Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Республика Коми
  2. Фальсификаторы фальсификаций

Фальсификаторы фальсификаций

Андрей Попов
Андрей Попов
Добавить блогера в избранное
Это личный блог. Текст мог быть написан в интересах автора или сторонних лиц. Редакция 7x7 не причастна к его созданию и может не разделять мнение автора. Регистрация блогов на 7x7 открыта для авторов различных взглядов.
Поделитесь с вашими знакомыми в России. Открывается без VPN

[info]nstarikov

Обстановка накалена, внутри нашей страны планомерно разогревается общественное мнение. Разогревается не в пользу мира и стабильности. Вновь, как и в начале века, как во времена перестройки в СССР, идёт внушение и внедрение в массовое сознание многих мифов. Смысл существования которых только в одном: парализация воли к жизни внутри самого общества. Выстраивание поведенческих рефлексов, основой которых, является страх за своё будущее, недоверие к власти, презрение ко всему сегодняшнему.
Всё это ложится на заранее заготовленные «простые ответы». Причём особенность сегодняшнего исторического момента состоит в том, что российское общество не монолитно и разделено на составные части, зачастую достаточно различные по своей сути. Отсюда уже недостаточно одного нового мифа на всех. Каждой части общества нужны свои мифы. Иначе они не сработают. Давайте сравним вчера и сегодня.

Фальсификаторы фальсификаций

Мировоззренческой основой в царской России было самодержавие.  Лозунг «За Веру, Царя и Отечество» был смыслом существования для многих. Царь и Отечество были единым, Веру же каждый мог исповедовать свою.

Поэтому информационно, а иногда и физически били по Царю, подрывали Веру и в итоге принудили потерять Отечество.

В Советском Союзе, мировоззренческой основой была коммунистическая идеология и её властный носитель КПСС. Туда и били.  Вводили новые мифы. КПСС была опорочена: борьба с привилегиями в партии, подменилась борьбой с самой партией. Ложный посыл о том, что ошибки в хозяйствовании связаны с идеологией, а экономическое реформирование возможно лишь после политического демонтажа системы, были внедрены в массовое сознание.

В итоге, коммунистическая партия Союза была сломлена, в качестве «бонуса» был сломлен и СССР.

И лишь очередная потеря Отечества и либеральный мрак 90-х годов, смогли наяву явить нам понимание смысла поговорки «в чужом пиру похмелье». Оказалось, что «уравниловкой» были те социальные гарантии, которые необходимы для устойчивости нашего общества. А «привилегии» членов партии, оказались на самом деле несущественными поблажками на фоне «привилегий» тех, кто сегодня стоит на самом верху «потребительской пищевой цепочки».

Мифы, мифы, мифы….

За столетия своего существования мы выработали стойкий иммунитет против захватчиков с оружием в руках, но всякий раз качаемся под ударами захватчиков с мифами и улыбкой на устах.

Сегодня мы разобщены настолько, что для нас уже нет ОДНОГО мифа на всех. С одной стороны, это показатель нашей ослабленности, с другой — добавляет работы нашим «партнёрам-мифологам». Но они парни упорные. И работают против нас несмотря ни на какие трудности.

Общество глобально разделилось на тех, кто в больших городах принял философию потребления и вместе с ней, в большей или меньшей степени, идеологию личного успеха.  И на более консервативную провинцию, живущую в условиях более традиционного общества. Которая, к тому же, имеет свою территориальную, национальную и религиозную специфику.

Властям верить нельзя! Этот лозунг, внедряемый в наши головы, одинаково подходит и для тех и для других. Но вот — ПОЧЕМУ верить нельзя, для каждого готовится свой. Вот тут и начинаются нюансы. Для урбанизированных потребителей из больших городов одни объяснения, для провинции другие. Причём по провинциям работают без шаблонов, с творческим огоньком, учитывая все мелочи.

Я хотел бы спросить у любого кто вышел на улицы в Москве и Питере, протестуя против фальсификации выборов. Вы готовы СВОЮ СОБСТВЕННУЮ жизнь мерить теми же критериями которыми предлагаете применять к собственной стране?

Например, вы готовы ОТДАТЬ СОБСТВЕННУЮ КВАРТИРУ или СОБСТВЕННУЮ МАШИНУ отдать лично мне, если я предъявлю вам в интернетные скриншоты с бумаг, на которых будет «убедительно» доказано, что вы их приобрели незаконно?

Или если я предъявлю видео, на котором кто-то будет «эмоционально убедителен» рассказывая о вашем, ЛИЧНО ВАШЕМ, между прочим, нарушении закона в приобретении своего имущества или другие такие же «неопровержимые» доказательства?

Вы как поступите, если вы знаете, что это не так? Пойдёте в суд сами? Предложите мне самому туда пойти? Или отправите меня в «эротическое путешествие»? Скорее всего третье.

А теперь представьте, что я «эмоционально убедил» в том, что вы мошенник, всех от кого вы зависите? Ваш начальник «эмоционально убеждён», «эмоционально убеждены» в соседнем отделении милиции, соседи по дому, коллеги по работе, однокашники с которыми вы учитесь. Что вы тогда будете делать с моими «доказательствами»? Скорее всего, пойдёте в суд и попросите предъявить в суде оригиналы того,  чем я так ярко и «убедительно» клеймил вас в интернете. Ну, или по башке мне дадите.

В любом случае вы точно не отдадите мне свою квартиру только потому, что я уверен в том, что она вам не принадлежит. Собственно, государство так и поступает. Где-то даёт по башке разгоняя незаконные демонстрации и сажая на 15 суток (кстати, в Штатах и в Лондоне за тоже самое давали вполне себе реальные сроки, совсем вот недавно). А где-то просит истерику прекратить и идти в суд. Точно также, как и поступили бы и вы сами в своей собственной жизненной ситуации.

Мы становимся жертвами фальсификаторов фальсификаций. Причём уже в который раз подряд! Сначала фальсификаторы фальсифицируют «доказательства»: «Николай Кровавый», «Россия тюрьма народов», «Сталин преступник», «массовые репрессии», «Советский Союз—империя зла», «Россия, это рашка из которой надо валить приличному человеку», «у Рашки нет будущего», «ЕР, это партия воров и жуликов», «всем сейчас заправляет кровавая гэбня». И так далее и тому подобное.

Для каждого времени фальсифицируют свои фальсификации. Царь управляет страной – его жена, якобы предает Родину и общается с врагами-немцами во время войны. Генсек правит страной – он убил миллиарды миллионов своих граждан. Кто сегодня у власти? Кто будет виноват? Сложно догадаться?

А каковы доказательства всех этих утверждений? Никаких. В начале ХХ века – публикации «независимых» либеральных газет. В середине него – сообщения «независимого» «Голоса Америки». Сегодня – Интернет. И только. А потом, когда сфальсифицированное «доказательство» превращается в аксиому от тысячекратного повторения, нам предлагаются и готовые уже решения этой проблемы: «Николашку скинуть», «от России отделить все лишние территории», «память о Сталине осудить и десталинизировать», «Советский Союз развалить», «советские принципы общежития забыть», «Россию разбить на удельные государства», «голосуем против кого угодно, но не за ЕР», «на властных постах должны быть общечеловеки».

Мифы становятся основой для фальсификаций. В любой избирательной компании, любого государства мира, во все времена, всегда есть и были нарушения. Это результат глупости чиновных дураков, которые тоже есть всегда, везде и во все времена. Или же это результат злонамеренной провокации с целью подрыва доверия к результатам выборов.

И что? А ничего. Если мы сложим в один миксер несколько ингредиентов: заранее унавоженное общественное мнение, заранее подготовленным мифом о «жуликах и ворах». Добавим туда для остроты «рашку». Смешаем в равных частях дураков и провокаторов. Подсластим обещаниями для тех, кто чего-то хочет для себя любимого, но пока не может. Разбавим объяснениями, что лично тебе не хватило счёта в банке, дома, машины или образования потому, что у тебя лично ЭТО украли «жулики и воры». Взобьём полученную смесь на горячих призывах к переменам «потому, что хуже уже не будет».

Что получим в итоге? Мы получим идеальный коктейль на все времена для свержения любой власти. Любого цезаря в античном Риме, императора или монарха любой страны, президента любой республики. Эффективность этого рецепта мы испытали уже неоднократно на себе самих.

Так что могу повторить, то, что говорил уже неоднократно. ИММУННАЯ СИСТЕМА ОБЩЕСТВА — ЭТО ЛЮБОВЬ К РОДИНЕ. Причём заметьте, любовь к Родине, это не любовь к себе на фоне своей Родины. Слишком многие одно понятие подменяют другим. Слишком многие своё отношение к Родине определяют тем, насколько она отвечает его понятиям о ней. Причём тем понятиям, которые у него появились благодаря кропотливой работе фальсификаторов фальсификаций.

Поэтому. Мой вывод таков: партии и политики, которые кричат сейчас о нарушениях, должны партийной работой заниматься всегда. Всё время, а не только во время избирательной компании. Многие политики, сидящие в Думе, об агитации за свои идеи, если они у них есть, вспоминают лишь на выборах, один раз за 4 года. А всё остальное время, забыв, что партия, это в первую очередь ИДЕЯ, подрабатывают «системной оппозицией» в Думе. Поэтому их успех или не успех на очередных выборах, это не показатель их работы. Это показатель успеха или не успеха самой партии власти, причём, на половину, её успеха или не успеха в деле противостояния фальсификаторам фальсификаций.

Государство из рук вон плохо защищает российский народ от новых манипуляций фальсификаторов. Информационная война, сегодня даже не война, потому, что на войне есть противостояние и борьба. Сегодня это ничто иное, как  избиение власти и насилие над сознанием большинства россиян.

Власть должна взять под контроль эту сферу общественной жизни. Иначе время, когда россияне перестанут жить с осознанием себя россиянами, может наступить достаточно быстро. И это есть, лично для меня, главный вывод, который я сделал из той первой половины выборного цикла, который мы прошли 4-го декабря.

А о том, какими фальсификациями занимаются в провинции, я расскажу вам на примере Дагестана, где у меня появилось много друзей после моей поездки туда, в следующем материале, который я выложу в ближайшие дни.

http://nstarikov.livejournal.com/390871.html#cutid1

 

Материалы по теме
Мнение
3 февраля
Иван Звягин
Иван Звягин
Апогей маразма, окончательное мракобесие и путь к карательной психиатрии
Мнение
16 февраля
Вячеслав Чернов
Вячеслав Чернов
У бесов праздник
Комментарии (129)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
Владимир Пыстин
8 дек 2011 23:56

Андрей. Ты поднял хорошую тему. Только , на мой взгляд, смотришь совершенно не так. Вернее видишь, по моему, не то. Беда то как раз в том, что царь и ЦК КПСС и т.д. управляли с помощью ложных мифов.когда мифы разрушались, а это неизбежно, происходило крушение устоев. Власть не делает выводов, не берет уроки жизни и по прежнему наступает на грабли. Порождает все новые фантастические мифы. А они развеиваются. вина в крушении устоев не в тех, кто увидел ложность мифов, вина в тех, кто пытался управлять с помощью мифов. Если человек любит Родину, он не будет терпеть мифы, а значит будет развеивать ложь. Получается, что ты упрекаешь тех, кто любит Родину в том, что они пытаются развеять заведомую ложь насаждаемую госвластью.

Андрей Попов
9 дек 2011 00:22

Например, Временное правительство (1917) создало целую комиссию, чтобы судить Царя. Все обвинения, которые им казались очевидными, они доказать не смогли. Они оказались ложью, мифом. А страна развалилась. Примерно такой же сценарий был с КПСС - больше врали. СССР развалился. Кто судья, чтобы сказать, что, например, царь управлял ложными мифами??? Вот пришли те, кто его в этом обвиняли - Керенский, Львов. И развалили всё, что можно развалить. Пришли к власти обличители коммунистов и всё предали и продали. По плодам их узнаете их.

??.
9 дек 2011 00:36

А разве обличители коммунистов сами не были когда-то коммунистами?Плодами мифа ?

Андрей Попов
9 дек 2011 01:01

Так об этом и разговор.

"ИММУННАЯ СИСТЕМА
9 дек 2011 00:25

ОБЩЕСТВА — ЭТО ЛЮБОВЬ К РОДИНЕ".

Золотые слова. Только любить можно по-разному. "Любовь" либералов к своему отечеству (если опять же свести аналогию на житейский уровень ) - это любовь садо-мазохиста. Как там сказала "икона" либер-блядства и сексотка со стажем Новодворская: "Россия должна отпустить, а тем, кого отпустила - выплатить компенсации. Только тогда она может считаться цивилизованной". О, сколько в этих словах "любви к Родине"!

Владимир Пыстин
9 дек 2011 00:32

Вся официально преподаваемая история была ложной. Эти мифы развеялись. андрей, когда наши попадали в плен к гитлеровцам, то пропагандисты давали правдивую информацию им. Не все выдерживали крушение мифов, ломались и предавали. Значит в их предательстве виноваты и те, кто воспитывал их на лжи, на мифах. Не сотвори себе кумира, не лги. Говори всегда горькую правду, ничего не приукрашивай-вот что нужно людям. Государство всегда лжет и приукрашивает, без мифологии оно не может. Чем большая ложь, тем ужасней последствия его крушения. Развеивают мифы честные люди, только вопрос состоит в другой плоскости. Кроме развеивания мифов нужно иметь механизмы позволяющие любую власть работать в интересах общества. Если механизмов нет, то вместо ушедших со сцены мифотворцев, приходят новые -им подобные . И создают новые мифы. Виноваты не обличители. Они обличают, потому что любят Родину и не могут смириться с ложью. Ложь терпят те, кому наплевать на Родину. Тот , кто любит Родину, не может смириться с недостатками и ложью, он желает, чтобы их не стало. Поэтому они и обличают. Но кроме обличения, нужно еще предлагать пути выхода. Если нет предложений, то само обличение нередко переходит в критикантство.

Андрей Попов
9 дек 2011 00:51

Володя, дело в том, что многие честные люди честно порождают лишь новые мифы. Вот и я не могу терпеть эту ложь честных людей. Определенным честным людям не нравился, например, Каддафи. Вот результат их обличения - страна в разрухе. Хочу лишь заметить от подобных обличений только хуже становится. Чаще всего они от лукавого. Вместо того. чтобы заняться своей душой, хотят сразу заняться переустройством общества. Чаще всего в обличителях больше неправды, чем в обличаемых. Хотя последних не опрадываю. Как говорил Достоевский, сначала бы курить бросили, а потом бы уже общество переустраивали.

Петр
9 дек 2011 00:57

Во чединственное что мне в вас, Колегове, Вологине, Сажине нравиться - вам хоть ссы в глаза все божия роса. Ваши псевдоисторические выкладки на этом сайте уже развенчивали в пух и прах. Вроде смутится надо, из лома неделю не выходить, про комментирование забыть, хотя бы здесь. Ан нет.
Пропагандисты говорите? Так на то и профессия, чтоб чужие "мифы" развенчивать а свои вдалбливать. Сходили бы вы ... к Калинину. Он бы ваш миф о гетеросексуализме за два часа развеял и доказал что гомосексуализм - естественное состояние любого человека. И будет вам щастье, может личной жизнью займетесь.

Андрей Попов
9 дек 2011 01:14

Вы, наверно, из команды КВН?

Петр
9 дек 2011 01:25

Это смотря про какую команду вы спрашиваете. Игра, кстати, очень хорошая. Шутки, смех, азарт, проигрыш абсолютно не обиден. Лучше чем спор о том, где же у палки конец, а где начало.

Владимир Пыстин
9 дек 2011 00:49

Я к примеру тоже был обличителем коммунистов. Но никогда не был в КПСС. В 1983г был исключен из комсомола с формулировкой "За распрстранение клеветнических измышлений в отношении руководителей партийных и комсомольских органов..." Обличая, предлагал (открыто пропагандировал с 1983г) необходимость принятия закона о вооружении граждан огнестрельным нарезным оружием. Полагал, что без этого закона прогресса не будет. За несколько лет до распада СССР обосновывал почему совместные Постановления ЦК КПСС и Совета Министров СССР неизбежно приведут к распаду СССР. Согласен с тем, что тысячи честных людей, а может и миллионы вышли из КПСС, не желая мириться с преступной системой. Я лично считал, и считаю, что КПСС была сродни фашистской партии. Лично сам был готов с оружием в руках воевать против них, в случае начала гражданской войны.

Андрей Попов
9 дек 2011 00:58

Вряд ли, КПСС в 80-х была партией преступников или честных обличителей царизма, фанатиков идеи. Миллионы её составляющие были нормальные люди. КПСС - оказалась скрепой страны. Это ее обличителям надо было в первую очередь учитывать. КПСС не стало - и СССР развалился. Конечно, верхушка партии наверняка всё сама и режиссировала. Но тогда выходит, что все обличители (честные люди в порыве мифа) успешно помогли нечестным. Тоже и сегодня происходит. Реально придут еще более страшные.)))

шахов
9 дек 2011 00:55

"...партии и политики, которые кричат сейчас о нарушениях..."
Вы не внимательны к "мелочам". Кричат не партии и политики (они как раз так себе попискивают). Вопиют факты, которые вытаскивают на свет божий обычные "аполитичные" до сих пор граждане. Ложь стала невыносимой именно для них, а не для "политиков и партий" . Этих как раз такие правила вполне устраивают.

Андрей Попов
9 дек 2011 01:00

Думаю, что кому-то очень выгодно, чтобы ложь стала невыносимой. Энергию этой "невыносимости" они ипользуют в сових целях. Если получится.

Шахов
9 дек 2011 01:17

Все это теории... Очень легко и просто ЛИЧНО убедиться в том, что лживая от начала и до конца система выборов создана и эффективно (особенно у нас в комякии, как ни странно). Для этого достаточно просто поработать наблюдателем. Что и сделали десятки нормальных парней и девушек. Их свидетельства возможно оспорить юридически (таковы законы и созданная система) , но не возможно по существу.
Кому выгодно было СОЗДАНИЕ такой системы лжи? Кому-то из "врагов России и порядка"? А кто ее создал? Вот и приехали.

Андрей Попов
9 дек 2011 01:25

В теории, предполагаю, нужна вторая после 1991 оранжевая революция. Тогда развалили СССР, теперь надо развалить Россию. На практике заинтересованных достаточно. Особенно среди геополитических конкурентов. Приближенные к знанию о сценарих получат преференции. Наверняка таких хватает и в "Единой России". Но стоит ли поддаваться на провакации?

Виталий Шахов
9 дек 2011 01:42

Вы это девочке расскажите. Вот этой: http://komikz.ru/news/columnists/?id=4796 Про сценарии, геополитических конкурентов и прочую фигню. Она тут, рядом... Знаете, куда она Вас пошлет? Хотя вполне интеллигентная, умная и на редкость (по нашим временам) четная девушка.

Андрей Попов
9 дек 2011 01:56

На таких рассчитано.))

Виталий Шахов
9 дек 2011 02:03

Ага... Она всю эту НАШУ грязь через себя пропустила. А завезли ее, конечно, геополитические конкурены

Андрей Попов
9 дек 2011 02:05

Зачем ее завозить?! Всегда своей хватало и будет хватать. Но вопрос - кому выгодно? - остается.

Виталий Шахов
9 дек 2011 02:34

Выгодно что? Прибраться или зажмуриться? Выходит, что те, кто на эту грязь указывает, "льют воду не известно на чью на мельницу ". А уж если пытаются как-то прибраться, то и вовсе "разваливают Россию".
Когда только готовился материал для КЗ (на другой день после выборов). Я показал скриншоты... приличным с виду людям, непосредственно связанным с выборами. Они с ходу примерно Вашей логикой воспользовались: кому это выгодно? Теперь понимаю, что просто зассали...

Г-н Шахов,
9 дек 2011 03:07

вы бы не блажили. "Факты, изволите видеть, вопиют". Вот любит наша писательская братия языком чесать. Милаи, факты не могут издавать никаких звуков. Могут люди. Которых ,по-сравнению со сторонниками существующей власти - ноль целых хрен десятых и плюс статистическая погрешность.

И что за бред "возможно оспорить юридически, но невозможно по существу"? А вы пытались это сделать в суде? Или сразу на улицу, "зажигать" и поджигать?

Вас Андрей правильно спросил: "Кому выгодно?" Вместо этого, как барышня при месячных, "так что, ничего не делать?". Да делайте, сколько хотите. Только вот с кем? С ПоНоСоМ, с Новотварьской, с Зильбергом? Нашли патриотов и болельщиков за судьбы России? Седой человек, а ума, как у первокурсника, которого спермотоксикоз мучает.

Шахов
9 дек 2011 16:57

У вас, видимо, папа юрист... Даже имени вам не оставил, не говоря уж об остальном. Только УК, УПК и прочую пока что макулатуру. Плюс медицинский справочник, судя по лексике... Поищите там свой диагноз на букву Д. Если вы не поняли (или сделали вид?), что стихийный протест вызывает именно невозможность оспорить очевидную ложь по закону, то перечитайте внимательно все свидетельства беззакония. Впрочем, кому я это говорю?

Вы, г-н Шахов,
9 дек 2011 17:07

говорите Борису Дубнову. (Это в вашей терминологии, диагноз на букву "Д"). Но не суть.

А суть в том, что вы "а-приори" считаете, что в суде оспорить что-то невозможно. А почему, собственно? Вон тут человек-стихия, А.Семенов ( уважаю отморозков, сам такой ), имеет всех за "удар хлебалом АПСТЕНУ" все местные, извините за выражение, органы очень внутренних дел по самое "немогу" уже на губернском уровне.

И вы говорите, что, типа, невозможно?!

Второй вопрос: А за кого, собственнно, боремся? За коммуняк или за жириков? Я просто хочу понять полет вашей мысли.

Шахов
9 дек 2011 17:23

Вообще-то, не очень с Вами хочется разговаривать. "отмороженность" должна иметь пределы. Иначе получается именно диагноз на букву "Д" (Дубнова сюда не надо лепить - он подписывается).
Перечислять не принятые иски по фальсификациям предыдущих выборов не стану. Читайте КЗ. Из последних: отказ в расследовании незаконной по существу лотереи "попади в десяточку". Но это тоже мелочи. Семеновские эскапады вообще безопасны. А вот обвинение в подлоге протоколов УИК - покушение на взлелеянную систему. Без общественного давления сама система себя не выпорет. Надеюсь, что до такого "полета мысли" вы в состоянии дотянут? Это не сложно. Постарайтесь.
Что та на второе? А-а.. Не за кого, а за что. Вопросы надо тоже уметь задавать.

Подпись не нравится?
9 дек 2011 17:36

Не вопрос. Я действительно Борис Дубнов. ( Тебе вспомнить, как обмывали твое назначение в "Вечернем Сыктывкаре", а я был через кабинет напротив?)

Вопросы, возможно, я не умею задавать. Но ты все же ответь: вот в этом своем конкретном походе ты с Зильбергом, Чубом, и их московской крышей? И вообще, оцени разницу: "я с ним на одном га срать не сяду" или " да мне по уху с кем, лишь бы достичь моей цели"

ПС. Ты правда изменился.

Шахов
9 дек 2011 17:55

Привет, Борис))) Тебя я тоже не признал) Больно уж... горяч стал на язык.
Пока что нет никакого "похода". Но что-то назревает. И Зильберг с Чубом вообще тут ни при чем... Леня сделал "семерку" - молодец. А в остальном его влияние тут... ну... каким было, таким и осталось.
По сути происходящего... Тут перепостили какую-то даму "из ваших")))
Мне понравилась мысль о снижении планки требований государства к самому себе (раз за разом оно все циничнее игнорирует общественные запросы) и одновременном повышении планки требований общества к государству (подросли относительно независимые предприниматели, интернет, то да се).
Похоже, что пересеклись. Все факты, которые вскрыли реальные добровольцы - реальны. Часть из них проверил. Да и укладываются они вполне в существовавшие подозрения. По сравнении с тем, что было в 90-х: беспредел. Тупик. И возмущение тоже вполне реально. Что-то должно измениться.
Все мы понимаем условность демократических механизмов. Но на этих условных механизмах строиться реальное государство. Понятно, что у вас в ШША циниззм этой машинки давно ходит в костюме и галстуке. У нас - в семейных трусах. Яйца вываливаются. Что не есть хорошо. Надо штаны одевать. Показательно, что политикой заинтересовались не профессионалы - болтуны и жулики - а вполне нормальные люди

Дело
9 дек 2011 18:27

не в перепосте, а в вопросе: "А зачем, собственно?" Ну что в перспективе?

Я понимаю, что, типа, "зажилили" хренову тучу процентов голосов. ("Ай-ай-ай, какое горе. - Какое горе?") и что дальше?

Можно рогом в созвездие Андронеды ( типа мы - наше все). А можно: ЕР УЖЕ на треть упала, и главное - процесс.

Ну и главное: "С кем вы, гг. демократы?" Ну назови ХОТЬ ОДНУ полит-фигуру, достойную доверия больше, чем Путин. ( Це пока, Це пока - я это вери андерстанд, но все-таки)

Шахов
9 дек 2011 18:50

Хе... Зачем земля крутиться? Нет другой партии, нет другого лидера... И не будет, коли результат выборов ГАРАНТИРОВАН вне зависимости от голосования. Нет самого политического процесса. Да и гг. демократов давно уж нет... Отстал ты маленько. Сегодня Путин победит по любому... Вопрос в том: как победит. 80% в первом туре - и идите все нах... Будет так, как я сказал. Или 30 плюс второй тур. Тут уж не очень пошлешь. Придется выбирать между одноклассниками и широкими олигархическими слоями. Да и не только в этом дело. Тут Леня пугал коммунистическим реваншем (при честных выборах). Тоже - фигня полная.
Нужна ДЕЙСТВУЮЩАЯ политическая система. Тогда появяться и дудки и свистки. А сегодня какой карьерный политик рискнет высвываться против ветра? Ну вот, чудак Явлинский разве что.
Два пути: к действующая демократической модели или к легитимной монархии. А посередке не получится. Нафига нагнетать котел в темную? Что бы потом шарахнуло?

Все понял.
9 дек 2011 18:56

Вопрос ( знаю взовьешься, как "синие ночи" ): а почему не диктатура?

шахов
9 дек 2011 19:03

Смеяться будешь... Да я не против! Тем более, что вопрос теоретический... Тем более, что это из серии: лишь бы не было войны. Тем более, что так оно и есть. Только врать не надо.

добивка
9 дек 2011 19:10

Думаю, что если рухнут цены на нефть, вопрос о реальной диктатуре перейдет в разряд риторических

Врать не надо?
9 дек 2011 19:12

Глубокий вопрос. Последний раз я его слышал от женщины, которая обвинила меня в измене. Обвинила обоснованно, но я отбрехался... Но не суть. А суть: опять же - дальше что? Ну можно с постной рожей потащиться на ближайшую площадь и потошнить за "кровавый режЫм" с чубами, зильбергами и пр. сволочью. а можно вспомнить: "политика - искусство возможного" и попить пива с 5-тикурсницей Истфака ( ОнЕ, пассионарии, иногда такие затейницы)

Спичак
9 дек 2011 19:17

...О! Следующий вопрос будет уже сибаритским:))) Например, ты Мартини любишь со шпротами или с киви?
- А Мартини - это та, которая с 4 го курса хим-била?

Шахов
9 дек 2011 19:23

Любишь ты усложнять)) А что дальше с женщиной было?

Что, что?
9 дек 2011 19:26

Я имел честь, а она имела удовольствие))) Если бы все революционеры и контрреволюционеры могли поговорить о бабах, то революции бы не было)))

Шахов
9 дек 2011 19:32

Видишь вот какая штука: отбрехиваться то пришлось... Иногда приходиться и задабривать, а то и менять что-то

Менять?
9 дек 2011 19:34

Тут ты прав. Я и сменял. ЕЕ!

Поручик!
9 дек 2011 19:35

Вы носки меняете? - Только на водку.

Спичак
9 дек 2011 19:36

Ого! Сколько собеседников сразу!!:)

Хм
10 дек 2011 17:17

Шахов у нас популярен... стал

9 дек 2011 19:11

Верно.Тонкие энергии вампирами усваиваются с трудом.Для насыщения вампирам нужна грубая, животная энергия. Таковы энергии страха, ненависти.
Но, как сослался выше Arcady Magomedoff: "Народ не должен бояться власти, власть должна бояться народа".

Владимир Пыстин
9 дек 2011 01:00

Андрей. Ресчь то как раз о том, что когда обличают многие, то возникает дискуссия. Нет монополии на истину.Каждый считает, что прав. Некоторые могут признать свою неправоту, некоторые нет. Но ложь нужно всегда обличить. Лучше горькая правда. "Люблю Россию я , но странную любовью, не победит ее рассудок мой". Пока есть общество и государство всегда будут мифы. Они могут быть приближены к реальности, а могут быть чудовищно лживыми. Крушение последних, вызывает катастрофу в обществе и в государстве.
Про Каддафи. Ты же сам видел, как пытались внедрить миф, что в Ливию принесли свободу на крыльях самолетов НАТО.

Андрей Попов
9 дек 2011 01:10

Так и о том же, Володя. Так и с Царем поступили. Предали, как Каддафи. А использовали энергию обличителей. Обличать всегда есть что. Но дело еще и в отвественности. Когда, кроме обличения, в любви к Родине ничего нет, это любовь не только странная, но и не созидающая. Любовь, мне думается, особенно к Родине - чувство диалектичное. Одному порыву обличения доверять не должна.

Владимир Пыстин
9 дек 2011 01:21

Андрей. У обличителей коммунистов первой программе партии была необходимость принятия закона о всеобщем вооружении граждан после победы революции. Ленин писал, что без реализации этого пункта программы никакого демократического общества построить невозможно. В тезисах ко второй программе партии, которую приняли в 1919г у Ленина был этот пункт о вооружении граждан. Но как он проиграл? По стенограмме съезда не видно. Были секционные заседания, обсуждения этого в стенограмме не зафиксировано. Знаю, что это ленинское положение зарубили при активном участии Троцкого и Сталина. Царя сбросили, а на его место устроилось "самодержавие бюрократии". Ленин в 1922 г писал :"Нужно со всей ответственностью заявить, что то дело которое мы начали, мы проиграли. В стране воцарилось самодержавие бюрократии". Поэтому я говорил и говорю, кроме обличения нужно предлагать механизмы реализации того, чтобы общество могло заставить любую власть считаться с интересами общества и служить обществу. Это ключевой вопрос. Согласен с тобой, что КП РФ, СР , ЛДПР, взяв власть будут ничем не лучше ЕР, а может быть и хуже. В сотни раз. Потому что они забудут про свои обещания, а механизмов, позволяющих напомнить их, заставить эти партии служить обществу, нет.

Андрей Попов
9 дек 2011 01:28

Володя, давай все-таки разделим вопросы. Я лишь хотел заметить о ложности честной энергии обличителей - порывах мифа.
А если говорить о вооружении граждан, то я - за! У меня даже стихотворение есть "А я хочу купить автомат"))

Владимир Пыстин
9 дек 2011 01:29

Андрей. про оранжевую революцию в России. Для России приготовлен оригинальный сценарий революции. Финансирование из-за рубежа нацистских и монархических организаций, создание боевых дружин. При силовых столкновениях этих сил вс властью, последует помощь НАТО. В Ли вии мятеж подняли с чисто расистскими действиями: стали убивать всех чернокожих. За этих расистов вступились страны НАТО, объявив их демократами.

Андрей Попов
9 дек 2011 01:33

Все могут использовать. Любую энергию. В том числе и монархическую. Но тем более не стоит мифологизировать результаты выборов.

Владимир Пыстин
9 дек 2011 01:35

Да нет Андрей. Речь идет о том, что, обличая мифы, нужно предлагать механизм реализации того, чтобы заставить власть работать на общество. У Ленина это предложение было. Его окружение с этим не согласилось. В итоге появились новые мифотворцы, еще более страшные, чем прежние. Мы говорим фактически уже об одном. Разрушая миф, нужно предлагать конкретный механизм. А само по себе обличение мифов, зачастую становится лишь критиканстством. Я по жизни придерживаюсь принципа:" НЕ можешь предложить: как устранить негатив, как не допустить его реставрации, из каких источников и какими путями решить проблему, то лучше помолчи, не критикуй. Критиковать может любой дурак. Нужно предлагать конкретные механизмы решения задачи".

Владимир Пыстин
9 дек 2011 01:40

Если ты про протестную митинговую акцию. То мое мнение такое. Нет никакой массовой силы способной что-то предпринять в этом направлении. Есть лишь экзальтированные и не совсем адекватные люди, накручивающие сами себя, и выдающие желаемое за действительное. Абсолютному большинству населения до лампочки результаты выборов. Они уже забыли про выборы. Не будет в Сыктывкаре много тысячного митинга 10 ноября, не будет зажигательных речей , может быть не будет даже резолюции митинга. Хотя последняя может быть принята и кучкой людей. Не обращай внимания на то, что пишет кое-кто на этом сайте. Они черпают информацию из интернета, и полагают, что если эти вопросы волнуют их, то они точно так же волнуют всех. Но это далеко не так.

междусобойчик
9 дек 2011 12:33

как вы заебали философы

Бывший Земляк "Б.З"
9 дек 2011 12:59

"Так и с Царем поступили. Предали, как Каддафи. А использовали энергию обличителей. Обличать всегда есть что. Но дело еще и в отвественности. Когда, кроме обличения, в любви к Родине ничего нет, это любовь не только странная, но и не созидающая. Любовь, мне думается, особенно к Родине - чувство диалектичное. Одному порыву обличения доверять не должна"

опять царебожие? и демагогия!

"Но дело еще и в отвественности"
а почему вы не призываете к ответственности людей обремененных властью? предлагаете все одеть розовые очки и только в них смотреть на власть.

а кто-то считает патриотизмом не это холуйство,что вы предлагаете. Все ждали выборов,чтобы проголосовать против коррупции и беспредела,потому что другого способа(кроме выборов) власть народу не оставила. И вот выборы...оказались позорными.
и что дальше???этот вопрос вам.что опять напялить розовые очки.

"Государство из рук вон плохо защищает российский народ от новых манипуляций фальсификаторов. Информационная война, сегодня даже не война, потому, что на войне есть противостояние и борьба. Сегодня это ничто иное, как избиение власти и насилие над сознанием большинства россиян."

то что вы пишите и есть фальсификация. Что нет коррупции у нас? А! я забыл - это журналисты "пАдонки" придумали коррупцию.
странные у вас понятия патриотизма - холуйские.

"Власть должна взять под контроль эту сферу общественной жизни."

а власть все это делает. Все каналы транслируют то что надо власти,только ли "Лебединое озеро" не включили.
"Иначе время, когда россияне перестанут жить с осознанием себя россиянами, может наступить достаточно быстро. И это есть, лично для меня, главный вывод, который я сделал из той первой половины выборного цикла, который мы прошли 4-го декабря."
т.е вы бы не хотели правды о выборах,о шулерстве.

Вы правильно сказали,что любовь к Родине у каждого своя. У вас она - такая. А у других она другая - чтобы на Родине было меньше лжи.
Приятно смотреть на молодых людей от 25,что вышли на митинг против фуфлыжных выборов. Приятно,что в России такая сознательная молодежь,которая не желает ваших розовых очков,а зрит в будущее свой Родины. Не всем же деградировать под пивасик и попсу и быть равнодушными в какой стране они живут.

Андрей Попов
9 дек 2011 16:20

Я призываю к отвественности всех, в том числе себя и вас. Извините, не знаю вашего имени. К слову, анонимность не способствует отвественности

Бывший Земляк "Б.З"
9 дек 2011 19:03

мое имя вам не известно. И даже если вы его узнаете,вам это ничего не даст,т.к вы готовы слышать только что вас устраивает и желательно от знакомых.

Андрей Попов
9 дек 2011 19:52

Так и тем более, что его скрывать - имя?!

Бывший Земляк "Б.З"
9 дек 2011 13:13

А.Попову.
вот и еще один взывает одеть розовые очки:
http://syktyvkar.eparchia.ru/nlk114.html

вы с ним на одной волне. Вам очень комфортно обитать на сайте сыктывкарской епархии.

Андрей Попов
9 дек 2011 16:22

Правильно сказать - надеть очки. Извините, что поправляю, сам тоже не без ошибок.))

9 дек 2011 19:24

Одевают - кого?
Надевают - что?

А "обувают"
9 дек 2011 19:31

лохов.

С.А.
9 дек 2011 13:29

Андрей Попов какой-то неинтересный и узколобый - даром, что поэт. С таким даже спорить не хочется. Скорее всего какой-нибудь едрос сделал ему когда-то "доброе дело", вот он и относится с пониманием к этим жуликам и ворам. То, что они, едросы, массово сфальсифицировали итоги выборов, то есть обокрали избирателей, и, таким образом, незаконно захватили власть в стране, его не беспокоит, он согласен жить и под властью преступников. Его поэтическая натура не возмущается этой криминальной властью - как должно бы ей - не рвёт и не мечет, не жжёт напалмом сердца людей.

его можно понять
9 дек 2011 13:37

возраст такой - жить по страусиному с головой в песке.

Андрей Попов
9 дек 2011 17:32

У возраста бывают и другие преимущества.))

Андрей Попов
9 дек 2011 16:23

Спорить для начала уметь надо.

кратность -
9 дек 2011 18:44

сестра таланта

Спичак
9 дек 2011 13:36

Андрей вообще-то очень по существу говорит:Каждый раз Россию избавляют от лжи несколькими миллионами жизней... И комментарии потом, конечно, честные...

Бывший Земляк "Б.З"
9 дек 2011 13:41

от куда такой пессимизм и уныние?
это всего лишь протест против шулерства на выборах.
Или тебя все устраивает,Григорий?
канал"Дождь" вчера демонстрировал ролик,где чиновник изберкома мухлевал с заполненными с верху белютенями. А ведь ЕР - внизу списка.
чиновнику отбашляла партия с верхнего списка.

Спичак
9 дек 2011 13:51

Мне подтасовки и шулерство противны так же, как и всем. Мне другое непонятно (и вижу в этом технологию борьбы) - непонятно, что 20 лет не мыли руки и жрали чавкая, а теперь что-то завозмущались отсутствием салфетки и 6-го прибора справа... К чему дешевые понты?

Бывший Земляк "Б.З"
9 дек 2011 14:12

жрали что? так жрали то роспильщики,чавкая.

если имеешь ввиду жрали ложь,а теперь "дешевые понты"...
ну так что ты тогда предлагаешь? оставить все как есть?
тебе самому то как? житие во лжи???

Иван Дьяконов
10 дек 2011 00:28

Подняли сами себе результат с 41% до 63% - это не "отсутствие салфетки и 6-го прибора справа", это просто-напросто мерзость.

Если раньше было как-то неудобно и некомфортно выходить на какой-то митинг, то теперь неудобно и некомфортно оставаться в стороне. Я завтра обязательно буду на Театральной площади.

noname
9 дек 2011 15:31

Андрей, спасибо за умную и , что теперь редко встречается, интеллигентную по стилю и слогу статью. Я не собираюсь вступать в обсуждение, это мне просто неинтересно - не с кем...

С.А.
9 дек 2011 15:51

Андрей Попов оскорбил сотни и тысячи честных россиян, которые вскрыли махинации на выборах, и защищает жуликов и воров. Это явствует даже из названия поста.

это сурковская пропаганда!
9 дек 2011 16:57

попов - сурковская пропаганда! пес, с повизгиванием, грызущий брошенную хозяином кость.
"Власть должна взять под контроль"
Все бы вам и вашим хозяевам контролировать!
Распечатал статью и сходил в туалет.

Значит
9 дек 2011 17:38

попов -- сурковская пропаганда в квадрате!

Спичак
9 дек 2011 17:39

А Немцовская или Хилларивская пропаганда чем от неё отличаются?

Нет такой!
9 дек 2011 17:52

Нет такой пропаганды! Есть только сурковская пропаганда! Плохо Вас подготовили в кремлевской разведшколе!

Спичак
9 дек 2011 17:56

У вас детские представления о разведшколах:))) А о пропаганде вообще- младенческие... Так какая же она - сурковская пропаганда? И чем от других отличается?

Статья!
9 дек 2011 18:00

Читайте статью! Это и есть сурковская пропаганда!

Андрей Попов
9 дек 2011 18:15

В таком тоне обычно идут споры со "Свидетелями Иеговы". Им, что ни говори - это всё пропаганда.))

У вас длинные руки
9 дек 2011 18:38

Оставьте в покое " Божьих людей"! Им то зачем ваша сурковская пропаганда!

9 дек 2011 19:36

это сурковская пропаганда! 13:57, 9 Декабря
Значит 14:38, 9 Декабря #

По сути статьи вам, господа, сказать нечего? Не принято переходить на личности, если есть что сказать по сути.
Не дети уже, пора прилично общаться.
Андрей нашёл неплохую статью. Перепечатал, чтоб дать возможность мирно обсудить. Всего-то.
Несдержанным и грубиянам следует добавить в своё меню калий и магний. И сердцу вашему спокойней, и людям будет приятней общаться с вами, без зубоскальства и дрязг.

Андрей Попов
9 дек 2011 17:34

Хочу заметить, что статья не моя. Я только перепостил. Это известный публицист Николай Стариков.

9 дек 2011 19:29

С.А. 12:51, 9 Декабря

Андрей имеет право на своё мировоззрение. Несогласные могут оставаться при своём мнении.

Владимир Пыстин
9 дек 2011 16:01

Андрей, не обращай внимания на личностные нападки. Удачи.

Андрей Попов
9 дек 2011 16:25

Спасибо, Володя.))

впальто
9 дек 2011 16:37

Да, Андрей, не обращай ни на кого внимания, а лучше бы вообще отключить функцию комментирования, чтоб не лезли со своими мнениями - как раньше, при КПСС.

постой
9 дек 2011 17:12

Как ни на кого? А на Пыстина?
На Пыстина только обращай внимание, Андрей. Понял?

личностный
9 дек 2011 16:43

Оскорбил, оскорбил.
Оскорбил честных и смелых граждан своей страны, которых становится всё больше.

Андрей Попов
9 дек 2011 17:35

У граждан есть имя. Анонима невозможно оскорбить.)

Ник
9 дек 2011 17:55

Как же Вы не можете понять, что есть люди которые не хотят, что бы их портреты печатали в газете "Красное знамя", не говоря уже о сайте 7х7.

Андрей Попов
9 дек 2011 18:13

Вероятно, они боятся своего мнения.

Спичак
9 дек 2011 17:31

Чем дальше, тем больше Никита Белых как политик нравится. Коммент его видели? Власть и оппозиция допустила грубейшие ошибки. Общество ошибается ТЕМ, ЧТО ВЕДЕТСЯ на провокации с разных сторон...Суть его комментария по РБК и Первому...
У меня вопрос - представим себе, что сейчас адм.ресурс НИУКОГО... что - избиркомы изменятся? Или не будет вбросов и торговли местом, где можно подыграть кому-либо? Так с обществом-то что делать? с этими самыми её частями - избиркомами, наблюдателями, молчащими судьями и "ниочем" митингующими?

Сергей
10 дек 2011 00:31

Так Вы, Григорий, значит согласны с результатами выборов? Они Вас устраивают? И кража очень многих голосов Вас не беспокоит? И то, что в результате этой кражи к власти приходят те, кто украл эти голоса?
И Вы не считаете, что результаты выборов надо отменить и провести новые выборы?

Спичак - Сергеюнеизвестном
10 дек 2011 00:37

1) Результаты выборов меня устраивают. Победа же моей партии; 2) Кража голосов меня беспокоит так же, как и в 1996-м, когда она почему-то никого из здесь присутствующих не беспокоила (я был доверенным лицом генерала Лебедя) 3)Я не считаю нужным отменять результаты и назначать новые выборы, потому что это тоже будут не выборы и ТОРГ ТЕХНОЛОГИЙ.
А пафос свой оставьте при себе. Не греет и не возбуждает...

Хелена
10 дек 2011 00:48

Предлагаю с этого момента принимать - не принимать Григория Спичака с позиции "Победа же моей партии". И поставить точку. Маски в сторону!

Спичак-Хелене
10 дек 2011 00:50

У вас как с арифметикой? Даже за минусом известных фальсификаций - все равно победа ЕдРо... чего непонятного?

Бывший Земляк "Б.З"
10 дек 2011 01:09

Григорий! ты высказал свое мнение,Сергей высказал свое... Люди разные: кто жаворонки,кто совы...

если будут перевыборы партия ЕР наберет свои %%,но уже честно. Как все остальные партии честно - без шулерства. Все шулерили,мухлевали. Это уже факт.
Если партии к этому уже привыкли,то народ,узнав о реальной картине в праве потребовать от всех партий честной конкурентной борьбы за голоса.

Спичак
10 дек 2011 01:13

Может, подскажешь - как? В ТРЕХСОТЫЙ раз говрю... за 20 лет общество само захотело из всего сделать бизнес. Из выборов сделали тоже. Избиркомы и всякие вкидывальщики, манипуляторы и технологи - это все НАРОД. А он играет так... счас предложили поиграть "против фальсификаций". И в это теперь поиграет...Только казино то хреновое. Так КАК?

Бывший Земляк "Б.З"
10 дек 2011 01:38

согласен! ты пишешь об одной части общества. Но про другую не надо забывать.

"...подскажешь как?" а для этого и властью обременяются,чтобы решать эти вопросы.
Вот Григорян пишет,что общество должно иметь влияние на власть. И он прав! - хотя бы 1н раз в 4ре года...

ён
11 дек 2011 01:38

Мзбиркомы на кормлении у власти. придут другие - назначат нужных. Председатель избиркома в замудоханном районе с 10 тыщами избирателей занимает ГОСУДАРСТВЕННУЮ (не путать с чиновничьей гражданской) должность. Зарплата полтры сотни тыров, пенсия - 50 тыщ рупий... лечится в четвёртом отделении, путёвки в санатории, квартиры.... и т.д.

Их отбирают, подбирают, подкармливают.

А они в ответ на материнскую заботу дают нужный результат.

Да вы у с чипака спросите - он едриснянин, значит знает все подробности. Его тоже как то купили. Раньше то он был честным мужиком.

Андрей Попов
11 дек 2011 14:36

А если бы у власти было "Правое дело", разве было бы по-другому?! Если основной общественной идеей является "обогащайтесь", то все и вышли на рынок - и милиционеры, и судьи, и гаишники, и работники избиркома.
Заметье, что о нечестных выборах должны больше всего волноваться коммунисты - у них украли голоса, но почему-то громче всех возмущаются либеральные пассионарии. Не странно ли? Когда в 1996 году президентские выборы выиграл Зюганов, а победу отдали Ельцину, почему-то все сегодняшние борцы за честнын выборы счастливо молчали.

не ну классно у них
9 дек 2011 18:58

журналисты виноваты в том что коррупцию высвечивали.
Попов требует заткнуть рот журналистам и только так можно победить коррупцию. Нет журналистов - нет коррупции и росспила.

изберком опарафинился - виноват Вашингтон,все эти общественники,правозащитники,которых содержит "антанта".

вы там с дуба рухнули! все все бредите "антантами".
охерели ваши мозги,тов.Попов,предлагаете обществу голову в песок поглубже засунуть,а жопу оставить для надругательства(роспилы,коррупция,подтасовки на выборах).

Посмотрите в лица митингующих,тов.Попов,снимите свои очки искажающие реальность - это люди не желающие жить во лжи,последовать вашему призыву холуйства. Всех достала лицемерие и ложь на выборах. Но вас никто не зовет. Оставайтесь в своем корыте.

Андрей Попов
9 дек 2011 20:07

Думаю, что вы своей несдержанностью и неумением вести конструктивный диалог готовите для страны корыто еще хуже. Об этом и статья. Видимо, поэтому вам неудобно и имя свое называть.)

Спичак
9 дек 2011 19:38

Любят, чуть что, наезжать - ответь на вопрос!!! Вот я задал вопросы... тишина уже несколько часов....

а где
9 дек 2011 19:49

можно ознакомиться с вашими вопросами?
вдруг получится ответить.

Спичак
9 дек 2011 19:56

На 2-3 коммента выше очи поднимите...

нашел
9 дек 2011 20:10

У меня вопрос - представим себе, что сейчас адм.ресурс НИУКОГО... что - избиркомы изменятся? Или не будет вбросов и торговли местом, где можно подыграть кому-либо? Так с обществом-то что делать? с этими самыми её частями - избиркомами, наблюдателями, молчащими судьями и "ниочем" митингующими?

а при наличии адм.ресурса все это происходило все 4года.

Александр Щиголев
9 дек 2011 19:42

Про Вашингтонские обкомы вчера уже говорил "наш" вождь Путин.


Но я так и не понял, о чём хотел сказать Попов???

О том, что фальсификаций не было?

Или о том, что были, но мы должны заткнуться и смириться?

Поясните, гражданин Попов.


особенно понравилась фраза:

"Государство из рук вон плохо защищает российский народ от новых манипуляций фальсификаторов. Информационная война, сегодня даже не война, потому, что на войне есть противостояние и борьба. Сегодня это ничто иное, как избиение власти и насилие над сознанием большинства россиян.

Власть должна взять под контроль эту сферу общественной жизни".

Я правильно понял, что народ, это те, кто согласен с результатами выборов и Вы призываете власть Вас защитить, проще сила, которую применит власть, будет по ПО ПРОСЬБЕ НАРОДА ???

холуи просят
9 дек 2011 19:51

полного вакуума.

Андрей Попов
9 дек 2011 20:02

Александр, если вы внимательнее прочитаете статью Николая Старикова - без идеологических обид, то смысл ее, как мне показалось в том, что справедливым протестом ("справедливость" фальсификации выборов, правда, намеренно увеличивается в несколько раз) воспользуются негодяи. Исторический опыт таких прецедентов у нас есть. В 1991 году многие справедливо говорили о монополии коммунистов, а кто-то искусно подогревал общественное недовольство. Эти "кто-то" и остались в выигрыше. Такое же может произойти и сегодня. С водой, как у нас водится, будет выплеснут и ребенок. Кто-то провоцирует молодежь и не совсем молодежь на бунт - бессмысленный и беспощадный, а в результате молодежь и проиграет. Реально станет лишь хуже. Авторы же сценаприев получат свои гонорары. Статья Николая Старикова говорит об ответсвенности перед страной. Не желайте другим (государству) того, чего не желаете себе.

Бывший Земляк "Б.З"
9 дек 2011 20:20

может я слепой,глухой - но я не вижу призывов к бунту.
есть протест против нечестных выборов,почему это у вас вызывает страх бунта.
Но ведь это факт.Может вас все устраивает и этого попа:
http://syktyvkar.eparchia.ru/nlk114.html - все это ваше и его мнение,вас все устраивает,вы готовы смириться пред ложью этих выборов. А люди не могут и не хотят,они ждали эти выборы,чтобы воспользоваться своим правом выбора.

Александр Щиголев
9 дек 2011 20:25

Нет, Андрей, тут смысл другой. Вторая сторона медали говорит: так что не выступай против фальсификаций, т.к. тогда будет ещё хуже, чем сейчас.

Подлюшная статейка едросовского прихвостня.

Андрей Попов
9 дек 2011 21:58

Александр, насколько я знаю, Николай Стариков - критик многих политических шагов правительства, соответственно (или косвено) и Единой России. Мне особенно нравятся его статьи по внешней политике. Думаю, что нет смысла искать здесь политическую ангажированность. Что-то можно принимать, что-то нет. Мне его тревога понятна.

Сергей
10 дек 2011 00:24

Требования митингующих просты:
Отменить результаты выборов.
Расследовать фальсификации и наказать выновных по закону.
Назначить и провести новые выборы.

А говоря про какой-то кровавый бунт Вы, гражданин Попов, выглядите как провокатор. И вообще, Вы здесь не в очень хорошем свете выглядите, душок от Вас какой-то неприятный исходит.

Андрей Попов
10 дек 2011 03:32

Вот взгляните, Сергей http://ru-nsn.livejournal.com/672752.html
Тот, кто стоит реально за шумихой о выборах, уже гворит о революции. Понятно, что оговаривается, речь, мол, о бескровной револиции. Но это вряд ли возможно. Отмечу, что революция эта делается на деньги определенной элиты и для элиты. Большиство молодежи опять будет в проигрыше. Только поймет она это, когда будет поздно. Как мы в свое время поздно поняли о настоящей сути революции 1991.

Хелена
10 дек 2011 00:34

Хорошо, что "семерка" поставила этот пост, - разные мнения и все такое. Андрей Гельевич, Вы с натяжкой вписываетесь своей статьей в сборник "Вехи". Но кто фальсифицирует фальсификаторов, я так и не поняла. А поняла, что Вам, как ранее Григорию Спичаку, было сделано предложение, от которого Вы не смогли отказаться. Никакая демагогия не помогает накинуть вуаль философствования на нечестность позиции художника. Мы Вас понимаем, конечно. Было интересно.

Ещё Хелене
10 дек 2011 00:54

Вы предложениями "от которых..." свою судьбу меряйте. Мою не получится....

Хелена
10 дек 2011 01:28

Что это было? Это Вы, так Александр Гельевич? Или кто-то за Вас? Именно потому, что уважаю Вас, так написала.

Андрей Попов
10 дек 2011 02:48

Хелене.
Андрей Гельевич - на всякий случай.)) Мне никто никаких предложений не делал. Мое мнение в данном случае бескорыстно.)) Я сделал перепост статьи Николая Старикова, опасения которого разделяю. "Фальсификация фальсификаторов" - это обычный прием оранжевых революционеров. Они использует естественную жажду справедливости в своих целях. Так было в феврале 1917 и в августе 1991. Чувство протеста использовали негодяи. Стране и большинству людей, многие из которых повелись на "фальсификации фальсификаторов" стало хуже. Такая опасность есть и сейчас. И что же в моем мнении нечестного? И почему оно нечестное?! Только потому что не совпадает с вашим?

Вера
10 дек 2011 01:18

Путин хороший. он в церковь ходит. молится

короче
10 дек 2011 11:27

Вера
22:18, 9 Декабря #
Путин хороший. он в церковь ходит. молится"

бесы тоже молятся и из храма не уходят.

Надежда
10 дек 2011 01:24

Семенов тоже в церковь ходит. молится. Разве он хороший?

Любовь
10 дек 2011 01:47

А что уж говорить за Б.З.! :)

Бывший Земляк "Б.З"
10 дек 2011 14:42

Любаша! вы чот спросить хотели,или так - только воздух "очистить?" ионами своими...

Александр Гайдук
10 дек 2011 03:49

некоторые говорят надо протестовать - хуже не будет/хуже некуда. Те кто помнит 90-е понимают, что хуже есть куда. Особенно если посмотреть на Ливию. Египет. Так что если что то свергать - надо сначала хорошо подумать - будет ли от этого лучше и не воспользуются ли протестом недруги нашей страны. А они с удовольствием раскачивают лодку.
Вот как к примеру фокс ньюс фальсифицирует новости - показывает картинку с протестующими в Греции и говорит, что это Москва, в середину сюжета вставлено интервью с русскоязычной девушкой Ну и в нагрузку http://nnils.livejournal.com/622818.html
По ссылке очень показательный факт - видео-кадры беспорядков в Греции выдаются за беспорядки в Москве. На видео-ряд наложены комментарии о событиях 5-6 декабря.
Все это один в один напоминает видео западных СМИ 8 августа 2008 года, когда залпы грузинских РСЗО по Цхинвалу выдавались за наши. Это чтобы вы лучше понимали, кто занимается медийным обеспечением "белой революции" на Западе
Андрей - хорошая статья. поддерживаю

норыч
10 дек 2011 12:22

какоая то бредятина про мифы?
экономика основа всего
не работает экономика, море безработных и людей м низкими доходами, вот и буза
и при царе, потому что он дубом был, и при коммуняках
производили мегатоннами то что ни кому нах не надо было
и при пукине, одни госмонополии с ежедневными повышениями тарифов, везде друзья пукина олигархи-олигополисты, чиновники бесчинствуют, работают только на себя
менты, суды, прокуратура вообще все кто в куршавеле кто в бегах, работа нах не нужна
и так далее и тому подобное
экономика лежит на боку и глубоко в жопе
все кругом продается и сдается в аренду, нормальной работы не найти
пукин об этои думает как экономику то реанимировать? в какое место капельницы ставить?
нет
а почему?
да потому что он мент и мозги у него ментовские
ЭКОНОМИКА НА ПОДЬЕМ ШАГОМ МАРШ
вот и весь разговор
нужна команда реальных управленцев от бизнеса и бух. учета
два плюс два равно четыре
и доктора тут ни при чем и сортиры то же

Андрей Попов
11 дек 2011 14:26

Это вечный вопрос - что первично, что вторично.

норыч
11 дек 2011 15:32

первична всегда хозяйственная деятельность индивидума
на этом образуется государство и уже потом развивается, быстро медленно, рушится - это уж от политиков потом зависит
сейчас перспективы россии вместо стабилизца, быстрыми шагами в пропасть
так как экономическая деятельность индивидов быстрыми темпами задвигается в жопу
от сюда и начинается потом вся эта свистопляска
почемуто главы государств европы уже каждую неделю на самиты рысью бегают, ругаются, мозги кипят, что делать
а в рашке что, лежит пукин на печи и в носу ковыряет
в правительстве нет ни одного уважаемого бизнесом человека.
одни такие махровые чинуши
каждый день по сто новых законов
я уж и не знаю в 1С-бухгалтерии наверно ужо мильон программеров работает и все равно наше налоговое законодательство ни один академик не поймет

норыч
10 дек 2011 12:52

нет работающей экономики, нет государства, нет армии
потому я все и посмиваюсь над дамом и пукиным
когда они америкосов пугают и показывают всякие пугалки деревянные вырезанные из фанеры

Владимир Пыстин
10 дек 2011 15:00

Уважаемый Норыч, ты прав в том, что нет экономики. Прав в том, что в стране для проявления массовых протестов должно быть ухудшение положения огромного количества людей. Полностью согласен. Но есть еще одна проблема. То, что в 19 веке, начале 20 века называлось революционной ситуацией, вполне профессионально могут подготовить спецслужбы различных государств. После 2-й Мировой войны этим активно занимались и службы СССР, и США и других государств. Массу всяких переворотов и революций подготовили и спровоцировали именно они. Поэтому мифология, наряду с реальными экономическими трудностями, информационная война имеют очень существенное значение для смены режимов. Хотя, в самой постановке вопроса, что причина стихийной бузы кроется в массовой безработице и множестве людей с низкими доходами, ты безусловно прав.

Стать блогером
Новое в блогах
Рубрики по теме