Церковь способствует развращению населения

Я бы еще про пожары добавил по свежим следам. Кругом все горело, а идиотики с иконками бегали.Пока не сгорели. При Советах, хоть такой дури не было.

Дмитрий, а верующие ли все те, о ком ты рассказал? И сынок, и жена пьяницы, и пограничники(те, кто идею с храмами придумал вдоль границ).... Так можно провести аналогию. Зильберг и Сахаров, Сажин и кто-нибудь ещё "пишут в 7Х7, уповают на сайт, и не выполняют(?) своих прямых обязанностей" - нет, чтоб пойти кладбища охранять или морду вандалам набить... Нет, Дим, в огороде бузина, а в Киеве - пилорама...

Ему о церкви, а он о вере. Шулер. В душу не заглянешь - верующие, не верующие. Воцерквленные. Путать не надо, тут и иерархов неверующих пруд пруди.

Гриша, ты как-то нас высоко вознес. Сайт "7х7" даже и не помышляет брать на себя функции Бога. Свят, свят, свят...

Охранять кладбища должны сторожа, а бить морды вандалам - ну что ж, вполне по-православному. Думаю, свои обязанности и Сахаров, и Сажин, и Зильберг выполняют. И мордобитие к их числу не относится. Не говоря уж о том, что у Сахарова рчь о церкви, а у тебя - о вере. Именно "в огороде - бузина, а в Киеве - дядька".

Думаю, все приведенные примеры - признак инфантилизма и, как следствие, нежелание брать на себя ответственность и действовать. Всегда удобнее ждать помощи взрослого, сильного, нежели делать что-то самому. Но об этом профессионально выскажется уважаемый мной г-н Комольцев.
другое дело, что государство на протяжении многих лет формирует инфантилов - сначала советская власть, теперь нынешняя, в принципе не особо отличающаяся от той. Жизнь в стране, где от тебя практически ничего не зависит, за тебя все решают и порождает инфантилизм. (ИМХО)

и инфантилизм - это не одно и то же. Восточные единоборства учат мастерству тоже через смирение... и что? А уж институт церкви обвинять в развращении... да не хулите... или это ради эпатажа? На Сахарова не похоже.

я так понимаю, что смирение - это с достоинством принимать те испытания, которые посылаются человеку. В таком случае, жене алкоголика нужно принимать побои мужа... и далее по тексту.
ну а почему бы не попытаться все же что-то сделать? а не ждать, когда добрый и сильный сотворит чудо? Может, не стоит отвлекать Господа по мелочам и самим пытаться делать то, что в наших силах? и в наших обязанностях?

Не хотелось бы переходить к дискуссии о роли церкви в современной жизни. Речь идет о простой вещи. Россияне все больше стали личную ответственность заменять ритуалом. Вопрос о личной вере здесь даже не уместен. Поставил свечку, помолился и все будет ОК. А на самом деле получается, что не все ОК.

Спасибо, Дмитрий, что обратили внимание на мое мнение и высказались по нему. Но, ведь ответственности больше не станет, если люди прекратят совершать ритуалы, вешать иконы, ставить свечки. Этот период нам вполне знаком, так мы лишь опять вернемся к временам "безбожия". Пусть, каждый выбирает сам, как ему жить. Но, в вашем посте, быть может я и ошибаюсь, я просматриваю определенные тенденции или верования, присущие, как хотите, для сектантов, инославных либо атеистов. Отсутствие атрибутики, икон, свечей. Не в обиду пусть будет сказано: "разве от этого их машины не бьются, дома не горят, дети не болеют? Они стали более ответственны, как мы все с вами?" Ведь все эти бедствия - есть попущения Божии, от них никто не застрахован. Все они даны для исправления и для укрепления в вере. Человек имеет свободную волю. Не судите его строго, разве кто не без греха?

Денис, мне кажется, суть в том, что атеист рассчитывает только на себя и себе подобных. А верующий человек уповает на милость божью. Разница очевидна. А если что-то происходит не так, то атеист винит себя (или себе подобных), а верующий списывает это на "попущение Божие"

А вот насчёт "Попущения Божьего" Вы ошибаетесь. Потому как я сотворил, сказал, подумал и это итог моей жизни деятельности и обращаясь в молитве я прошу помочь, но говорить о том что молитвой всё и закончилось нельзя, идущий осилит путь и пройду я его с молитвой и Верой.
А ваш атеизм он рождает безразличие. Поймите что нам многое не дано сделать или понять. Но идти к своим целям надо с Богом.
У евреев есть такая позиция по жизни, она мне очень понравилась. Если с тобой что то произошло плохое, и ты винишь в этом кого то, то это не справедливость, а если ты в этом происшествии найдешь свою вину то для тебя это будет уроком!
Осознай вину, и запомни этот урок, ибо если подобное повторится то ты плохой ученик.

Весь мой опыт общения с теми,кого Вы называете "сектантами", баптистами, например, говорит об их неизмеримо большей ответственности, неизменной трезвости и трудолюбии. Так что вот ответ на Ваш вопрос: да, стали!

Помню была от Усинска депутатом Верховного Совета Коми, а потом и Госсовета РК Коми Галина Васяева. Вдарилась в религию. Когда к ней приходили с жалобами избиратели, она всем стала давать один совет: "Молитесь! Бог поможет!" В конце концов появились сомнения, все ли в порядке с головой у депутата. На очередных выборах Глава РК Спиридонов не согласовал ее фимилию в списке составленном Торлоповым и потребовал ее вычеркнуть. Суть религии вседа сводилась к уходу от проблем, к уходу от поиска выходов из трудной ситуации, к смирению и терпению, к апатии и бездействию. В конечном итоге власти нужны инфантилизм и покорность общества, поэтому она поддерживает этот институт. Дмитрий верно отметил, что религия фактически способствует воспитанию безответственности, возложении их на мифические божественные силы.

Автора статьи не знаю чему очень рад. Так как пос. советское племя данного сектора в целом уже вымерло.
А вот за примеры скажу одно. Такого бреда я не читал давно, взяты какие то примеры и вывернуты ровно на столько что бы сказать вот как оно есть.
последняя строка так совсем убила)). Это значит РПЦ виновата что наша молодежь россиянская? это РПЦ виновата что население спивается. Нет ребята РПЦ тут ни причём. Права и Свобода это не к Церкви!
Для вас и вам подобных, закон созданный кухаркой, куда как значимей голоса рассудка.
Пример: смотрю TV а точнее нтв идёт репортаж о изменение закона об охоте, берут интервью у кого бы вы думали? У женщины которая ни каким образом к охоте отношения не имеет, ей просто захотелось создать новый законопроект. Вы себе это представляете?
А теперь подумайте что будет если шахтёр напишет законопроект о банковской деятельности в РФ?
Всё это к тому что лично автор не знает что такое РПЦ, он не знает для чего создана Церковь, каковы её задачи, он видит верхушку воплошеной в социальной несправедливости, и если Церковь не может помочь униженным то в этом её вина.
А сам автор то помог той женщине? навряд ли! ему же сюда надо было написать статью)) он занятой.

А если не верить, то как же жить! вот все мы верим в светлое завтра! но при этом не делаем ровным счетом ничего, только грешим! а Господь наказывает лишь за тем, чтобы мы одумались, пришли к вере! но нет же, мы все укоряем, хулим на Него...катастрофы, беды и скорби - все это по грехам нашим! вот и задумайтесь, что нужно исправить?

Вот имено что в своё Светлейшее будушее Вы и верите, и за себе просите. Вы отдельная вселеная)) и всё!

Я говорила обо всех, настоящий верующий человек всегда просит за весь мир, за спасение человечества

Н-да... Это ведь не связанные вещи? Или вы не слышали про то, что можно ходить к врачам, слушать их и... не лечиться.

Бедная провинциальная "интеллигенция". Какая атеистически-оккультная каша в головах! Как же их диавол крепко держит, совсем не дает к Богу прийти. А все потому что гордые и думают, что умные. Сказано в Священном Писании: "Но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное" (1Кор.1:27)

В этой русской поговорке выражена суть одного из положений христианства. Суть ее в том, что Бог наделил человека свободной волей. А свободная воля предполагает ответственность человека за содеянное. Если бы православная церковь почаще об этом напоминала, а не сосредотачивалась на мало что значащих обрядах, то, наверное, ответственности в обществе только бы прибавилось. Кстати, баптисты об этом говорят.

тем меньше ответственности. Чем глубже ощущение бесконечности своего существовния, тем весомее понятия греха ли, кармы ли... Не важно. Если ты понимаешь, что за любое свое действие или бездействие отвечаешь не перед женой, соседом или государством, но перед собой перед лицом вечности, то какая еще нужна мера ответсвенности!
Другое дело, что церковь (во всяком случае в России) всегда была частью государства: когда-то его основой, потом служанкой, потом врагом. Сегодня снова пытается "встать под знамена". В отсутствие идеологических отделов КПСС, она пытается заполнить именно эту нишу. В этом смысле я с Дмитрием полностью согласен. Человеку слабому свойственно перекладывать ответственность: на командира, государство, партию... церковь.
Кто-то выразил интересную мысль, что все неудачи наших реформ с 70-х годов прошлого века произрастают именно оз безверия. Не нашлось замены "моральному кодексу" в сердцах советских граждан. А свято место... Отсюда следует парадокс: слабый, беспомощный институт церкви в 70-ые не мог стать опорой и проводником истинной веры (он был разрушен) и бесответсвенность стала знаком всех перемен. Сейчас институт восстанавливаетсяю Но - какой? Чего в нем больше: государства (читай - князя мира сего) или истинной, чистой духовности? Поведение отцов церкви наводит на самые грустные размышления.

Вера и религия - вещи все-таки разные, на мой взгляд. Можно отправлять религиозные ритуалы и грешить, зная, что покаешься и все будет нормально. А можно не ходить в церковь и жить, что называется, по совести, понимая, что любое твое действие так или иначе будет иметь какие-то последствия.
У Дж. Фаулза мне очень нравится одна формула: настоящим правит минувшее. Формула универсальна тем, что она объясняет и то, что происходит с государствами и с каждым из нас в отдельности. Понимать, что будущее "настоящее" ты делаешь сегодня - это возможность избежать многих ошибок. Нужно только задуматься.... Правда думать все же стоит достаточно быстро, не "тормозить" )))
вот такие вот "лошади кушают овес, а Волга впадает в Каспийское море" :D

Тетенька, причем здесь "твой взгляд"? Кому он интересен, кроме тебя? Зачем придумывать собственные нормы жизни, откуда знаешь правильно ли намудрила. Лучше узнай, что Бог заповедует: как жить, для чего жить... Читай Священное Писание и просвещайся.

на этом сайте люди собрались для выражения СОБСТВЕННОГО мнения, поэтому ИМХО не только уместно, но и обязательно.
а по поводу Священного Писания, рекомендую вам, юноша, изучить матчасть, прежде чем вступать в полемику. Хотя бы Послание Святого Апостола Павла к римлянам, главы 13-14.

Нельзя отвести к наркологу человека, который не желает лечиться; то, что в салоне есть иконостас, это значит надежда есть и не всё потеряно, к тому же иконостас возможно спас и тех, кто мог пострадать от действий пьяного водителя; после освящения прошло два года - это не малый срок, и неизвестно сколько бы протянули без Божьей помощи; И не нужно говорить о том, что пьянство, вандализм, воровство и пожары от большего количества церквей, нет, это от политики государства - когда глав государства волнует только внешний блеск, лоск, "пыль в глаза" соседям и преумножение личного благосостояния.

И не нужно говорить о том, что пьянство, вандализм, воровство и пожары от большего количества церквей
---------------------------------------------------
этого, вроде бы никто и не утверждал. Разговор шёл о другом

Христианские церкви - и католическая, и православная- и даже протестанты удерживают население от разврата тем, что не признают повсеместно принятое сейчас временное сожительство, при котором прежде всего страдают дети. И вообще не устают повторять, что прелюбодеяние и убийство (аборты) - страшные грехи. Поэтому название поста - по существу провокация. Если разговор о том, что и в церкви есть грешники, так это старо как христианский мир, Церковь и есть сообщество кающихся грешников, а про то, кто как жизнь этого сообщества увидит и опишет, ещё Андерсен написал: иной и не виноват, что у него острый осколок разбитого зеркала злого тролля в глазу и сердце.

Многая и благая Вам лета, Наталия!
Все очень правильно написали.
Спаси Вас Господи.
Только вот, безбожники, будучи больными - своей болезни не видят, к сожалению, ибо как сказано в Писании: "огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их" (Мф.13:15)

Наталья, соглашусь, что церковь не приемлет аборты и т.н. сожительство.
и все же, если говорить о последнем, то что лучше: жить в браке с алкоголиком и терпеть побои, издевательства, или уйти? в каком случае детям будет лучше? Понимаю, что беру критическую ситуацию, но и её не учитывать нельзя.
Теперь по поводу сожительства до брака. Молодые люди пробуют жить семьей, не регистрируя брак. Таким образом, они примеряют на себя свою будущую жизнь. смогут или нет они дальше жить вместе, "пока смерть....", ну и так далее. Хуже ли это, чем, когда люди, поженившись, через некоторое время понимают, что вместе они несчастны. Будут ли счастливы дети в семье, где родители ненавидят друг друга?
в общем, если теоретически, то безусловно, отношения вне брака - это плохо. Но если применить к обычной каждодневной человеческой жизни... все не так однозначно оказывается.
Люди стали проще смотреть на взаимоотношения, это невозможно отрицать. Но что стало причиной? Возможно и принудительный атеизм советского времени (хотя, во времена советской власти на парткомах пропесочивали "прелюбодеев" куда там церкви), может быть ускоренный, а потому поверхностный стиль жизни людей. Люди как могут стараются упростить себе жизнь, не увеличивая количество обязанностей и проблем (да-да!), в том числе и таким образом.таким образом, возможно. Как думаете?

Я вам больше скажу: в первые века вообще венчали только тех, кто уже прожил вместе какое-то время, так сказать, доказали, что это семья.

Если бы я и развелась, то понимала бы при этом, что моя личная позиция противоречит тому, что Господь сказал о браке, в частности, в Евангелии от Матфея, глава 19, стихи 3-12. "Что Бог сочетал, того человек да не разлучает". Речь Христа и тогда вызвала вполне понятную реакцию апостолов: тогда лучше не жениться. Господь же ответил им: не все вмещают слово сие, но кому дано.
Думаю поэтому, особо мудрить и искать причины в недавнем или сегодняшнем времени не стоит, христианское учение о браке, да и всё христианство по сути - учение высокогорное, и туда карабкаться труднее, чем в болото сползать. В советское время нравы-то ещё христианскими были, не то что сейчас, что и говорить. "И будут два одною плотью, так что они уже не двое, но одна плоть". Поэтому на развод церковь смотрит как на опаснейшую хирургическую операцию по рассечению единой плоти и причину признаёт по существу одну: прелюбодеяние одного из супругов. В Социальной концепции РПЦ, впрочем, много подробнее всё это прописано, там и некоторые другие причины указаны. А пробное сожительство с этой точки зрения выглядит как - ну не знаю, переливание неизвестной крови, например, "авось подойдёт"... Глупости всё это, понятно, что влюблённость не вечна, взамен неё в браке придут другие, гораздо более глубокие чувства, и обо всём этом прекрасно Льюис (который "Хроники Нарнии") в своей книге "Просто христианство" написал. Знаете байку про двух лягушат, попавших в кувшин с молоком: один, посильнее, прыгал-прыгал, прыгал-прыгал, силы кончились, он и утонул. А второй думает: куда уж мне выпрыгнуть, так хоть буду барахтаться до конца, барахтался-барахтался, барахтался-барахтался, да и сбил молоко в масло, выплыл, одним словом... Образ мыслей и действий первого лягушонка атеистам свойственен, а второго - верующим: нам лапки складывать нельзя, нужно барахтаться до последнего, в том числе и в браке, если уж на него решился. Мировоззрение современной женщины, родившей одного-двух детей, и христианок, рожавших всех детей, которых Господь им посылал различаются не тем, что христианки меньше своих детей любили и им легко, например, было их хоронить, а тем, что матери-христианки знали, что "Бог дал - Бог взял", что дитя - это дар Божий, а не продукт планирования. И желали каждому своему ребёнку не временного, а вечного! Лучший пример - Царственные мученики, с точки зрения защитников детства родители виноваты, наверное, что не спасли своих пятерых горячо любимых детей, ну не отправили их хотя бы в ту же Англию...

Загс - это, все же не венчание, и в этом случае соединяет не Бог, а государство. Точнее, узаконивает (слово-то какое!) отношения, позволяя и развод.
А вот по-поводу примера лягушат - тут, по-моему, больше барахтаются т.н. атеисты, тогда как люди религиозные со смирением принимают то, что им послано. Ну да ладно с аллегориями.
Наталья, а Вам какая позиция ближе? Планирующих семью, соответственно, предполагающих, смогут ли они дать своим детям максимум - как духовный (уделять достаточно много времени, любви), так и материальный - обеспечить нормальное питание, одежду, образование, или же другой, о котором Вы писали? Когда рожают всех деток, что посылает Бог, не задумываясь особо о том, о чем я писала выше и полагаясь на Бога? Когда беременность сильно после 40-ка оканчивается родами и есть риск, что ребенок останется сиротой достаточно рано (возраст все же), родители могут просто не успеть на ноги поставить чадо, да и ребенок может родиться слабеньким - организм же у мамы уже не так крепок, как раньше?
по какой системе координат Вы живете?

Лев Николаевич Гумилёв, которого я имела счастье знать и слушать его лекции, по двум координатам человека определял, рисовал на доске: вертикальная ось - "воспитание", а горизонтальная - пассионарность. Если пассионарий эгоист, получится пират, если альтруист - святой, и субпассионарии, то есть подавляющее большинство, есть с плюсом (верующие), а есть с минусом. По Льву Николаевичу ждать подвигов от субпассионариев не приходится, природа не та. Напомню, что пассионарность по Гумилёву - природная данность, превосходящая инстинкт самосохранения тяга. Господь и отцы церкви людей на два сорта не делили, всех к святости призывали, да только вот откликаются на их призыв редкие души. Деление на верующих-атеистов, особенно по самоопределению, имеет, конечно, какой-то смысл. Мой муж любит приводить пример, что один из русских адмиралов, забыла кто, если пьяный матрос лежал лицом к кораблю - не наказывал, а если к кабаку - по всей строгости! Церковная жизнь даже чисто по человеческим меркам: приучает человека к дисциплине (посты и службы) и приобщает его к тысячелетней культуре (Богослужебный язык и история Церкви). Сознательно не говорю о главном, таинствах. Это по поводу развешивания наших ярлыков и системах координат. А Богу каждая душа дорога. Повторюсь, Льюис - один из лучших христианских писателей, "Мерзейшая мощь" - прекрасный и удивительный роман, и там замечательно "атеисты" описаны. Сама я довольно долго умничала, крестилась только после университета, диссертацию по житиям святых писала и в Богословском училась, но всё-таки успела ещё одуматься, вышла замуж и родила на 44-м году жизни второго ребёнка. Никаких особых проблем, в том числе и со здоровьем, нет, моя бабушка, 8-х родившая, до 97 жила. На сайте "Фомы" есть много интервью с успешными многодетными мамами, думаю, они больше моего способны сказать и там Вы, если захотите, найдёте ответы на все заданные вопросы.

спасибо. Непременно загляну

Вот что сказал Господь в Евангелии: "Созижду Церковь Мою, и врата ада не одолеют Ее" (Матф.16:18) и в другом месте сказано: "если и Церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь. Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе" (Мф.18:17-18)
Вот какую великую и страшную власть дал Бог Своим служителям! Как же вы говорите, что в церковь можно не ходить, а только "жить по совести"? Как же вы получите отпущение своих грехов, не бывая на исповеди у священника? Как вы вообще будете вести духовную жизнь, тщательно не придерживаясь исполнения Заповедей Божьих, не следя за своим духовным состоянием, не советуясь и не получая наставлений? Или надеятесь своим умом спасаться? "Цель христианской жизни есть стяжание Духа Святого Божия, получение Божией благодати" (святой преподобный Серафим Саровский Чудотворец). Слышали вы что-нибудь об этом? Неужели вы никогда не ощущали пользу и благодатность соборной, храмовой молитвы? Тогда зайдите в храм, постойте спокойно, помолитесь. Ведь Царство Небесное есть тоже Собрание верующих, тоже Церковь, только Небесная, в которой вечно прославляется Господь Бог. А кто Бога не любит и в этой жизни не ищет Его, тот и ТАМ без Него останется. Горестное состояние, что может быть хуже!
Поймите, спорить и убеждать можно бесконечно долго, но пока человек сам не получит свой духовный опыт, пока сам не увидит, что в Таинствах Церкви, по молитве, подается Благодать Божия, освящающая нас, он так и будет "хромать на обе ноги". Задумайтесь, смиритесь, покоритесь учению Церкви, Богом устроенной, ведь это очень важно, важно прежде всего именно для вашего спасения. Ибо,что может быть важнее вечной участи собственной души?
А выступать так опрометчиво со своими ошибочными мнениями, создавать какую-то свою религию, не желая следовать учению Церкви - очень опасно, ибо это отразится на вашей душе и на вашей жизни уже в этом земном бытии, не говоря уже о бытии вечном. Ибо, публикуя такие "мнения", вы можете повредить слабому в вере и отторгнуть его от спасения. Про это сказал Господь: "а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы
повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской" (Матф.18:6). И это не экстремизм, это Слово Божие!
Можно продолжать противиться, хулить Церковь и зубоскалить, но пользы это никому не принесет. Вот слова священномученика Киприана Карфагенского: «Кто Церкви не слушает, тот не есть сын Церкви, а кому Церковь не Мать, тому Бог не Отец».
Имейте страх Божий, так как он сохраняет человека на всех его путях. Помощи Божией в ваших делах!

Видите ли, уважаемый Неравнодушный (сложно общаться с Вами таким образом, но раз уж Вы такое имя себе выбрали, то придется), перечитав ещё раз все посты в ряде споров, я ещё раз убедилась, что НИКТО не хулит Бога. Никто. И никто не опровергает его существование. Другое дело, есть разные мнения насчет института церкви и православной церкви в частности. Здесь уж, думаю, вряд ли мы сможем договориться, т.к. мнение свое каждый имеет право иметь, равно как и т.н. "слабые в вере". Спасение - есть Бог, а не церковь, как, простите, посредник.
А по поводу инакомыслия и осуждения инакомыслящих, ещё раз очень рекомендую почитать Послание Св. Апостола Павла к римлянам (привожу некоторые выдержки):
1Немощного в вере принимайте без споров о мнениях.
2Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи.
3Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его.
4Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стои'т он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
5Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума.
6Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
7Ибо никто из нас не живет для себя, и никто не умирает для себя; 8а живем ли - для Господа живем; умираем ли - для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем,- всегда Господни.
9Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми.
10А ты что' осуждаешь брата твоего? Или и ты, что' унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов.
11Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедовать Бога.
12Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.
13Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату случая к преткновению или соблазну.
14Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто.
15Если же за пищу огорчается брат твой, то ты уже не по любви поступаешь. Не губи твоею пищею того, за кого Христос умер.
16Да не хулится ваше доброе.

19Итак будем искать того, что служит к миру и ко взаимному назиданию.


Вот, пожалуй, и всё. Не нужно судить, нужно искать того, что служит миру.

Причем, заметьте, Вам, как православному религиозному человеку, это обязательно к исполнению, мне, как агностику - только рекомендовано )))

Предыдущий комментарий был дважды размещен как ответ Веронике Шевченко в ее блоге и дважды был ее удален! Какие "замечательные" у нас правозащитники и правозащитницы - либералы до мозга костей, любящие свободу слова и права человека, а Слова Божьего не вмещающие и даже не терпящие его слышать. Все это очень грустно и закономерно. Как говориться, что и требовалось доказать.

Не нужно размещать по два одинаковых комментария в разных местах. Один мы удаляем, второй оставляем. Не путайте свободу слова со спамом.

Леня, здесь сотни комментариев дублированы не в разных местах, а в одном. У Бзь, например, это старая добрая традиция, по его словам комп глючит. И не удаляются. У того же Бзь десятки раз повторяются какие-то выписки из меня. И не удаляются. Но стоило Неравнодушному сделать это единожды, причем осмысленно, не для спама, и ты тут, как тут, вспомнил о правилах. Как я уже говорил, у тебя крайне специфичные представления о правилах игры. Вполне готтенготские.

слышь,Григорян. У тебя опять фаза полоумия накрыла?
То ты меня с 8.03 поздравляешь,то пишешь что я дублями сайт завалил. Я ЭТОТ ПОСТ ВООБЩЕ НЕ КОММЕНТИРОВАЛ !!!

И Игорь Бобраков тоже удалил. Такие вот у нас "демократы".

Чушь какая-то.
Церковь никогда не говорила об отсутствии личной ответственности и о бездействии.
Это ваш вымысел и борьба с ветряными мельницами.

Церковь - это единственное, что есть хорошего в глупой и бесполезной жизни современного окомуняченного, ожидовленного, беспринципного, сверхразвратного и чрезвычайно слабого человека. Не надо ее трогать, людишки.

Григорий, какой смысл вступать в полемику с людьми, не имеющими представления о Боге и Его Церкви, на них жемчуга не напасешься.
Надоевший тебе с "цитатами" о. В-а.

"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
(Матф.7:6)

а как с другими быть - с сомневающимися?

Сомневающиеся и противящиеся - суть не одно и то же.

---священное писание,бог, дьявол и т.д.?---
на протяжении веков сие священное писание постоянно менялось в угоду правителям и сопутствующим им священникам.И сейчас еще можно в этом писании найти то,что не хотят высказать проповедники===
...ветхий завет,четвертая книга моисея,глава тринадцатая---
==вы смотритеземлю Ханаанскую,какова она,и народ в ней живущий,силен он или слаб,малочислен или многочислен, и каковы города, в которых он живет... ипослал Иисус Навин одного из апостолов-пойди и посмотри на землю ту, и на то,что онв нам дать может.
Затем послал Иисус двух апостолов в город Иерихон, после чего воины господни ворвались в этот город и предали смерти все,что в городе--и мужей и жен, и молодых и старых,и волов и ослов-все истребили...

по поводу казни Иисуса Христа---
в те времена такой вид казни не существовал, он был распространен крестоносцами в средние века. И тогда же и гвоздей не было--жертву привязывали веревками

Фома и Олег Кублицкий сказали, что Гриша не прав, так как речь у Дмитрия идет о церкви, а не о вере. Это не так. Речь о вере, и только о вере, противопоставленной атеизму. Практически все сказанное можно отнести к католикам, почти все (кроме икон) к мусульманам, буддистам и так далее. Да у кого-то нет икон, но все они молятся и возлагают надежды на Бога.

Так что говорить давайте все-таки о вере, не выдумывая, что в одной религии надеются на Бога, а в другой на себя.

В чем суть взаимоотношений человека и Бога. Сказано: сделай ВСЕ возможное, и Бог сделает все НЕВОЗМОЖНОЕ.

Без первого второго не будет, разве что изредка, в дар, чтобы побудить к действию, но уж точно не отвратить от него.

Какие примеры приводятся.

- Вешает в машине иконы, но...

Вешающий иконы, если он ВЕРИТ, не станет нажираться потому что это большой грех, что даже если это сойдет с рук здесь, там спросится - зачем рисковал чужими жизнями. По какой причине воздержится от выпивки атеист? Потому что он надеется только на себя - отвечает Дмитрий. Я слышал эти слова от своего хорошего знакомого Саши Редина, погибавшего на моих глазах. "Я надеюсь только на себя" - говорил он мне, отправлясь собирать бутылки, чтобы заработать на выпивку.

Где-то 99 людей из 100 спивающихся людей говорят примерно тоже самое. Они либо не веруют вовсе, либо заглядывают в храм два-три раза в жизни на крестины, да отпевания. А те редчайшие люди,
кто пил, но веровал, они говорили: "Я очень виноват перед Богом, но ничего не могу с собой поделать". Им в голову не приходило перелагать на Него ответственность.

Я бы не стал акцентировать внимание на том, пользу или вред приносит церковь. Важнее другое: бюджетные деньги тратят на строительство церквей, финансируют священников за осуществление культа в армии и т.п. и т.д. , церковь проникает в армию, государственное просвещение, и никого за это не сажают! Церковь отделена от государства , а деньги расходуются не по целевому назначению. Законом за это предусмотрена суровая уголовная ответственность, а на эти преступления закрывают глаза. Закон суров, но это закон. Если закон есть, то его нужно исполнять. Исключений не должно быть. Иначе в стране начинается бардак и беспредел, беззаконие. Явные признаки которого и наблюдаем в стране. Значит церковь, соглашаясь на получение незаконных средств от государства, объективно развращает общество и разрушает государство. Высоконравственная мораль не позволяет принимать противозаконное, тем более в материальной форме. Я так полагаю.

Вы, господа атеисты, заучили фразу: "церковь отделена от государства" не думая о том, что церковь состоит из граждане России, налогоплательщиков. Мне не нужны олимпийские объекты, стадионы, языческие игры, блудилища, без которых вы жизни не мыслите, но кто меня спрашивает? Строят. воруют.
Церковь отделена от государства в плане управления ее структурами. Это произошло тогда, когда вместо православного царя на престол взошли большевики.
Многие говорят, лучше бы эти суммы, которые дает государство церкви, пошли на больницы, сирот и т.д. Не обольщайтесь, не пойдут, а будут распилены, украдены. Кроме того и вы атеисты заглядываете в храмы. Коль отделены, то и делать бы вам там нечего. Президент стоит со свечкой, и все до него демократы демонстрировали свою приверженность. Куда бы они пошли, если бы не было храма? Вы господин безбожник забыли, что храмы строились не для того, чтобы в них размещались дурдома, конюшни и прочее ваше наследие. Домом молитвы назвал Господь эти места. И они нужны, если вас еще петух не клевал в одно место, это не значит, что все в вашей жизни будет ОК. Еще не вечер. Не хвались идя на рать!

бог, господь и т.д. Тысячелетиями эти бестолковые слова вдалбливали в народ для его же послушания шайкам кровопийц.И ждать исцеления народа от этой напасти напрасно. Верующие не могут сообразить, что эти слова--обобщенный образ начальника со всеми его проявлениями==он можеть покарать и помиловать и прочие атрибуты руководителя. Многие не хотят и думать, что можно жить без такого начальника. Орудие против церковного мира--это наука, но она с позволения властей уверенно загибается.

бл.восток
09:31, 3 марта #
бог, господь и т.д. Тысячелетиями эти бестолковые слова вдалбливали в народ для его же послушания шайкам кровопийц.И ждать исцеления народа от этой напасти напрасно."

То, что вы пишете, плод вдалбливания в ваше сознание такими же безбожниками. Это же не ваши, а чужие мысли. Вы попугаи, не для вашего ума понятие Бога и Его Церкви.
Долдоньте дальше, нового этим вы ничего не сказали, все, как тысячи лет назад. Хоть бы что-то новое придумали, но для этого надо свою голову иметь.
А шайки кровопийц-это не ваши ли правители, не они ли из вас кровь пьют, дубина.
Восток всегда был известе своей мудростью, в данном случае видим восточную дурь и глупость, не более.

---как пример бизнеса на верующих--картинка из Израиля.Все иудеи при походе в синагогу надевают на голову обруч с черной коробочкой.Вот в этой коробочке какой-то передатчик для связи с богом. Такие вот совершенствования--наверно дойдут и до России--огромная бизнес-жила...

. Пс.52:2 Сказал безумец в сердце
своем: "нет Бога". Развратились они
и совершили гнусные
преступления; нет делающего
добро.

а вы себя уже отделили от совка и той(атеистической)идеологии. Вы с Луны к нам прилетели,такой религиозный и всех обличающий-осуждающий. А ваши деды значит все были репрессированы за веру в Бога?
А вам не кажется что та власть - Промысел Божий,чтобы показать тем попам - какое стадо они пасли до 17года,все были православными,все крещенными,и все они разрушили Церковь.

Если взглянуть как сегодня дела духовные обстоят в РПЦ,то можно сделать вывод: РПЦ наступает на те же грабли.

в защиту Пыстина.

Можно живя в "совковой" России не быть "совком". У многих это получалось. Мои деды не были репрессированы, мне самому в безбожные 60-е пришлось испытать атеистический пресс, ничего, выжил и веру сохранил. Вам желаю того же.
Господь сказал:"создам Церковь Мою и врата ада не одолеют." Как видите, с тех пор пытаются одолеть, но не могут. Церковь-не попы, а Тело Христово, не забывайте этого.

Уважаемые.Давайте не будем приписывать друг другу слов, которые мы не произносили. Я указывал, что не желаю писать о том, какую роль играет церковь в жизни людей.Написал лишь о том, что есть уголовный закон, закон о бюджетной системе РФ и иные законы, которыми за выделение денежных средств на строительство храмов и иные нужды церкви, предусмотрена уголовная ответственность.Что в правовом государстве все равны перед законом и за совершение преступления любой, в том числе Президент или Премьер-министр должны быть осуждены по приговору суда. Так это бывает в цивилизованных странах.В нашей стране разгул преступности. Почему? Потому что институт, претендующий на пропаганду нравственности, совершает безнравственные поступки, осуждаемые с точки зрения закона и морали, а именно берет средства от бюджета, понимая, что лицо, дающее их, совершает уголовное преступление.Это все равно, что вор, что -то укравший, приносит украденное в церковь и говорит:"Вот батюшка украл я давеча на таким складе, жертвую вам украденное у того-то".А батюшка с удовольствием принимает краденное и благодарит вора. Вот о чем речь. Разве это прибавляет авторитет церкви? Разве это не развращает общество? А словоблудием, подменой понятий священники занимаются давно. Во все века церковь оправдывала любой произвол, любые преступления власти.Почему? Потому что она своей основной миссией считала защиту интересов власти, недопущения организации протеста против преступлений власти. Если бы она не прислуживала преступной власти, и не освящала преступлений, разве бы церкви давали украденные с бюджета деньги? Разве церковь должна принимать ворованное, твердо зная что оно украдено?
Сожалею, что среди иерархов церкви нет таких священников как Яков Кротов -высоконравственных людей. А в основном подвизаются люди с совершенно иным мировоззрением.

"Пасите Божие стадо,которое у вас,надзирая за ним не принужденно,но охотно и богоугодно,не для гнусной корысти,но из усердия.
И не господствуя над наследием Божиим,но подавая пример стаду"
(1е Петра гл.5,ст.2-3)

какой иногда "пример" стаду подают попы - лжепастыри,делатели лукавые.

Сожалею, что среди иерархов церкви нет таких священников как Яков Кротов -высоконравственных людей. А в основном подвизаются люди с совершенно иным мировоззрением."

Однако сам о.Яков имеет другое мнение, высоконравственные священники есть во всех юрисдикциях. Вы, видимо знакомы со всеми тысячами священников, ревизию проводили, исповедь, если так рассуждаете, то как различаете? Нутром чуете, как некоторые на сайте? А если нутро гнилое, судите по своему образу и подобию.

"светлое и чистое" - яко ангец,пушистый и весь в белом)

"Любите врагов ваших,благословляйте проклинающих вас,благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих и гонящих вас"(Евангелие от Матфея гл.5,ст.44)
Вы не пытались применить к себе сии заповеди блаженства?

церковь состоит из налогоплательщиков, то платят налоги все, в т.ч. и представители других конфессий и атеисты. И выходит, одну из религиозных организаций можно финансировать из бюджета, а остальные пусть строят здания на свои пожертвования.
Если муж бьет жену, а священник успокаивает: молись, то такая церковь и такие попы не нужны.
Надо прекратить нелепую моду ходить к священникам за советом. Зачастили по любому поводу. Придумали какие-то исповеди. Насоветуют бог знает что. Идти надо к специалистам по конкретным вопросам. Если наболело на душе, исповедаться нужно перед самыми близкими людьми, например, перед женой ( или перед любовницей в качестве альтернативы).

Заголовок статьи абсолютно подлый:

1. Несчастная женщина в Церковь ходит, а не к наркологу - виновата Церковь. То, что при этом Сахаров в чужую совесть вторгается - никого не волнует.
2. Какой-то придурок обвешался иконами - виновата Церковь.
3. Чубайс ГОСТы не исполнял - виновата Церковь.
4. И "последняя новость. Управление пограничных войск ФСБ и Патриархия договорились о строительстве вдоль границ страны восьми храмов. Разумеется, за счет бюджета." Во-первых, "новости" уже 5 лет (договор 2007-го года). Во-вторых, никто еще ссылку не привел о том, что "за счет бюджета". С чего это, "разумеется"?

Поражает только один факт. Церковь хаят те, кто к ней не имеет никакого отношения. Всякие атеисты, попы-расстриги, самоназначенные "священники", полубезумные культурологи.... Ребята. Вы все, "конечно", "аристократы духа" и все из себя "толерантно-креативные". Но, может быть, вам свою церковь придумать. Возьмите и создайте что-нибудь САМИ. Создайте какого-нибудь панк-пророка. Постройте панк-храмы. И перед своими панк-иконами творите свои панк-молебны или камлания, если вам так больше нравится. Я правда сомневаюсь, что вы найдете больше одного процента последователей, но ведь вам не привыкать. Но вот Церковь с историей в 2 тысячи лет и миллионами (если не десятками миллионов) последователей оставьте в покое от ваших убогих рассуждений. Занимайтесь СВОИМИ делами.

оппонент Пыстина:
"мне самому в безбожные 60-е пришлось испытать атеистический пресс, ничего, выжил и веру сохранил."
Прессинг - сравним с гонениями на христиан 300лет н.э?
От вас кто-то требовал отречься от Христа под угрозой истязаний и смерти?
В 60е могли быть насмешки и неприятности на работе.

Веру сохранил. А себя изменил? стал христианином за столько лет в православии? или все осталось на внешнем уровне? Можно каждый день ходить в храм,соблюдать все правила,принимать Таинства и даже выполнять 10 заповедей из Закона(Моисея),но это все внешне. А внутри остаться озлобленным,раздраженным на людей,на атеистов.
А ведь христианство призывает не к фарисейству,а к изменению себя,через покаяние и смирение.

Веру сохранил... язычники или атеисты тоже хранят веру. Но христианство - несколько другое...
"Возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня,ибо Я кроток и смирен сердцем,и найдете покой душам вашим.
Иго Мое благо и бремя Мое легко есмь"(от Матфея гл.11,ст.29-30)

много дури от бога зациклилось на христе (в миру пастух Иисус Навин). Теле передача=слово пастыря= видишь, как много дураков слушают, разинув рты.А вот пастырь-миллиардер, награбивший состояние на этих дураках.
много паломников желают видеть место рождения Иисуса, это небольшая пещера-обычное жилье тех времен. А сами они жить в таких условиях не хотят.
Россия всегда славилась дураками, которых пестует церковь...

. Пс.52:2 Сказал безумец в сердце
своем: "нет Бога". Развратились они
и совершили гнусные
преступления; нет делающего
добро.

Поистине восточная тупость и невежество "осенили" блядский восток.

Уважаемый, прошу меня извинить за написанный текст о том, что среди иерархов церкви нет таких высоконравственных людей, как Яков Кротов. Конечно же, я в спешке написал нетактично. например , я глубоко уважаю митрополита ташкентского и Среднеазиатского Владыку Владимира, огромной епархии, расположенной на территории Узбекистана, Киргизии, Туркменистана и Таджикистана. Который проповедует о том, что ислам -это религия справедливости, а православие-религия любви.И что из них главнее или важнее неведомо никому, а может быть установлено только в вечности Божьей. Такие иерархи вызывают глубочайшее уважение.
Сам же я , если судить по религиозным понятиям, столь многогрешен, грешил и грешу ежедневно, что можно сказать состою из одного сплошного греха и греховных поступков. Думаю, что грех который совершил, написав в спешке комментарий о том, что среди иерархов нет высоконравственных людей, это лишь один из немногих грехов, совершаемых мною. Ежедневно.

сейчас митрополитом там - Викентий.

ковь не только способствует развращению населения, но еще и занимается насильственными действиями и подстрекательством к насилию. Памятны погромы выставок, уголовные дела, возбуждаемые против предствителей творческой интеллигенции. Через свои дочерние организации, используемых в качестве цепных псов церковная инквизиция в последние дни преследует девушек, устроивших так называемый панк-молебен в ХХС. Поступила информация, что они уже арестованы. Эти девушки фактически становятся узниками совести. Никакого преступления они не совершали. Их акция -- ответ на политику проводимую в стране властями при благословении господствующей религиозной организации. Ни под уголовную, ни административную статью это не подпадает. Ни в одном кодексе нет определения "богохульство". Даже на штраф не тянет. Кощунство -- не кощунство, но мы живем в эпоху, когда наблюдается тенденция к десакрализации церковных символом, когда утрачивается чрезмерный трепет перед предметами и поэтому нужно по-другому подходить к подобным ситуациям.

Полагаю, что мы все должны разделять понятия. Православие, православная религия-это одно, а Русская Православная Церковь-это совершенно другое. Нередко совершенно чуждые друг по отношению другу понятия. Нельзя отождествлять религиозное течение и действия людей, одевших рясы, и заявивших о том, что они и есть православие.

получить анафемы от Григоряна и "неравнодушного"

"Ни под уголовную, ни административную статью это не подпадает".

Это ложь. Вот что говорит УК:

"Оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей"

Наказание, безусловно, смехотворное. Скажем в германском УК есть статья 166, наказывающая штрафом или тюремным заключением на срок до трех лет за оскорбление религиозных чувств, если оно произведено таким образом, что способно "нарушить общественный мир".

Для чего это нужно? Святыня - это то, за что любой верующий готов отдать свою жизнь. В противном случае, он не верующий, а хрен знает что. Святотатство - это то, что он терпеть, в принципе, не в состоянии. Другое дело, в зависимости от страны, культуры, уровня личного развития, он реагирует по разному. Но реагирует всегда.

И если в некой стране его можно оскорблять безнаказанно, это всегда будет иметь последствия. Скажем, сжег какой-то придурок Коран в Штатах. Если бы его посадили хотя бы на три месяца и отштрафовали, мусульмане могли удовлетвориться. Но безнаказанность этого подонка привела к тому, что погибли люди.

Безнаказанность подонков - всегда имеет страшные последствия. Дэвид Петрэус, военнокомандующий Соединенных Штатов в Афганистане заявил: "Даже само намерение совершения подобного деяния под угрозу ставит жизнь наших солдат в Афганистане. А если же это случится, опасность возрастет многократно, не говоря уже о том, что экстремисты получат более мощный пропагандистский козырь, нежели кадры из "Абу Грейб"."

Я уже не говорю о том, что действия отмороженных девиц, которых вы защищаете, полностью подпадает под статью УК о хулиганстве. Если вас сознательно, грязно оскорбят, обматерят, вы вряд ли станете протестовать, чтобы хулиган получил 15 суток. Но если вы полагаете, что те же действия, в отношении священников должны быть неподсудны - я могу вам лишь посочувствовать. Дураками не рождаются. Ими становятся.

уважаемый Владимир Григорян, о каких девицах речь? Что они сделали? Какие святыни и каким образом осквернили?

Они выскочили к алтарю, и пародируя священнослужителей совершили пародию на молебен, выкрикивая неприличные слова. Понимаете, завтра они в Вечный огонь нассут в знак протеста против Путина, у них своих тормозов нет, значит нужно нужно помочь девушкам. Я не говорю, что их необходимо как-то особо сурово наказать, и дело не только в том, что они набезобразничали в храме.
Если бы у них были отцы, которые могли бы выпороть этих дур - этого было бы вполне достаточно.

Любу Попову. Она послала к черту людей на фоне своей фото с крестом на куполе. Святотатсво и кощунство. Не следишь за своей стаей.

живем в светском обществе и за святыню отдать жизнь редко кто станет. Только фанатик. Предмет есть предмет. Даже если речь идет о религиозной святыне. Это не человеческая жизнь. Вот что высшая ценность! А предмет можно восстановить, воссоздать.
Девушки из Russy Riot никого не убивали, ничего не крали, никого не грабили. Иконы не били, все осталось в целости и сохранности. Ну кривлялись, пели...НЕ тянет на оскорбление. Эта статья рассматривает дела в отношении конкретного человека. Кто может быть конкретным человеком? Владимир Путин. Молебен так и назывался, Богородица, изгони Путина. На худой конец это может бытьлишь предмет для разбирательства в этической плоскости. Можно дать только нравственную оценку, что это нехорошо, некрасиво. Они, девушки, скорее всего хотели привлечь к себе внимание. И добились своего. Как должна была поступать православная общественность? Спокойно. Должен сказать, реакция в основном спокойная. Шумят лишь отдельные "штатные" православные, находящиеся на довольствии в РПЦ, поэтому отличающиеся рвением в поисках врагов, настоящих и мнимых. Нужно не раздувать истерию, а стараться замолчать тему, не создавать вселенский плач и не призывать к расправе. Не стоит этого. . Заработаете репутацию гонителей и инквизиторов со всеми вытекающими последствиями. Удвойте, утройте охрану, чтобы муха не пролетела и нет проблем.

бормота.
Девки не совершали хулиганских действия, в отношении священников. Они исполнили экспромт рэп-молитву ко Святой Богородице в ХХС.

"я могу вам лишь посочувствовать. Дураками не рождаются. Ими становятся." - осудил и проклял одновременно "православнутый" Григорян.

Нет, Бзь, не проклинал и даже не осуждал. Всего лишь констатировал, что когда человек делает свой выбор - становится дураком, это очень печально.

в таком случае могу тоже констатировать,что когда ты сделал свой выбор и заявил(типа Каддафи - христианин,с русскою душой,бросил вызов предстоящему антихристу) - стал дураком, и это очень печально.

в таком случае могу тоже констатировать,что когда ты сделал свой выбор и заявил(типа Каддафи - христианин,с русскою душой,бросил вызов предстоящему антихристу) - стал дураком, и это очень печально.

Бзь, поздравляю вас с наступающим Международым днем защиты детей.

вы меня пугаете... вся ваша команда...
Три дня подряд Любовь Попова в ступоре. И вы туда же???

после выборов чувствую себя именно так )))

Святыня - это то, за что любой верующий готов отдать свою жизнь. В противном случае, он не верующий, а хрен знает что. Святотатство - это то, что он терпеть, в принципе, не в состоянии.

а за какую святыню готов отдать жизнь верующий Григорян?

Уважаемый "Б.З" и Владимир Григорян. Представьте ситуации, вы были в одной армии и попали в плен, к тем же , типа. гитлеровцам. Если вам предложат купить свою жизнь, ценой убийства кого -то из вас, то, полагаю, что вы оба откажетесь. Предпочтете смерть, нежели позорную жизнь.Но, полагаю, что на сайте есть люди, которые могут быть единомышленниками с вами по каким-то вопросам. И не исключено, что эти, кажущиеся вам друзьями люди, убьют вас, чтобы купить себе такой ценой жизнь. К чему это? Да к тому, что в жизни есть более важные вещи, нежели те, из-за которых вы ломаете копья. И что людей нужно оценивать по другим критериям. Подлецы и предатели вполне могут оказаться в числе предателей из любой категории : из либералов, из коммунистов, из едросов, из православных, атеистов и т.п. и т. д. А среди товарищей по оружию, которые , рискуя жизнью, будут вам помогать, вполне могут оказаться те, с кем вы цапаетесь и ругаетесь на сайте. Главное не оказаться шкурой. А кое-кто, уже открыто писали о том, что не знают, как они бы поступили на месте тех, кто попал в плен к гитлеровцам. Есть те, кто писал о том, что самые подлые и самые слабые, ставшие предателями, в их понимании -это сильнейшие, потому что выжили. Вот какой ориентир более важный. Вот что определяет человеческую сущность. Способен человек пожертвовать собой за другого, умереть, но не поступиться с честью, или же это эгоист, любящий только себя, и потенциально готовый предать другого. Человек, который во всем всегда винит другого, это скорее всего эгоист, возможно, потенциальный предатель.

Очень!!!! Не, честно, где то с Вами не согласен ( так , моментами) , но все же у Вас очень здравые мысли!
Хватит склок. Выбор сделан, надо жить дальше. Хочется верить, что Путин поймет, что часть общества недовольна "моментами", и начнет действовать в их интересах!

"с кем вы цапаетесь и ругаетесь на сайте".

Владимир, я ни с кем здесь всерьез не цапаюсь и не ругаюсь.

Кроме того, никогда не оценивал людей по тому, какие идеи они исповедуют.

Так что, со всем что вы говорите - согласен.

Григорян:
Кроме того, никогда не оценивал людей по тому, какие идеи они исповедуют.

Григорян 16:15
я могу вам лишь посочувствовать. Дураками не рождаются. Ими становятся.

Классика. Девичья память))))))))))))))))))))))))))))))
С наступающим 8марта девочку Григоряна.

"Дурака включил"

Выключите. Все равно никто не заметит разницы.

Развратное население церковь развратит, а тех, кто не ходит в церковь, развратить не сможет. Потому что Бог у этих людей в душе.

Христианские Таинства возможны только в храме.
На Литургии, искренне верующий человек,имеет возможность соединиться в общей молитве Богу,хотя бы раз в неделю.
Необходима и домашняя молитва в уединении.

Почему только в храме ?

На Бога надейся и сам не плошай!!!

"почему только в храме?"
потому что это ТАИНСТВА.Для Таинства нужны священнодействия.Священнодействия совершаются священниками.

Слепая вера до добра не доведет