Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Республика Коми
  2. О патриотизме как идеологии страны

О патриотизме как идеологии страны

Влада Эмет
Влада Эмет
Добавить блогера в избранное
Это личный блог. Текст мог быть написан в интересах автора или сторонних лиц. Редакция 7x7 не причастна к его созданию и может не разделять мнение автора. Регистрация блогов на 7x7 открыта для авторов различных взглядов.
Поделитесь с вашими знакомыми в России. Открывается без VPN

«Патриотизм, как мы с вами знаем, — это не что другое, как любовь к Родине. Без этого ни одна страна существовать не может, она просто растворится, как кусочек сахара вот в этом чае” — сказал наш президент. Владимир Путин неоднократно заявлял о важности патриотического сознания для россиян.


Однако, оказалось, что согласно п. 2 ст. 13 Конституции РФ, «никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной». 

Лидер молодежного крыла «эсеров» предлагает включить в действующую Конституцию РФ отдельную статью, которая признает патриотизм единой государственной идеологией в стране.

“Мы уперлись в Конституцию, как в потолок, потому что там сказано, что никакой идеологии быть не может. Когда совсем нет никакой идеологии, то получается как-то странно. Нужен определенный пункт в Конституции, там должна быть заложена хотя бы базовая модель, потому что все мы патриоты своей страны. Если там будет прописано, что мы любим свою страну и делаем всё для ее блага, то автоматически коррумпированные чиновники, получается, априори будут нарушать главный документ страны” — считает автор предложения Илья Свиридов.

Как полагаете, надо ли вносить такие изменения в Конституцию? Можно ли заставить всех быть патриотами или его дОлжно воспитывать "с младых ногтей", передавать с молоком матери? Как воспитать патриотизм?
Материалы по теме
Мнение
10 января
Лев Шлосберг
Лев Шлосберг
В Замоскворецком суде Москвы была рассмотрена апелляция для Евгении Беркович и Светланы Петрийчук
Мнение
30 декабря 2023
Григорий Михнов-Вайтенко
Григорий Михнов-Вайтенко
Эскалация только продолжится...
Комментарии (96)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
14 ноя 2013 13:27

Лидер молодежного крыла «эсеров» с дуба рухнул. Какая идеология нужна, что бы любить? Как можно заставить любить или не любить?
«Патриотизм, как мы с вами знаем, — это не что другое, как любовь к Родине» эти всё сказано. Чего мудрит этот «эсер»? Может ему нужна инструкция как пить чай с сахором?

Михаи О
14 ноя 2013 14:58

И снова " Патриотизм". Не прошло и года.

14 ноя 2013 15:40

Михаи О 11:58, 14 ноября

Куда ж без него? Он с нами родился, с нами до конца дней наших.

14 ноя 2013 15:27

Николай Савельев 10:27, 14 ноября

Про то и речь, измельчали инициативы. Надо ли злоупотреблять понятием, если его смыслом, в принципе, пронизана вся Конституция.

14 ноя 2013 15:25

В 90-х и позже - в 2000-х , помнится, я несколько раз на страницах газет пытался поднять этот вопрос - обязателен ли патриотизм? Где заканчивается твоя "персональная РОдина"? Например, Дагестан - Россия, но мне по барабану на эту часть России, как впрочем не сильно меня и волнует побережье моря Лаптевых (а это тоже Россия). Какую часть России я люблю осознанно, а какую как понятие, миф, некую категорию? На те мои попытки с ехидной улыбочкой товарищи (старшие, конечно - типа Бихерта) почему-то реагировали, как будто я предлагал о, Боже! - ИДЕОЛОГИЮ! (им ли - служившим всяким идеологиям десятилетиями бояться идеологий?). А я предлагал всего лишь определиться с внутренней системой координат - парень, ты где и зачем? И вот разговор предлагает Эмет....Интересно - услышат её подход и подход того эсэра?

14 ноя 2013 15:39

Григорий, а я с Вашим мнением согласна. То есть, не нахожу разногласия. Малая родина для человека всегда ближе, дороже.
Патриотизм конечно обязателен, но это не "выставочный" предмет, его внешняя демонстрация должна, на мой взгляд, иметь границы, дабы не превращалась естественным образом в надуманную, "притянутую за уши" фальшь.
От греч. patriótes — соотечественник, patrís — родина, отечество. Соотечественник = патриот. Это аксиома, но, к сожалению, нередко теряющая свой смысл. Патриотичность традиционно предполагается в нормально развитом умом человеке. Не осознающий себя ум и тот часто инстинктивно патриотичен.
Некоторые "ушлые" часто легко (или не легко) отказываются от преданности родине, превращённой в Авгиевы конюшни, испугавшись, что очистка этих конюшен им не по силам.

14 ноя 2013 15:47

Если Родина объявляет зоной своих интересов чужую территорию - патриот ли тот, кто лезет на чужую территорию? Или в таком щекотливом вопросе, когда "мы полЕвропы по пластунски пропахали" - зачем нам она? Не нужен нам берег турецкий...И это вопросы только территориальные. А если взять жизнь корпораций? ГАЗПРОМ, например, работает в Болгарии, реинвестирует средства туда же - "газпромовский патриотизм", а точнее корпоративный денежный патриотизм становится сильнее территориального... тут как быть? Как этически оценивать это?

14 ноя 2013 20:12

И всё равно, тянет в место рождения наше, родителей, прародителей.
Условия жизни бывают разные, судьба людей забрасывает порой куда и не мечталось. Везде человек обустраивается, как может.

14 ноя 2013 16:58

Когда Вам навязывают ту или иную модель "патриотизма", как обязательную для Вас - Васми манипулируют, Вас лишают Свободы. Любовь к Родине это Ваша любовь, больше ничья. Вы можете любить дом, улицу, город, край, страну, континент или весь Мир. Если Вы свободны - выбор за Вами.

14 ноя 2013 17:11

Все эти разговорчики сводятся к одному - людей стараются приучить любить Власть. Так что любите дом - любите ЖЭУ, любите улицу - любите участкового, любите город - любите мэра, любите край - любите губернатора, любите страну - любите президента, любите Мир - любите ООН. Нравится? А мне как-то не очень...

14 ноя 2013 20:13

Стараются приучить любить власть, факт. Да только власть - не Родина. И даже не Россия.

14 ноя 2013 17:10

Нет....Так слишком обще. Давайте сравним с семьей. Семья подразумевает любовь? Подразумевает. Но она подразумевает и степень свободы (договорную). Я могу требовать от жены не краситься и не тратить деньги на пряники(которые не ем), но она может потребовать бросить курить и не пить 6-ю чашку кофе...а заодно и восстать против моего коллекционирования трубок... И вот жена покрасилась, а я с получки купил "Мaut bek" - трубку ценою в 20 кг нелюбимых пряников... Бляха, это что значит - мы семейную "конституцию" нарушили?:))))

14 ноя 2013 17:16

Конституция есть ни что иное, как публичный договор. Откуда нам тут знать как Вы с женой договариваетесь? Не надо сравнивать несравнимое.

не как?
14 ноя 2013 19:22

а во сколько?

14 ноя 2013 17:18

Гриша, сколько угодно семей живут без любви. И не только между супругами, но и между детьми и родителями.
А в твоём примере какая-то уж чересчур суровая у вас семейная конституция. Она фактически загоняет в семейное рабство. Я б от жены, которая будет считать, сколько я выпил чашек кофе, сбежал бы после первого такого подсчёта.
Обычно предполагается, что супруги не должны изменять друг другу. Но есть пары, которые себе и это позволяют. В США это кажется называется "трансконтинентальная семья".

14 ноя 2013 20:15

Либо, любя, договориться до совместно составленной семейной конституции, либо расстаться, как в море корабли. Но жизнь может внести коррективы. И эгоизм пытается править лодку.

14 ноя 2013 17:11

Этот Илья Свиридов, видимо, человек недалёкий и юридически безграмотный, чем весьма дискредитирует свою партию. Во-первых, чтобы внести изменения во 2 главу Конституции, которая содержит ту самую ст.13, придётся созывать Конституционное собрание и фактически принимать новый Основной закон. Не мешало бы этому Илье прочитать Конституцию до конца, в том числе и главу 9, где об этом говорится.
Во-вторых, любовь в Родине - это чувство. А идеология, как система взглядов и идей, не может базироваться на чувстве.
Я уже писал, что Родина - понятие абстрактное, а любить абстракцию невозможно. Но можно любить свой город, деревню, природу, друзей, близких, свой язык, культуру и т.д. В совокупности это можно назвать родиной. Только у каждого совокупность своя. Для кого-то природа на первом месте, для кого-то культура, для кого-то окружающие его люди. И это нормально.
А навязывание патриотизма через ритуалы, как сейчас предлагает Путин, вызовет скорее отторжение. Детки будут петь гимн и втихаря хихихать, задирать девочек, пока их учительница не одёрнет.

14 ноя 2013 17:19

Да он сам робот и людей хочет роботами сделать. Не в буквальном смысле, конечно... Но, думаю я понятно выразился.

14 ноя 2013 20:22

Да, спешно стали принимать всяческие непродуманные инициативы.
Но ведь скоро Послание. Конституцию уже правили, причём, как патологоанатомы, - нещадно, а кого созывали?
Сегодня АНО НЭГО отправила 7 писем в высшие органы в защиту статей Конституции и произвола в отношении гражданских свобод.
За защиту Конституции уже немало людей сидит.

14 ноя 2013 21:30

Влада, нещадно правили Конституцию Коми - более 150 поправок. Но для этого достаточно конституционного большинства депутатов Госсовета РК. В Конституции России поправок за 20 лет было совсем немного, в основном они касались новых субъектов Федерации. Но это не 1 и не 2 главы. А вот в двух первых главах что-либо изменить практически невозможно. Для этого требуется Конституционное собрание. Его не собирали и никакие поправки в эти главы не вносились.
Что касается не исполнения Конституции, то это уже другая проблема. На мой взгляд нарушением Конституции является назначение губернаторов. И в Конституционный суд уже подавалась жалоба. Насколько я помню несколько судей согласились, что это противоречит Основному закону. Но большинство оказалось на стороне Путина. Та же проблема с 31-й статьей - право на мирные митинги, собрания и демонстрации .

15 ноя 2013 01:07

А ещё говорят, что Путин ничего не может! Вроде верховная власть закреплена за народом, но творят путины что пожелают.

14 ноя 2013 18:02

Шаржевый пример семьи и "договоренностей" я привел для того, чтоб было нагляднее видно, что сфера эта - любви, общественных договоров и т.п - вещь заведомо балабольская.... а , кстати, без любви ты, Игорь, посчитал 6 чашку кофе с точки зрения её цены...Жена моя, к счастью, запрещает её с точки зрения вредного воздействия на сердце... Тоже хороший пример. Подчеркивающий - как много можно НЕ СЛЫШАТЬ И НЕПРАВИЛЬНО ПОНИМАТЬ БЕЗ ЛЮБВИ.

14 ноя 2013 18:13

Гриша, моя жена иногда есть вредную, с моей точки зрения, пищу. Например, салаты оливье. Мне в голову не приходит запрещать, хотя я ей иногда напоминаю, что от этого полнеют и набираются плохого холестерина (сам-то я помешан на здоровом образе жизни). И дочерям никогда ничего не запрещал. Не надо превращать семью в тюрьму или, в лучшем случае, пионерлагерь. И любовь тут совершенно не при чём. Я из чистого эгоизма хочу, чтобы моя семья была здоровой.
А общественный договор - вовсе не "заведомо балабольская вещь". Только это другая тема.

14 ноя 2013 21:29

Удивительная у тебя способность показать себя со стороны свободолюбца, а остальных идиотами-держимордами....

14 ноя 2013 21:31

Гриша, это не аргумент.

14 ноя 2013 22:20

Тебе уже про шаржевость сказали. Уже про аналогию... трудноватый ты стал. Аргументы все не те, буквы не те, свобода не та, Конституция...

15 ноя 2013 17:09

А вот Конституция как раз-таки та...

15 ноя 2013 17:48

Отлично. Очень хотят поменять Конституцию, предоставить президенту неограниченную власть.
Но, при желании, у него и без замены Конституции власти достаточно. Просто законами и властью надо пользоваться как следует.

15 ноя 2013 17:46

Григорий Спичак 18:29, 14 ноября

Григорий, у разных людей разные аспекты видения предмета обсуждения, поэтому стОит ли сердиться? Кто умеет провести логическую связь между любыми понятиями, тому жить намного легче, потому что он способен быстро убедить оппонента в своей правоте. И предмет спора будет исчерпан.
Действительно, хороший повод отказать в кофе человеку, сославшись на заботу о больном сердце. Каждый об этом знает, и даже согласится, но не каждому в нужный момент приходят нужные мысли.
В этом плане хорошо, если человек встречался с такими ситуациями, он быстрей припомнит их, или уже упражнялся на "виртуальные переживания" похожих ситуаций.

15 ноя 2013 19:19

:))) Деликатная Вы дама....

Зырянин-язычник
14 ноя 2013 18:46

От греч. patriótes — соотечественник, patrís — родина, отечество. Соотечественник = патриот.
__________________________________
Как я говорил греческий язык, тоже имеет угорское происхождение от ПИЛАЗГОВ.

Слова ПАТРИОТ, ПАТРИСИЙ, ПАТЕР, ФАТЕР.
ПА- от ПА- АПА - отец или бог родоначальный.
ТР- ТЫРЬ - хранящий.
ПАТРИОТ получается ОТЦА или БОГА ХРАНЯЩИЙ, то есть либо РОД хранящий, либо МИРОВОЗРЕНИЕ.

Ещё примеры ТЫРЬ как Хранящий, несущий.

ТЕРРА ИНКОГНИТО - земля не известная, как переводят нонче.
ТЕРРА -
ТЕР- ТЫРЬ- ХРАНЯЩАЯ
РА- Бог солнце
ТЕРРА- ХРАНЯЩАЯ РА, может земля, а может планета.

ИНКОГНИТО
ИН- ЭН - в коми НЕ, НЕТ
КОГНИ- КОКНЫ- пахать, рыхлить, мотыжить, окучивать
ТО- поздняя приставка, как и ТОС у греков. может от ЭТО или эТО еСть.

ИНКОГНИТО получается- НЕ ВСПАХАНАЯ, НЕ РАЗРЫХЛЕННАЯ, тоесть неисследованная, потому и ещё НЕ ИЗВЕСТНАЯ.

ТЕРРА ИНКОГНИТО- пролучается ХРАНЯЩАЯ бога РА НЕ ОБРАБОТАННАЯ.

АНОНИМ-
АН- ЭН- НЕ, НЕТ, без
НИМ- в коми ИМЯ.

Получается АНОНИМ- БЕЗ ИМЕНИ.


Я это ктому, что прежде, чем пользоваться словом ПАТРИОТ, надо уяснить, какой смысл оно должно нести.
Потому и получается, что ПАТРИОТИЗМ = прибежище негодяев и уже рифмуется с ИДИОТ.

Владимир Пыстин. Сыктывкар
14 ноя 2013 20:46

Каждый по своему понимает, что такое патриотизм, что такое любовь к родине и что такое родина. Нередко отождествляя понятия Родина и государство. Словом, говоря про эти вещи, каждый понимает и имеет в виду свое. Так было и так будет.

15 ноя 2013 01:13

Александр Ермаков 18:19, 14 ноября

Засранец Ермаков, мне седьмой десяток лет, так что лучшую часть работы я оставляю Вам, так как своё за долгую жизнь я уже отработала.
Кроме того, не тужьтесь сильно, клоака Ваша не выдерживает. Не заметили, что народ культурно общается, без Ваших антисемитских высеров. Мне совершенно всё равно, кто Вы по национальности, но точно не еврей, потому что у евреев мозг не отключается для прославления себя любимого.

Татьяна
14 ноя 2013 21:18

В Конституции - не имеем права иметь идеологию... Тогда о какой национальной идее можно говорить? Идеология, национальная идея, - это и есть патриотизм. В условиях коррумпированности невозможно обеспечить синтез этих великих идей.

15 ноя 2013 00:32

Национальная - отдельная от других. Вот у сионистов такая есть, Талмуд называется. И у фашистов похожая была. Не нада!!!

15 ноя 2013 00:34

Вот если бы ИНТЕР-национальная, то ещё стоило бы подумать. А так...
Фашизм не пройдёт! Мир будет един!!!

15 ноя 2013 01:16

Владимир Ермилов 21:32, 14 ноября

А Библия чья?

15 ноя 2013 01:25

С Библией интересно получилось. Иудейская секта, отказавшаяся от национализма, привнесла в иудейскую традицию интернациональные идеи, за счёт чего смогла неимоверно распространиться. Писаний было много, часто они противоречили друг другу, поэтому уже в Византии в 4 веке Никейский собор изрядно почистил и отредактировал Писание (римляне, греки, турки). Так что нынешняя библия - продукт как еврейской, так и римской цивилизации.

Позднее, уже в 6 - 7 вв. Мухаммед пересказывал Библию своим сподвижникам и дополнял её от себя, а они записывали, так возник Коран.

Ещё позднее Карл Маркс с Фридрихом Энгельсом...
Ну, остальное Вы знаете.

15 ноя 2013 02:11

Короче, Тора трансформировалась в марксизм. Извините, так уж получилось...

15 ноя 2013 00:49

Есть грубое определение: "Не сри, где живешь. И другим не позволяй"

15 ноя 2013 01:06

Уж как-то слишком грубо. Тем более, пишет дама...

15 ноя 2013 01:18

К сожалению, когда быстро хотят донести до тугодума, точно так и выражаются. Разве не так?

15 ноя 2013 01:22

Виталий Шахов 21:49, 14 ноября

Я конечно толерантно отношусь к вопросам толерантности, но теперь всё чаще встречаю возмущённые возгласы о том, что гости и даже интервенты (нелегальные мигранты) должны быть равны в правах с гражданами России. А с какого, собственно перепугу?!
Выражение Ваше действительно грубовато, но его как раз частенько используют, дабы до несознательных элементов быстро вбить в голову непререкаемые истины.

15 ноя 2013 01:26

А существуют непререкаемые?

16 ноя 2013 00:49

Всё условно. Своя же у каждого истина. Но есть такие, с которыми множество согласны. Может они?

16 ноя 2013 03:30

Это правда у каждого своя. А Истина объективна и от субъекта (его мнения) не зависит.

15 ноя 2013 03:01

С толерантностью это Вы хорошо))) В этом выражении на первом месте - не сри сам! Патриотизм начинается с дома, подъезда, улицы... Веди себя прилично и требуй того же от гостей. А у нас что? По весне под окна глянуть страшно. И что мы хотим от "чурок"? Это ведь ОНИ за НАМИ убирают!!

15 ноя 2013 03:11

Под окна глянуть... В карты Яндекса глянуть (панорамы) - вот позор! На весь свет... Мусор вывозить не можем, зато "патриоты"...

16 ноя 2013 00:52

Жаль, если не слышали приветствия мэра на недавно состоявшемся семинаре. Тоже сокрушался по поводу мусора. Претензии ко всем жителям предъявлял.
Правда городскую свалку, которую он в упор не видит, разгрести его суд принудил.

15 ноя 2013 17:39

Виталий Шахов 00:01, 15 ноября

Совершенно верно: если они здесь находятся нелегально, если нормально живут и работают, то какие к ним могут быть претензии!
По рынкам и дворам могу судить: работают. Зимы напролёт стоять южанину на рынке и продавать товар практически очень недорого, не легко. Это не значит, что они особенные (наши соотечественники тоже лес валили, работали на сплаве), но это значит, что они не заслуживают плохого к ним отношения.

Василий Сажин
15 ноя 2013 13:50

Чтобы понять, что патриотизм не может быть идеологией, нужно привести толкование и перечень функций идеологии.
Одна из функций идеологии -- мобилизационная, -- предлагая идеал более совершенного общества идеология выступает в качестве непосредственного мотива политической деятельности, мобилизует общество и социальные группы на его реализацию. Социальная ф-я: идеология возникает на базе интересов какой-либо социальной группы и призвана противопоставить их интересам других групп. (А можно ли патриотизм противопоставить другим? Кто скажет, что он антипатриот?). Идеология всегда тенденциозна и конфликтна. Она может выигрывать, потом проиграть.
Тоталитарная идеология строится на интересах массовой, многочисленной социальной группы, чаще на использовании в своих целях. Демокраптическая -- на менее многочисленных группах.
Идеология строится на осознании интересов, а патриотизм на чувстве.
Поэтому патриотизм как идеология неуместен. А те, кто предложил сделали это лишь для того, чтобы пропиариться, чтобы про них сказали, ах какие молодцы. Раз других мыслей нет, придумали игрушку, примитивную и дешевую. Зато громкую.

15 ноя 2013 16:59

Согласен. К тому же навязывание чуждой идеологии невозможно без обмана, без "запудривания мозгов". А чувства так просто не обманешь...

Татьяна
15 ноя 2013 18:46

Василий Сажин 10:50 15 нб

Интересы и чувства, кроме того сознание, - неотделимы. Если Вы или кто-то другой патриот, то судьба России не может быть безразличной ни Вам, ни мне. Выше освещено: ИНТЕР-национализм. Неплохо. Такое было при Советах. Тогда были и идеология, и национальная идея, и патриотизм. И коррупции было меньше в разы. Можно было гордиться Родиной. Мы все изменили "старой" Родине, а новую найти не можем. Идут попытки со стороны власти возродить чувство патриотизма хотя-бы через гос. символы (Гимн, флаг...), и это уже радует.

Владимир Иванович
15 ноя 2013 18:47

Червячок спрашивает у своей матери червячихи. Мама, а мы могли бы жить в яблоке? Могли бы сынок. И в груше? Да, и в груше могли бы. Так чего же мы живем в этой навозной куче? Понимаешь ли сынок, есть такое понятие-РОДИНА, ПАТРИОТИЗМ. Смешно? Ну я рад, что поднял Вам настроение. А то Вы все про идеологию Это раньше пели:"Мой адрес не дом и не улица, мой адрес Советский Союз". Весь союз любить нельзя. Любить надо свою семью, своих близких. А остальных можно или уважать или не уважать. Про свою семью плохо говорить не будешь, даже если отец пьющий или сестра легкого поведения, т.к. это наши внутренние дела. А то тут я читаю патриотов, которые Россию иначе, как рашкой и не называют. Ладно. больше не буду, а то завелся.

16 ноя 2013 00:53

Всё правильно.

Крутиков
16 ноя 2013 02:01

Я Русский... по крайней мере себя считаю таковым... По свидетельству о рождении Коми, по родственным и не знаю кто...украинец, русский, коми, поляк... Я Русский не россиянин... Я русский не тот что в бирюлево рынки гнобит и не россияне которые спекулируют... Мне до фени... Но патриотизм? Я не знаю, вернее такого понятия... чувствую? да!!! Наши с сербами 1-1 Я з а Россию болел... Сербия играла достойнее самоотверженней и мужественней... По уму... убежище негодяев открывать со словом патриотизм (именно со словом и понятием) законодательно это не определишь... Знаете в детстве книженция Туманность Андромеды Ефремова.. Там были Дар Ветер, Мвен Мас, Низа Крит, Эрг Ноор и куча разных персонажей помнящих свою культурную идентичность и ощущающие свое родство с Планетой и всеми землянами... В космос давно по этническому принципу не посылают... стараются разнообразить команды МКС... А мы здесь национальной или государственной идентичностью меряемся как длиной членов... мерзота... Самое ужасное... люблю сайт антропогенез ру... рекомендую всем (этология ру то же) в этом сайте посетитель задал вопрос возможно ли создать вирус который бы на вымирание Расы и ли нации повлиял... Вопрос считаете глупый? Глупый да... Но возможность такого вопроса.... Пугающа!!! Возможно ли придумать вирус который бы погубил всех непричащающихся, или необрезанных... Латиносов или узкоглазых, или смуглых горбаносых... это крайнее развитие Декларируемого ЕР Патриотизма.... Ведь совершенно недавно мы готовы были разрушить свою планету ради патриотизма... Впустить ядерную зиму.... чтоб некому ничего...

16 ноя 2013 21:32

Вот я как-то посчитал, во мне наследственность трёх народов (в разных пропорциях), в моей дочери - четырёх, в моей внучке - пяти (русские, украинцы, корейцы, коми, шведы). Друзья и родственники живут в Корее, Китае, Австралии, Германии, Канаде и США...
Зачем выбирать кого-то, когда все дОроги? Зачем???

17 ноя 2013 00:32

Вообще-то есть довольно простая формула: патриотизм - это национализм плюс собственная земля. Т.е. не всякий национализм является патриотизмом - его нет у курдов, басков, русин...

А в слове "национализм" нет ничего плохого. Националистичны элиты США, Британии, Японии, Китая, Израиля, - т.е. всех более-менее влиятельных стран. Кроме Германии, пожалуй, но она, как раз до сих пор страна с ограниченным суверинитетом, несмотря на ее экономическое могущество.

В этой связи патриотизм - это не про любовь к своей стране. Это про защиту ее интересов.

17 ноя 2013 00:46

Вопрос ещё в том, кто формулирует и декларирует оные "интересы". Нет интересов у стран, но есть у конкретных персонажей.

17 ноя 2013 00:58

Нет интересов у стран? Почему же нет? Сохранение собственной территории, благосостояние народа, познание окружающего мира (Космос, Мировой Океан) и Человека. А формирует и декларирует эти интересы лидер и элита. Все только зависит от того, настоящие они или в кавычках.

17 ноя 2013 00:59

Страна не имеет интересов, потому что не имеет мозга и брюха. Так понятно? Это просто территория, на которой проживают люди, и у каждого свои мозги и брюхо своё тоже.

17 ноя 2013 01:06

Это тоже точка зрения. Просто, если ТОЛЬКО брюхо и мозги,то непонятно, зачем лезть в Космос, осваивать Север и писать стихи.

17 ноя 2013 01:11

Всё для удовольствия, исключительно для него. Ведь эндорфины вырабатываются гипоталамусом :)

17 ноя 2013 01:16

Повторяю, это Ваша точка зрения. Хотя не думаю,что Гагарин думал о гипоталамусе. А самое главное, не он один сделал полет возможным. Им-то что за удовольствие было?

17 ноя 2013 01:18

Конечно, Гагарин не думал о своём гипоталамусе. Гипоталамус думал о Гагарине :)

17 ноя 2013 01:19

Мотивация может быть самой разнообразной (внешняя), а физиология, пардон...

18 ноя 2013 15:36

Владимир Ермилов 21:59, 16 ноября

Да, похоже, от имени страны некоторые "брюхи" вещают и творят.

17 ноя 2013 00:51

"Хорошего" национализма нет и не может быть.

17 ноя 2013 00:54

Почему это?

17 ноя 2013 00:58

Перечитайте Ваш пост о погромах.

17 ноя 2013 01:07

Я его помню: что именно Вы в нем нашли, подтверждающее Вашу точку зрения. Если ТОТ национализм плох,то это не значит,что ВСЕ плохи.

17 ноя 2013 01:09

Все плохи, поскольку все исходят из предпочитания одних другим. Вроде бы безобидная посылка, но лишь до поры, до времени. Ведь погромы не каждый день, правда?

17 ноя 2013 01:11

Когда живешь в семье, ты волей-неволей считаешь ее лучшей, т.е. предпочитаешь ее другим.

17 ноя 2013 01:14

Надо контролировать себя.

17 ноя 2013 01:28

Надо. Поэтому и есть разница между национализмом и нацизмом. Национализм, как раз, и контролирует себя, а вот нацизм - нет. Для нацизма "инаковость" уже сама по себе - руководство к действию, а вот национализм может быть и самодостаточным.

17 ноя 2013 01:29

Семя, брошенное в пашню, прорастёт. Нужен только дождик.

17 ноя 2013 01:32

В пашню попадают одновременно разные семена. Сорняки нужно пропалывать, и дождь не поможет.

17 ноя 2013 01:35

Ни к чему подменять образы. Национализм не надо сеять, насаждать и культивировать. Напротив, следует сдерживать его развитие. Если под сорняком Вы понимаете национализм, тогда картинка правильная.

17 ноя 2013 01:41

Сорняком я считаю нацизм. А сдерживать нужно все. Иначе все уходит в абсолют, а это синоним абсурда. Баланс нужен во всем: и в либерализме, и в консерватизме, и в патриотизме.

17 ноя 2013 01:45

Великий Парацельс лечил смертельными ядами и вылечивал, ведь всё зависит от ДОЗЫ. Но от чего можно лечить национализмом мне не понять... Недавние события на юге Москвы может быть кого-то и вдохновляют, но мне глубоко отвратительны. Ещё чуть и...

17 ноя 2013 01:51

А национализм - это не яд, не лекарство, и даже не болезнь. Это естественный образ жизни, как естественным является приоритет собственных интересов над другими, но только на уровне нации.

А Бирюлево, как явление, очень сложно. Постаряюсь завтра написать об этом.

17 ноя 2013 01:53

Пишите, с интересом прочту. Но то, что кажется естественным Вам, для меня может оказаться противоестественным, просто в силу личных обстоятельств :)

17 ноя 2013 02:03

Ладно, пока, субботние дела.

PS. А вообще забавно: оба сидят в Сан-Франциско и рассуждают о национализме на сайте в Коми.

Да ладно...
17 ноя 2013 02:08

Пишите, вас читают. :)

17 ноя 2013 02:17

Вы не поняли. Я в Сыктывкаре, дети в Сан-Франциско. Но это не мешает нам видеться хоть каждый день :)

17 ноя 2013 02:17

Тогда - класс )))

18 ноя 2013 15:43

Борис Дубнов 23:03, 16 ноября

Земля Коми видимо благодатна и для рассуждений, и для общения.

18 ноя 2013 16:45

Именно благодаря многонациональному составу и межнациональному миру. Не растерять бы...

18 ноя 2013 15:42

Владимир Ермилов 22:45, 16 ноября

Разве Иванам, не помнящим родства, уроки национализма не были бы полезны?

18 ноя 2013 16:37

Нет. У каждого из этих "Иванов" есть родственники разных национальностей. Но "манипуляторы" будут их учить тому "национализму", который выгоден манипуляторам, а не Иванам. Надо помнить о том, что все люди братья, и китаец и еврей.

18 ноя 2013 15:40

Борис Дубнов 22:41, 16 ноября

Крайняя степень национализма плавно перетекает в нацизм. Посему контроль/ самоконтроль необходим.

18 ноя 2013 15:39

Владимир Ермилов 22:29, 16 ноября

Семя прорастёт, если пашня не заросла сорняками или не вымерла и всё в порядке с балансом кислотности.

18 ноя 2013 16:39

Злое семя растёт где угодно, даже на свалке химреагентов.

два америкоса,
17 ноя 2013 02:11

как два пенсионера на лавочке, не важно о чём, но поговорить...

17 ноя 2013 16:30

Просто два нормальных человека. Не всем же быть зомбированными тупицами ;)

18 ноя 2013 14:50

Гюльчатай, открой личико :)

Стать блогером
Новое в блогах
Рубрики по теме
ВластьОбществоПутинРазмышления