Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Республика Коми
  2. Этот день мы оплевали, как могли

Этот день мы оплевали, как могли

Андрей Фетисов
Андрей Фетисов
Добавить блогера в избранное
Это личный блог. Текст мог быть написан в интересах автора или сторонних лиц. Редакция 7x7 не причастна к его созданию и может не разделять мнение автора. Регистрация блогов на 7x7 открыта для авторов различных взглядов.
Поделитесь с вашими знакомыми в России. Открывается без VPN

За несколько дней до священного праздника, Дня Победы Советского народа над нацистской Германией, началось лицемерие, сопровождаемое всяческого рода слоганами, "историческими" передачами, в которых льют грязь на Красную Армию и Сталина. А ведь это и есть плевок в НАШУ ПОБЕДУ!
Власть обеспечила ветеранов жильем, но почему для этого потребовалось шестьдесят шесть лет? Потому что внуки и дети выписывают ветеранов из своих квартир, чтобы те просили у государства другое жилье. Стариков, которые шли под пули, родные дети и внуки оставляют без жилья! Очень обидно, что нынешние поколения так относятся к своим предкам, делавшим историю.
Слоган "Спасибо деду за Победу!" лучше было бы переделать - "Спасибо деду за квартиру!", по крайней мере, это было бы честно.
Ветеранов почти не осталось. Последние доживают свои героические жизни, выходят на парады. И что они там видят, но не замечают? Что?
Под власовскими знаменами и с Георгиевскими ленточками, вплетенными куда попало, уже другой, оболваненный народ, чествует Победу. Другой народ, другая страна. Государственный флаг - это нацистская символика до степени смешания похожая на знамя власовской РОА, воевавшей на стороне Гитлера. Почему ветераны это видят, но придают значения? Почему молчат те, кто отдавал жизнь за Родину?
Мне стыдно за свое поколение, которое узнает о Великой Отечественной войне из телевизора. Я испытваю позор за каждую пьяную малолетку, нацепившую Георгиевскую ленточку на грудь или джинсы. Меня выворачивает наизнанку, когда "Единая Россия" обманывает ветеранов и говорит Советским воинам лживое спасибо, а в ГосДуме с пеной у рта нападает на Знамя Победы.
Я ненавижу себя за то, что я не могу ничего исправить, ненавижу тех, кто сознательно пытается превратить День Победы в пафосное шоу. Я не приемлю термина "Вторая Мировая война", потому что для каждого русского и советского человека это Великая Отечественная!

Оригинальный пост - http://natpuot-cccp.livejournal.com/71194.html

Материалы по теме
Мнение
23 декабря 2023
Анастасия Буракова
Анастасия Буракова
Действие лучше бездействия: о президентских «выборах» в России
Мнение
22 февраля
Дина Хитрова
Дина Хитрова
Прекрасной альтернативой фасовочным одноразовым пакетам будут экомешочки
Комментарии (60)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
Спичак
7 мая 2011 15:09

А в США, богатой и сильной стране есть программы обеспечения квартирами ветеранов? Наверно, нет...не слышал. А во Франции или Польше... кажется, что-то в Польше есть, но... После Первой Мировой будущие герои Великой Отечественной разве обеспечивали квартирами? Или разве не было в традиции дедовские кресты носить? было - даже бабы одевали (правда на полотенца) и вывешивали во двор. Кто кого ненавидел? Никто и никого - страну защитили - а как же иначе? И все. Так положено. У каждого народа так. Извращения, спекуляции, которые устроили с квартирами, пайками, ленточками и трепом, трепом, трепом настолько достали, что попались на этот треп все - и левые и правые. И ты , Андрей, попался.
Представь картинку, например, на Выми или в Айкин - стоит перед волостной управой батареец с Бородино и требует квартиру...(дом). Им и в голову это не приходило. Зато спроси у живых ветеранов - сколько они на донки, на грузила и на блесна медалей переплющили? Не надо припадков с излишней патетикой. Спокойнее. Трезвее.
Помним, любим, молчим...

Григорян
7 мая 2011 15:26

Гриш, по моему Андрей немного о другом. Не о том, что ветеранам выделили мало квартир.

Проблема текста в другом: "Я испытваю позор за каждую пьяную малолетку, нацепившую Георгиевскую ленточку на грудь или джинсы".

Это попытка приватизировать Победу, закрепить ее за одной партией. Это не ветеранам, а партии не додали.

Андрей: Я с огромным уваженем отношусь к тем честным коммунистам, которые трудились на Победу, погибали за нее. Их вклад был очень велик. Но кроме миллионов коммунистов и комсомольцев воевали миллионы православных мужиков, а жены и матери коммунистов и комсомольцев были верующими за редким исключением. Но я не говорю на это основании, что недооценен вклад православных. В тексте, где вы осуждаете спекуляции на Победе, вы сами самым недвусмысленным образом пустились в спекуляцию.

Георгиевская ленточка от которой вас мутит - символ примирения, памяти о войне, которая никого не разделяет. Георгиевский крест был единственной в СССР разрешенной к ношению наградой царских времен.

Мы Андрей и без того расколоты и разделены. Не нужно дополнительных усилий в этом направлении. Стране нужно служить,а не идее.

"Стране служат"
7 мая 2011 16:04

оборотни всех мастей. Кроме не хилого жаловья,крышуют,откачивают,сосут бюджетные бабки.
Вы же называете сраной секулярностью ту страну которая побелила фашистов.
Вы что ж думаете,что стоит только одеть рясу и начать вещать Евангельские Истины,как сразу святость приобретается? Как красиво и правильно говорят,призывают священники,но сами...
Говорить о чужой святости,призывать других последовать примеру,но самим себя не менять - лицедейство - МХАТ позавидует.

Спичаку. А что участники ВОВ не заслужили квартиры ? Вы правы Сталин ничего не давал,а искалеченных инвалидов ВОВ вывезли за 101й км. Но мы то сейчас чем можем отблагодарить? Неужели только:
"Помним, любим, молчим..." Какая абстракция ...
Помним и любим - квартира со всеми удобствами.
И пусть участник ВОВ там проживет всего год,месяц.
Но он уйдет с чувством,что его ПОМНЯТ и ЛЮБЯТ !!!
А эта любовь наша достанется его семье. Он ведь и за свою семью тоже кровь проливал.
Пусть семье останется ЕГО ЧАСТИЦА ПОБЕДЫ
в виде квартиры. Давайте не только помнить и любить,но и быть БЛАГОДАРНЫ ИМ за ИХ ПОДВИГ.

Григорян
7 мая 2011 16:56

Колбасит вас явно не по-детски. Тем не менее, отвечаю:

- У меня нет рясы. Я не служу в Церкви.

- Жалованье у меня совершенно смешное, не чиновничье, а учительское. Так что зря завидуете.

- Я не называл свою страну "сраной секулярностью". Но если страна в которой вы живете, и которая кого-то победила, называется Секулярность, тогда извините. Я просто не знал, что такая есть.

Кстати, почему вы постеснялись назваться? Когда наезжаешь на кого, поясни кто ты сам такой. А то получается что-то вроде плевка из проходящего поезда.

Секулярность
7 мая 2011 18:19

А с чего вы взяли,что это к вам:
"Сраная Секуляность"? На воре и шапка горит.
И уж точно вас оборотнем никто не называл. У вас паранойя. Про ряженных в рясах - опять не о вас.
Почему вы все на свой счет. И так образно: плевок из проходящего поезда. Много лишних фраз. И образов.
Пурги и мыльных пузырей.

Секулярность
7 мая 2011 18:19

А с чего вы взяли,что это к вам:
"Сраная Секуляность"? На воре и шапка горит.
И уж точно вас оборотнем никто не называл. У вас паранойя. Про ряженных в рясах - опять не о вас.
Почему вы все на свой счет. И так образно: плевок из проходящего поезда. Много лишних фраз. И образов.
Пурги и мыльных пузырей.

Григорян
7 мая 2011 23:32

"У вас паранойя"

Дорогой мой мутный друг. "Сраная секулярность" - мое выражение. Которое, как я вижу, страшно тебя возбудило.

Паранойя
8 мая 2011 00:19

Григорян,а какое сейчас РФ государство?
Клерикальным его не назовешь. Секулярным - не называть.Т.к оно для тебя СРАНОЕ.
Однако тупик. Пат. И ты в него сам себя загнал.
До-3,14-зделся.

Домосед
7 мая 2011 15:47

Представим на минутку такую фантастическую картину: идёт Гражданская война, красные дерутся с белыми. На чьей стороне воевало бы нынешнее российское правительство?
На деникинских знамёнах было начертано - "Единая Россия". Власовский триколор появился позже, но и он пришёлся ко двору нынешним правителям. А народ у нас послушен: так надо, значит, надо. Был бы "Весёлый Роджер", и он бы сошёл за Государственный флаг. А всё потому, что с голосом народа власть не намерена считаться, уже не раз доказав это. Вспомните, как люди в массе своей возмутились идее переименования милиции в полицию. Ну, возмутились, ну побалакали на этот счёт, и что? Так и с ленточками, флагами, знамёнами, с избирательными бюллетенями, со всей нашей жизнью - в демократической стране, где нет демократии, только правители есть первая и последняя инстанции.

Милиция стала полицией
7 мая 2011 16:09

ну и фули???
Давайте РФ назовем Швецией,Канадой...
И проснемся в др.стране. С честными чиновниками,без оборотней и роаспиловщиков.

Григорян
7 мая 2011 17:00

"И проснемся в др.стране"

Леониду предложите. Его партия убеждена, что если Медведева заменить Рыжковым, Путина - Немцовым, а Сердюкова - Новодворской, то у нас наступит полная Канада.

...
7 мая 2011 21:11

Вернее назвать Гондурасом!

сейчас бы я
7 мая 2011 19:31

поддержал белых...

Григорян
7 мая 2011 16:57

"На чьей стороне воевало бы нынешнее российское правительство?"

На той, кто предложил бы лучшие условия.

Григоряну
7 мая 2011 17:28

Про Немцова и Рыжкова Путин сказал: "они рвутся к кормушке". Наконец слово найдено. Определение, что есть власть - кормушка - высказано самой властью.
А вы говорили: Немцов - МАЧО. А он банально рвется к кормушке,залезть с ногами.

Григоряну
7 мая 2011 17:53

Григорян
14:57, 7 Мая #
"На чьей стороне воевало бы нынешнее российское правительство?"

На той, кто предложил бы лучшие условия.
Что вы имеете ввиду?

Странно. А на другой ветке вы о ком пишите свои лозунги:

"А мы не хотим. Мы хотим, чтобы возродились, окрепли культура, вера, мировидение, которые составляют сущность Святой Руси. Вы воображете, что наш народ это пласттилин, из которого можно слепить что-то толерантно-секулярно-либерльное, одарив его жвачкой и формальными свободами ничего не дающими не уму, ни сердцу.
Так ведь не получится. Все что вы в состоянии сделать - помешать нам. Зачем? "
И дальше у вас о сраной секулярности.
Вы считаете не секулярностью: множество храмов и поголовье ряженых в рясах ?
Хорошо. Ну а как быть с Византией? С Россией до революции? Они не были секулярными.Пала Византия от своей прелести.В России уничтожали храмы и убивали священников не секулярные православные,крещенные поточным(фабричным)методом - без веры в Бога. Не во внешнем проявляется христианство. А во внутреннем.
"Царство Небесное внутрь вас есть"

Григорян
7 мая 2011 17:59

Что за фамилия такая "Грягоряну". Вы румын?

Это вы румын
7 мая 2011 18:10

падежи изучите.журналист.

Григорян
7 мая 2011 17:57

И еще о георгиевской ленточке. Она была на георгиевском кресте и ордене Славы. То есть это то, что реально объединяет нас всех. Почти все кто их надевает, они просто говорят этим: "Помню и горжусь!". Возможно, я неправильно понял Андрея, и он не против ленточки как таковой. То что над ней некоторые глумятся, толкая на рекламе мясного фарша и т.п. это конечно гнусно. В Эстонии например другая проблема. Там ленточки де-факто запрещены. То есть носить можно, но тебе создадут максимум проблем. Например, когда машину женщины, где была прикреплена ленточка, повредил какой-то нацик, констебль накатал:

"По уверению Хиллара Викса (нападавшего на машину), к машине была прикреплена георгиевская лента, которая являлась символом акции. И Хиллар Викс отреагировал на это как законопослушный гражданин"


Григоряну
7 мая 2011 18:08

ну зачем писать КАК У НИХ.
А вот как у нас? Некоторые участники ВОВ все еще живут в халабудах. СТЫДНО НАМ! Не можем потребовать у власти потратить наши деньги адресно.
Тут бабушку показывали по Т.В участницу ВОВ(в свои 17лет),она пошла в прошлом году с заявой(поверила власти) на улучшение жил.условий. Ей чиновница заявила: "вы не могли участвовать в ВОВ",бабушка:"а вот документ об участии и документы на награды",чиновница: "подпись подделали",бабушка:
"так печать стоит",чиновница: "печать купили"
ПО СЕБЕ МЕРЯЮТ УБЛЮДКИ.ЦИНИЧНО,ГНУСНО.
А бабушка зареклась верить власти и ходить просить.
В стихах она написала: мы выдержали многое и это вытерпим...
У СЕБЯ В СТРАНЕ ЗА КОТОРУЮ КРОВЬ ПРОЛИВАЛИ.
Зато коррупция расцвела в соей прогрессии. И не собирается вянуть. Вечно зеленое(баксовое) растение,круглый год в цвету. УПЫРЬЁ!

Григоряну
7 мая 2011 17:57

А здесь вы о ком?
. Стране нужно служить,а не идее.

Григорян
7 мая 2011 17:59

Кажется опять вирус подцепил

а не надо ходить на
7 мая 2011 20:43

сайты с малолетками...

Григорян
8 мая 2011 02:35

Так вы малолетка? Я подозревал.

григ, я тебе в дедушки гож
8 мая 2011 22:43

Григорян о секулярности
7 мая 2011 18:25

Через общее дело, кровь пролитую за него мы соединены в Боге намного более прочно, чем могут предложить политкорректность и мультикультурность. Лишь через воспоминание об этом, через понимание этого возможен религиозный и национальный мир в России. Не через сраную секулярность, которая является орудием разделения и ненависти.

Зачем лукавить. Страна победившая фашистов было секулярной. А вы здесь ее называете сраной.
ЗА БАЗАРОМ СЛЕДИ - тараторка.

Григорян
7 мая 2011 23:27

Назовись, а потом рассуждай о базаре.

Григорян
7 мая 2011 23:29

Страна победившая фашизм не была секулярной. Она была атеистической. Это не помешало Сталину пойти на фактический конкордат с Церковью в 1943-м. В тех условиях - это был предел возможного.

Не секулярная страной
7 мая 2011 23:49

была Византия.
Сейчас - Ватикан.
Все остальные отчасти.
Но все же : почему "СРАНАЯ СЕКУЛЯРНОСТЬ" ???
другого прилагательного не нашлось.
Э как мы тут легко ярлыками разбрасываемся.
Как 2пальца обсфальт, пукнул и забыл.
3,14-здеть не мешки ворочать.

Вербин Фетисову
7 мая 2011 19:27

Фетисов:"Я не приемлю термина "Вторая Мировая война", потому что для каждого русского и советского человека это Великая Отечественная!"

Вербин: нет, дорогой Андрей, термин "вторая мировая война" надо приемлить и не просто приемлить, а видеть причину этой самой мировой войны. И ты её прекрасно знаешь: ведение мировых войн - один из признаков ИМПЕРИАЛИЗМА, так как ради сверхприбылей рыночным странам время от времени приходится снова делить рынки влияния в мире, перекраивать карту мира. Напомню тебе, что в Великой Отечественной, которую ты приемлешь, на стороне фашистов воевала почти вся Европа. Воевали на стороне фашистов около полумиллиона румын, дошедших до Сталинграда. В советском плену оказались 500 тысяч венгров, австрийцев – 156662, чехов и словаков -69997, поляков -60280, итальянцев – около 50 тысяч, французов -23136, испанцев – 50 тысяч. Были и голландцы, финны, норвежцы, датчане, бельгийцы и другие. Да, во Франции в движении Сопротивления погибло 20 тысяч человек, но на фронтах на стороне Германии в 10 раз больше. Это означает, что ИМПЕРИАЛИЗМ ударил по СССР, так как страна социализма стала создавать миру экономическую конкуренцию. Вторая причина удара всё та же: по разбоньичьи поделить восточные земли, а народы сделать рабами. Но опять же, заметь, для той же сверхприбыли на рабском труде. С этого начинался КАПИТАЛИЗМ - с разбойничьего нападения на индейцев, на торговые суда в морях и т.п, а так же захвата земель. ФАШИЗМ и ИМПЕРИАЛИЗМ - близнецы-братья. Да ты и сам это всё знаешь...

Спичак - Вербину.
7 мая 2011 19:35

Не оспаривая общий посыл... поляки дрались с фашистами хорошо. Даже очень хорошо. По-честному надо снять шляпу. Итальянцы и все прочие - вояки так себе... а вот румыны - они нам ещё за Одессу не ответили, и за Тирасполь, за Дубоссары, за Бердянск... румыны - нация, которая накосячила местами так, как фашист не косячил. Но осталась подозрительно в тени.

Любовь Попова
7 мая 2011 20:06

Про венгров забыли???Они накосячили почище.

Владимир Краснопёров
7 мая 2011 22:57

Румыны и венгры не попали под расдачу, потому что надо было в их странах строить социализм. Какие уж тут трибуналы. Поэтому масса военных преступников ушла от ответственности.

Абрам
8 мая 2011 00:31

Великую Отечественную войну выиграло поколение выращеное на традициции "за веру, царя, за отечество", поскольку люди принявшие всю тяжестьвойны и разрухи, были приблизительно с 1905 по 1925 год рождения, то есть люди на, которых очень малое действие оказало разлагающее действие советской власти. Народ , являющийся продуктом советского воспитания в начале 90-х годов сидел смотрел телевизор и ждал, когда ему из Америки привезут колбасу в, тогда как люди до советского времени в 20-х годах с ожесточением достойным лучшего применения сражались за свои идеалы. Нынешнее поколение это продукт советского воспитания безбожием и нигилизмом поэтому и такое отношение к Великой Отечественной Войне. Так что ищите корни не в настоящем, а прошлом.

Григорян
8 мая 2011 02:34

Согласен с Абрамом.

Спичак
8 мая 2011 10:17

А я не согласен. На "Чапаеве" выросли мальчишки 21-27 годов рождения....На "Броня сильна и танки наши быстры...". И в начале 90-х я не ждал колбасы из Америки, насколько помню - большинство людей вокруг меня тоже на сникерсах и колбасе не глючили...А вот ТВ 90-х эту тему сделало прям-таки ГЛАВНОЙ: Желудок - Шмотки- Постель... Впрочем счас так же....

Бывший Земляк "Б.З"
8 мая 2011 06:54

Я тоже так думал и продолжаю думать:

"Великую Отечественную войну выиграло поколение выращеное на традициции "за веру, царя, за отечество", поскольку люди принявшие всю тяжестьвойны и разрухи, были приблизительно с 1905 по 1925 год рождения, то есть люди на, которых очень малое действие оказало разлагающее действие советской власти."
НО! Здесь парадокс:
прежде это поколение отказалось от "веры,царя" и построило новое отечество,разрушив прежнее.
Разрушали храмы,сжигали иконы,убивали священников. Сложно определить и с точность сказать,что это действие христианского воспитания.
Скорее всего в тяжкую годину у народа включился код патриотизма. Еще сработала идеология.
Большевики ведь предложили в качестве лозунгов некоторые христианские установки:о братстве,о равенстве и т.д. На деле они и остались по большому - только лозунгами,иначе бы СССР не распалась в начале 90х. Но тогда эти лозунги работали идеологически.
С цитатой Григоряна не согласен:
"Стране нужно служить,а не идее."
Мы имеем страну,но не имеем идеи.Вместо идеи мы слышим лицемерные призывы властей всех уровней светских и церковных о совести,чести,патриотизме.
А это и есть продукт 70 лет безбожия.
Наверно нам сейчас тоже нужна встряска,проверка на вшивость.Чтобы включился ТОТ КОД...

Идеология
8 мая 2011 07:25

В стане победившей фашистов теперь такая идеология:
http://www.7x7-journal.ru/opinions/?id=c49c65cbd9547101488e1ee673c03d35

Александр Щиголев
8 мая 2011 14:30


Когда власти нечем хвастать из дел своих за 20-ть лет последних, то всё громче празднуют 9 мая.
Это примитивная идеологическая обработка населения. Как те же квартиры. Их давно можно было бы раздать, но эту программу никогда не выполнят по той причине, что если всех обеспечить, то нечем будет спекулировать.

Всё ИХ уважение и вся ИХ забота, это идеологическая пыль.

Посмотрите завтра парад. ТАМ всё та же Советская техника 20-ти летней давности. У нас нет Российской Армии. У нас есть остатки Советской Армии.

Жаль что в этом году Колегов портреты Сталина не вывесил. Хоть одно искреннее проявление уважения было.

Сорокин
8 мая 2011 15:06

Щиголеву
Мне вот непонятно, как согласуется ваше отношение к Сталину с работой в Мемориале?

читатель
8 мая 2011 16:10

Но ведь ветераны, когда были молодыми, воевали на под флагами с расцветкой георгиевской ленты, а с расцветкой "красного флага". Их , ветеранов, ведь не обманешь.

Александр Щиголев
8 мая 2011 17:55


Сорокину.

"...как согласуется ваше отношение к Сталину с работой в Мемориале?"

Я не понял, а что, Мемориал, это организация по извращению и обгаживанию Российской истории ???
Когда меня пригласили работать в Мемориале, никто не говорил, что главным условием должно быть не уважение и презрение ко своей истории и лютый антисоветизм.

Вербин Щиголеву
8 мая 2011 23:59

Завтра я и мои товарищи с большим плакатом Сталина выйдем на 9 мая к ветеранам.

как бы вам писты не дали )
9 мая 2011 00:12

ага именно писты
9 мая 2011 00:32

тухлыми яйками и помидорами. А от кетчупа может быть шишка-лоб.

Спичак
8 мая 2011 17:34

Под флагами...это все-таки образное выражение , доставшееся в наследство от рукопашных битв. Где ЗНАмена (от слова ЗНАМЕНИЕ, ЗНАК) показывали на поле места своих.... Современная война, даже построения после боя - уверяю, там все меньше места знаменам. А вот радиоволна, голос своих и присутствие своего "брат, я тебя слышу и вижу..." - это сейчас приходит даже в песни. Так что невидимая радиоволна, позывной становятся ЗНАМЕНЕМ нашего времени. Не с Отечественной ли началось?

Григорян
8 мая 2011 22:22

Гриша, я не отрицаю подвига... нет, не поколения, а той части поколения, которая выросла на "Чапаеве".
Но ты прав, я этого не сказал, получилось противопоставил, хотя не было такой задумки.
К войне страна готовилась очень серьезно, и миллионы ребят воспитали достойно.

А согласен я у Абрама с тем, что главную тяжесть войны вынесли все-таки те, о ком о ком он сказал. Люди досоветского воспитания. Они не закончились в 25-м. Рождались воспитывались и позже.

Семьдесят лет проматывался этот ресурс. А как промотали не спас и "Чапаев". Не покрывало советское воспитание, при всех его достоинствах, потребностей в достойных людях. Образовался огромный зазор. Вот сколько-то получивших достойное советское воспитание. Сколько-то сохранивших досоветские традиции. А между ними растущая дыра. В которую и ухнула страна в 91-м. Конфликт между православием и государством, старой и советской Россией - создал трещину, превратившуюся в пропасть.

Бывший Земляк "Б.З"
8 мая 2011 23:45

При чем здесь конфликт Православия и государства?
С парадоксом как быть: те кто разрушал Православие,отказались от Бога,разрушали храмы,они все "православные",крещенные в младенчестве,без на то их воли,без их веры в Бога,их автоматом причислили в христиан,они отреклись от христианства и они же победили в ВОВ.
А в застойное время конфликта между РПЦ и государством практически не было,за всем следил КГБ.Про какую трещину вы пишите? Опять куча мала из понятий,образов. Вы оставляете читателя в неведении.После ваших комментов больше вопросов,чем ответов. Признак вашего дилетантства.
Поменьше эмоций.Побольше глубины. Тогда все у вас получится.

Бывший Земляк "Б.З"
8 мая 2011 23:57

Григоряну.
Вы же пишете: надо служить не идеологии,а государству.
Идеология - пожалуй без нее нет и не может быть государства,патриотизма. Вы опять запутались.
Мы сейчас имеем государство,какое? - все знают.
Но у этого государства нет идеологии. Кроме алчности и трех "С" : сластолюбия,славолюбия,сребролюбия.
Приведите примеры обратные... их единицы. Большинство же живут только этой идеологией. А она ведет к краху. Что-то подобное было накануне революций. Но есть вариант...который избрали вы:
одеть розовые очки и вставить в уши беруши,и призывать всех последовать вашему примеру.
Ну а если реально - война ? А у вас розовые очки и уши в покое...и у всех - так. Неужели это патриотизм?
розовые очки и беруши???

Григорян
9 мая 2011 02:13

Понимаете Б.З... Дело в том, что у вас серые очки и беруши настроенные на то, чтобы слышать только резкие, неприятные звуки. Но так вы отрицаете их существование, то, соответственно, убеждены - беруши у тех, кто слышит и видит иначе.

Храмы разрушали единицы, остальные молчали потому что перед тем вырезали несколько миллионов человек во время крестьянских, матросских, рабочих и прочих восстаний, выбили самых активных.

Тем не менее во время переписи 37-м половина населения показала, что верит в Бога. А ведь это было небезопасно, было давление с тем, чтобы снизить эти цифры, опасность, что если покажешь себя верующим - тебя "раскулачат" (верующих "раскулачивали" до 41-го). То есть все слабые отсеялись. Но все равно половина осталась стоять на своем. Среди женщин больше половины, среди мужчин меньше, но все равно не одна сотня дивизий. Вот история одного из них: http://www.rusvera.mrezha.ru/470/11.htm

Так что говорить об отречении в высшей степени неверно.

Поколение о котором говорит Григорий - оно тоже не отрекалось. Оно выросло в то время, когда культивировались совсем другие идеи. Война многих и много примирила, вразумила. В эфире нередко было слышно, как погибающие летчики - а это сто процентов комсомольцев и коммунистов, перед смертью успевали произнести : "Прими Господи душу мою". Было и другое и много другого, но как я сказал, война исцелила многое. Даже те, кто остался неверущим, а таких было много, мой дед, например, они уже совершенно по-другому смотрели на Церковь.
Ход на реку Великую собирал до 22 тысяч человек. Только сейчас, мы снова приблизились к ней. В позапрошлом году было 20 тысяч. Сейчас не знаю. А ведь я еще помню, как нас в 98-м, кажется, шло менее 2 тысяч.

В застойное время конфликт между Церковь, которую вы называете РПЦ, и государством был очень жестким, просто обе стороны не были заинтересованы в том, чтобы он приобрел открытые, уничтожающие обе стороны формы. Что не мешало им слабеть. Борьба с верой, на мой взгляд, главная причина гибели моей родины - СССР. Выросло поколение, которое не верило ни в Бога, ни в социализм - ни во что не верило.

Государство может обходится без идеологии. Оно не может обходиться без нравственности, любви к Отечеству, тяготения к единству. С помощью идеологии - это не решается. Большинство фильмом посвященных войне, те же в "Бой идут одни старики" никакой идеологии в себе не содержат. Нужна не идеология, а воспитание ответственности, сознания, что все мы - верующие и неверующие, православные и мусульмане отвечаем за свой Дом.

Я не писал, что надо служить идеологии, а государству. У меня было сказано, не идеологии, а стране. Совместить можно, но трудно. Можно лишь в том случае, когда идеология не работает, не нацелена на разрыв связей, отношений.

Бывший Земляк "Б.З"
9 мая 2011 10:52

Понимаете Володя...
Ведь опять,прочитав вас,появляется больше вопросов:
Где вы взяли данные опроса 37года.Ну даже если так:половина верили в Бога,но до войны еще 4года,а ГУЛАГ работал на полную мощь,и часть этих верующих могли сгинуть там - именно за веру в Бога.
Откуда вам знать что перед самой смертью говорили летчики? Это они по рации передавали? И вам удалось найти запись.
Если то поколение были верующими,то почему тенденция не продолжилась на будущих поколениях после ВОВ???
Ваша статистика крестных ходов ни о чем не говорит.
Можно каждый день ходить в храм на Литургию и ни разу не помолиться.Например вы, сами,писали как во время Литургии у вас стояла задача пробиться к девушке,все мысли и душа были заняты этим - цель и задача.А таких большинство. Зашел в храм,побыл и вышел таким же что и прежде.Сходил на крестный ход,пока шел был христианином,а через сутки опять тот же... Жить христианином - не только это.
Ваша газета и ваши комменты - не идеология скажите??? Как же вы отрицаете идеологию???
Идеология от слова идеалы... Не имея идеалов вы будет служить стране абстрактно. Вот сейчас у нас ТАКАЯ СТРАНА,потому что нет идеалов. Их нет даже там,где многие надеялись их увидеть - в РПЦ.
Церковь - это все верующие христиане,и не только синод и епархии(чиновники РПЦ),к сожалению сии чиновники примера христианской жизни нам не дают.
Чего же ждать от светской власти,вертикали,распиловщиков и алчных потребителей откатов.... Это - мои серые очки,по вашему??? А у вас очки розовые - призываете не обращать внимания на все это говнище. И это патриотизм??? ЭТО! жалкие ваши потуги ИДЕОЛОГИИ.
А пишите,что вы против идеологии...
Повторю: без идеологии мы будем иметь продолжение всего что имеем. Христианство - тоже идеология,идеал жизни общества. Тогда не будет этих трех "С":славолюбия,сластолюбия,сребролюбия.
Не будет алчности,зависти и соответственно - войн.

Спичак
9 мая 2011 13:53

"Под бомбежкой неверующих нет" - это слова принадлежат кому-то из очень высоких армейских чинов. Да, есть и известны сотни воспоминаний о последних словах в эфире. " С Богом" , "Не в силе Бог, но в правде", "Господи, прости..." - тысячи свидетельств...
С чего вы решили, что тенденция не продолжилась после войны - ещё как продолжилась.
И о самом ключевом. ХРИСТИАНСТВО - не идеология, она БОЛЬШЕ, чем ИДЕОЛОГИЯ. Все известные философии мира, все известные религии (иудаизм только исключение вместе с христианством) говорят о мире, объясняют мир, изучают мир... Ангелы, пришедшие к Аврааму и Христос пришедший на крест и простивший распинавших его - ОНИ ПРИШЛИ С ДРУГИМ. Они пришли научить, как спастись в этом мире, они пришли в принципе вынести смысл мира за его пределы...

Гриша, в это время ты долж
10 мая 2011 23:52

Там что-то про картошку писал, не получилось? Или одно пишем, другое на ум пошло?

Спичак
11 мая 2011 00:01

На вашу радость я заболел...Все гораздо проще.

триппер ?
11 мая 2011 18:35

Спичаку
14 мая 2011 12:13

Геморрой , болезнь писателей

Бывший Земляк "Б.З"
9 мая 2011 18:15

Вы предлагаете только в трудную минуту вспоминать о Боге. И только в трудную. В остальное время Бог на не нужен... Был эпизод с раскаявшимся разбойником,но он не был христианином,не знал о заповедях. А мы христиане,мы знаем правила христианской жизни,но нам не досуг...
Вспоминаем о Боге только в экстриме. И получаем помощь не по заслугам. Через некоторое время забываем об этом...
Первую часть вашего коммента опровергает вторая.
Но мы говорим об одно и том же: " ОНИ ПРИШЛИ С ДРУГИМ" - и я о том же. Но без идеалов - примеров этого ДРУГОГО не возможно бытие.И если возможно то не долго. Смуть у нас уже была.Но НЕ В СИЛЕ БОГ А В ПРАВДЕ! И эта смуть( сегодняшняя) не вечна.
Не будет повторения СВЯТОЙ ЖЕРТВЫ - РАСПЯТИЯ.
Посему : нам даны Правила Жизни,но мiр их не принимает(только в редких случаях - в экстриме).
Втрое Пришествие - СУД всем...

Бывший Земляк "Б.З"
9 мая 2011 18:22

Под идеологией я подразумеваю - идеал Бытия,Правды,Истины.
Вы же вместе с Григоряном принимаете идеологию за политическую возню - сегодня одна,завтра другая...
В политике есть только пародия идеологии - лозунги для одних,им для радости розовые очки,кому то пряник. Но без христианских истин,без стремления быть христианином, эта идеология - лицемерие
и фуфло.

Учительница
9 мая 2011 22:46

Ну что вы, в конце концов! Такой праздник сегодня, а вы сцепились. Да ещё с плохими словами, хотя знаете, что я не люблю такое. Не стыдно будет завтра?

Паранойя
10 мая 2011 02:44

Учительнице.
Мне пришлось лишь озвучить факт плохих слов у корреспондента газеты "Вера". Он очень эмоционален,страстен.И почему то считает свою пену за борьбу с безбожием.

Стать блогером
Новое в блогах
Рубрики по теме