именем Бога и друзей Божиих и по причине этого осеняемым благодатию божественнаго Духа.

Стоп! не почитает Володя Духа Святого.Духа Истины ибо лжет и черное называет белым

Не порицай вещества, ибо оно не-достойно презрения. Из того, что произошло от Бога, нет ничего достойнаго презрения. Это [т.е. презрение вещества]

тебе Христос не нужен!
23:10, 25 Ноября #
зачем им Христос и все эти сложности, достаточно Пояса. Не надо "приходить", Он всегда в Церкви, и эти толпы сделали свой выбор относительно Него. Эти вещи проверяются не революциями и схождениями, а этой нынешней "обыденной" жизнью, для них жизнью не около Чаши. Не тем, кто и как себя поведет, если что-то "такое" случится. Все уже "случается". Эти толпы не отличат Христа от антихриста, им вообще нужны только чудеса - от кого угодно. Стоять в очереди после просмотра передач про Джуну - все для них одного духа.

Все верят по-разному. Одним нужны чудеса, а другим без чудес спокойнее. Апостол Фома говорил: «Не поверю, пока не увижу Его и Его ран, не вложу перста моего в раны от гвоздей и не вложу руки моей в ребра Его». А сотник считал, что недостоин подойти к Господу, и сказал: "Скажи только слово и выздоровеет слуга мой".
Думаю, надо с пониманием относиться и к тем, и к другим. Тем более, политический контекст события явно прослеживается. Но это естественно - в мире нет ничего идеального.

Григорян
20:45, 25 Ноября #
Гриша, эти давно уже немолодые ребята говорят все о том же, о чем и всегда. Вот Бзьь сформулировал за всех:

" Молиться можно Богородице в любом месте и только в храме. Истинно верующему человеку не нужны материальные и визуальные предметы и "ЧУДЕСА".

Перед "только" пропущено, как я понял "не" - "не только в храме".

Этот псевдохриститанский спириутализм известен давно, на него опиралось иконоборчество "не нужны материальные и визуальные предметы" и т.д., обвинения такого рода предъявляются Церкви практически всеми сектами.

не! ну откуда такая "прозорливость" у стА-РЦА? он меня не видел,не был у меня дома. У меня дома иконы,в машине... В храме я подхожу к иконам.

Для главаря КПРФ Зюганова ларец с Поясом Богородицы сняли с арки. Главкоммунист ПРИЛОЖИЛСЯ.
http://www.kommersant.ru/news/1825690

Вот пиар, так пиар )))
Идиот-фашист приложился...
После его срамных губ можно заразу подхватить
Все голосуем за коммуняк !
Земля им пухом !)))

http://grani.ru/Politics/Russia/m.193462.html
Главарь РЖД ЯКУНИН не изготовлял ВИП приглашений на Пояс Богородицы.
А кто же изготовлял?

ПРИЗНАНИЕ БЕССИЛИЯ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ ГРЕЦИИ ПЕРЕД КНЯЗЕМ МИРА СЕГО....

Привезший Пояс Богородицы священник ответил на вопросы в Екатеринбурге.
– Скажите, батюшка, в Греции Православие – государственная религия, и в чем это проявляется?

– Да, это официальная религия, 98% населения православные.

– Батюшка, а чем Вы объясните тяжелое положение экономики Греции и ту ситуацию, в которой сейчас находится ваша страна?

– Причина кризиса в том, что и мы, греки, к сожалению, пренебрегли тем сокровищем, которым обладаем и которое называется Православием. На греков тоже, к сожалению, повлиял дух Европы, и они отдалились от православного Предания. А Бог все это попускает, чтобы мы смирились".

Алексей!
а как тебе эти мифы:
– Как правильно носить женщинам пояски, которые раздавали возле святыни, можно ли их стирать?

– Пояски можно стирать, но первую воду не выливайте в канализацию, лучше полить комнатные цветы или дерево, потому что пояски все освящены. Помню один случай, который мне рассказал паломник на нашей Горе: «Я носил пояс, который взял на этой Горе, и вместе с этим пояском у меня в кармане были какие-то бумажные платки. И однажды, по забывчивости, я взял все, что было у меня в кармане, и бросил в огонь. А потом вспомнил, что бросил в печь вместе с платками и поясок. И когда открыл печь, увидел, что поясок уцелел, огонь его не тронул».

– В Вашем монастыре молятся о тяжких женских грехах? Если да, то как Вам можно заказать молебен, или молиться дома с поясом Пресвятой Богородице? Спасибо.

– Монахи обо всех людях молятся, и это тайна, как молятся монахи. Однажды к нам пришел монах очень высокого уровня духовной жизни и сказал, что он всю ночь молился о беременных женщинах, которые должны рожать и у которых есть затруднения. А другой монах ему отвечает, что когда один монах долго молился, его в это время турки захватили. И говорил тот монах, что турки его очень мучают. Что я хочу сказать? Когда сердце у монаха становится Христосердцем, тогда он начнет молиться обо всех людях, и даже о таких отдельных группах. Старец Паисий говорит: «Если все, что я переживаю, я расскажу, то меня просто сумасшедшим посчитают». Он иногда говорил, что молился очень много за все супружеские пары, у которых есть опасность развода. И как бы в Духе Святом приходил в их дома и невидимо их умиротворял. Он говорил: «Бывал я и в Австралии, и на Кипре, и в России, и в Афинах в Духе Святом». У человека Божия есть очень большие силы и возможности.

я вот ща займусь изучением жития Паисия Святогорца,что он говорил,чему учил. Уж больно этот архимандрит Ефрем нагнал мистики,особенно в последнем абзаце.

Почитайте Паисия Святогорца, почитайте. Пользительно и близко по времени, наши реалии осмысляет.

выборочно пробежал... он не противоречит св.отцам.

а вот найти бы в житии Паисия Святогорца апокриф архимандрита Ефрема:
"Старец Паисий говорит: «Если все, что я переживаю, я расскажу, то меня просто сумасшедшим посчитают». Он иногда говорил, что молился очень много за все супружеские пары, у которых есть опасность развода. И как бы в Духе Святом приходил в их дома и невидимо их умиротворял. Он говорил: «Бывал я и в Австралии, и на Кипре, и в России, и в Афинах в Духе Святом». У человека Божия есть очень большие силы и возможности"

Мои соседи ребенка не могли иметь. Сосед, как прознал про святыню, взял фото супруги своей и в Москву, прикоснуться той фоткой к пояску. Я как прознал, зашел к соседке посидели поговорили, то да сё. Соседка такая сочная деваха, упругая. Поговорили вечерок, я, значит, вошел в её, положение. Муж возвернулся и чудо произошло. Соседка забеременела. Главное все довольны. Неисповедимы пути Господня!

я почему-то ожидал вот такой хулы...
Зачем надо было ажиотаж поднимать с привозом пояса Богородицы.
Вот уже начинаются издевательства.

Игорь! твоя байка глупа. Потерпел бы месяца три и поведал ее,тогда глупость была бы не такой явной.
"Муж возвернулся и чудо произошло. Соседка забеременела." - за двое суток гинеколог определил "зачатие". Ха! или ты в своем семени уверен, Мачо..
ты просто дурачок и не понимаешь - что есть вещи над которыми глумиться - себе вредить.
Здоровья тебе и твоему семени.

Узи диагностика определит и по истечению одних суток)

Ах и глупый ты БеЗ!
И куда ж ты к зачатью полез!
Где ж ты, дурья твоя башка,
Возвращенье увидел в два дня?
Муж соседки в Москве месяц был
Причащался, с роднёй водку пил!

Ну, тебе дураку не понять.
Что с барыги "Троялом" то взять!
И не строй из себя мудреца,
Ведь душа у тебя подлеца!

я не емеля) В диагностике "вязки" сейчас не как давеча. Прогресс!

я же говорю: подождал бы 2-3 мес. и выдал бы свою басню. На узи отправляют после 3х месяцев.
ну куда еще - тест,но и он покажет тока после недели.

=На узи отправляют после 3х месяцев= можно обратиться к врачу и месяцев через шесть),а при прослеживающейся у женщины паталогии ,сделают хоть на следующий день.Но из рассказа Игоря понятно,что патология была не у женщины.Бывает.

патология у Игоря с голове.

Дааа,у Игоря что-то с головой.Может ему к врачу?А для информации:в диагностике есть ещё анализ крови на ХГЧ.Данный анализ-всё скажет, даже без узи.