Сказки страны советов

А надо читать в переводах супругов Ганзен...
Да, а вот то. что я в свое время выкинул бумажную книжонку "Сказки народов СССР о Ленине" - теперь жалею. Во где "сказки страны советов"!!

Скоро аудитом народного творчества будут заниматься комиссии новых извращенцев. Под новые задачи глобализации или исламизации.

он и есть жид.

Особой популярностью у глобалистов будет пользоваться Колобок... Ни с кем не остался, ни к чему не привязался. Свободен и безответственен:)

???

Сказка, родной, сказка. Не расти так быстро.

вы рождены,чтоб сказку сделать былью.

Про Колобка по-другому нужно сказать. Он остался съеденным...

" Понимаешь, когда апостол Павел сказал, что всякая власть от Бога, в Риме правили язычники, которые кормили христианами диких зверей. Никто не говорит об идеальности власти. Но она вынуждена, помимо того, что крадет и кормит христианами зверей, делать ряд вещей, нужных народу. Обучение коми-языку одна из таких вещей, а не какая-то подлянка, как тебе кажется."

БЛИН!!! ТАКОГО БРЕДА У ГРИГОРЯНА ЕЩЕ НЕ БЫЛО:

" Никто не говорит об идеальности власти. Но она вынуждена, помимо того, что крадет и кормит христианами зверей, делать ряд вещей, нужных народу."
"Власть крадет и кормит христианами зверей" Это кто интересно в Коми или в РФ открыл Колизей(со львами)???

"Мерзейшая Мощь"
Не собирайте себе сокровищ на земле», – сказал Господь. Но был в действиях Каддафи и другой смысл, более высокий, чем искание материального благополучия для ливийцев.
Да, на его руках немало крови, но тираном он не был.
Сын пустыни, бесстрашный воин, идеалист и мечтатель, Каддафи, при всех своих недостатках, был БЫЛ БЛИЗОК РУССКИМ своим мужеством, исканием правды. Может, это покажется надуманным... но ещё и своей готовностью бросить вызов грядущему антихристу...
(газета Вера-Эском,Хронограф авт.В.Григорян)

Что всем дался Григорян???
Вот у кого четверо детей?
У кого такт Владимира?
Кто еще такой "работоголик"?
Да вы ему в подметочки не нужны!!!
---------------------------------------------------
Просто надоело!

Любовь, это очень древняя история... о зависти к тому, кому Господь больше даёт талантов. Окаянство вечно и в сети...

Зинаида Боровлёва
18:06, 18 Января #
*************************************
От вас идёт Его свет. Даже от строк вашего поста. Значит, Господь верит в вас, что вы к нему придёте. Нужна только храбрость и воля идти по этой тропинке к Его храму."

Опять та же трактовка:" Господь в нас(вас) верит"
ну а про тропинку - бред полный! по этой тропинке пришло столько лжепастырей и еретиков во все века христианства,и они то шли именно ХРАБРО(беспардонно,попирая Истину)семимильными шагами,чтобы получить безграничную власть.И это не только в православии,у католиков и протестантов - аналогично.

БЗ, вы очень одиноки. Но Друга лучше искать в реале.

опять - на личности... Классика -
"православие-благоухание"
вы бы лучше ответили,кто сей ваш духовник,что научил вас этой ереси : "Бог в нас(в вас) верит"
Григорян так же трактует,Спичак - тоже.
Может вы втроем написали свое "евангелие"?

Он для нас любящий Отец. А мой Отец всегда верит в нас, в то, что лучшее наше победит наше злое. Впрочем, как и любой хороший земной родитель.

Вы-то в своих детей верите, БЗ? Можете понять отцовскую любовь? Или материнскую (не разберёшь ваш троллинский пол:)?

я не просил повторять ересь.
я просил дать первоисточник этого трактата:"Он в нас верит". В Евангелии этого нет,у св.отцов - нет.

Вы, Любовь Бога к людям приравняли к любви мирской - примитивное понятие.
Увы! наша любовь - лишь только жалкая пародия Абсолютной Любви. Наша любовь пристрастна,у нас от любви до ненависти(краткого гнева даже к детям) один взгляд или слово. Любовь Бога - бесстрастна. Он ЛЮБИТ всех,злого и доброго. И от нас зависит быть с Богом и с Его Любовью или без Бога и Любви.
В Евангелии и у св.отцов написано именно о такой Любви Бога.Но нигде не написано,что Бог в нас верит.
Везде пишут только о нашей вере: "кто веру имеет и крестится - тот спасен будет","Меня любит тот кто исполняет заповеди Мои" - Иисус Христос.
не написано: "Я в вас верю,что вы придете ко Мне".
Бог дал нам самим право выбора пути с Ним или без Него.

Читайте Евангелие.Святых отцев. А сказки читайте внукам(детям).

ев- благо....харисто - дарение...ангеле(и) - вестник..
Благо-Вестием занимается каждый христианин. Или не занимается - тогда он занимается перепостом комментариев и бесконечным троллингом... Это он "по Пути Истины", видимо, идет:)))))))))))))))))))

вы правы,Григорий! Именно БЛАГОВЕСТИЕМ замаются христиане. Но не ЕРЕСЕйВЕСТИЕМ...

вашу секту Свящ.Корова и еще кружок юродивых
не свернуть с пути в духовное болото.

Это, что Бог в нас верит? Он - Отец нам или нет?

притча о блудном сыне?

ответ:
Да Отец! об это написано в Св.Писании
и притча о блудном сыне - описана в Евангелии,она дана для нашего понимания Любви,более приземленно,для нашего премитивного,грубого восприятия,но в ней не написано что тот отец из притчи верил в блудного сына.
Все это подтверждает Любовь Бога к нам.

я бы попросил не писать своих умозаключений,т.к на многие я не смогу ответить,у меня у самого их много,к тому же я не имею богословского образования - как и вы.
я бы попросил привести цитату из Первоисточника: "Он в нас верит" или намек на эту трактовку.

Б.З. А где в Евангелие сказано, что Бог троичен? Что божественное и человеческое во Христе неслинно и нераздельно? Цитату, которая вот так же как 2х2 подтверждало хотя бы один из догматов, попробуй

те найти

«Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух; и Сии три суть едино». (Библия, 1-Иоанна 5:7)

«Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа». (Библия, Евангелие от Матфея 28:19)

А слово Троица там есть? Или, например, венчание брачное? или... счас много могу привести слов и словосочетаний...

Григорий читайте внимательно цитату :«Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа». (Евангелие от Матфея 28:19)
А по-твоемому Святая Троица это Кто?

Спичак
22:11, 5 Декабря #
А слово Троица там есть? Или, например, венчание брачное? или... счас много могу привести слов и словосочетаний...

Только все это треп,Гриша. Не лез бы в эти вопросы "всеведущий".

Пролог Евангелия от Иоанна (Ин. 1, 1): "Вначале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог". Под Богом здесь понимается Отец, а Словом именуется Сын, т. е. Сын был вечно с Отцом и вечно был Богом.

Что и как именуется и без тебя , слва Тебе Господи, знаем. Я по аналогии с твоим подходом - ты ж требуешь буквальных слов. Так? Так. Вынь да положь тебе "Он в вас верит". Тебе говорят - Он - Отец... есть притча о блудном сыне и вере Отца в него...Тут ты почему-то не понимаешь. Тогда я задаю вопрос тебе - тогда приведи мне БУКВАЛЬНО слово ТРОИЦА... ты начинаешь ссылаться на Отца, Сына и Святаго Духа...А слово Троица где? Ты опять не понимаешь?

Евангелие от Иоанна гл.14 читаем внимательно:
1. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте.
2. В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.
3. И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я.
4. А куда Я иду, вы знаете, и путь знаете.
5. Фома сказал Ему: Господи! не знаем, куда идешь; и как можем знать путь?
6. Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
7. Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
8. Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
9. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
10. Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
11. Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.
12. Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
13. И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.
14. Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.
15. Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
16. И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17. Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
18. Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
19. Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить.
20. В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
21. Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
22. Иуда — не Искариот — говорит Ему: Господи! что это, что Ты хочешь явить Себя нам, а не миру?
23. Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
24. Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца.
25. Сие сказал Я вам, находясь с вами.
26. Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
27. Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается.
28. Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.
29. И вот, Я сказал вам о том, прежде нежели сбылось, дабы вы поверили, когда сбудется.
30. Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.
31. Но чтобы мир знал, что Я люблю Отца и, как заповедал Мне Отец, так и творю: встаньте, пойдем отсюда."
Утешитель Дух Истины - Святый Дух.

Гриша, а откуда иуды, от слабой веры Бога в Свое творение.
Ну ка придумай еще какую-нибудь нелепость.

Иуды от страстей.... Читай внимательно. Что от Христа ждал Иуда?

Спичак
08:13, 6 Декабря #
Иуды от страстей.... Читай внимательно. Что от Христа ждал Иуда?"

А что ждал от Иуды Христос? Верил в его покаяние?
Читай с рассуждением. о.В.

Для особо тупых повторяю - что Иуда ждал от Христа? Чем больше будете передергивать, тем больше будете блудить духовно.

Спичак
08:25, 6 Декабря #
Для особо тупых повторяю - что Иуда ждал от Христа? Чем больше будете передергивать, тем больше будете блудить духовно."

Ваше членство в ЕДРе позволяет хамить, а как же ваша вера в Бога, да хотя бы элементарная вежливость.

Спичак
20:39, 5 Декабря #
Это, что Бог в нас верит? Он - Отец нам или нет?

Это кому как.
" Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего... Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи."(Иоан.8:44)

"Судей" фарисейских так обличал Христос... вы из них?

Спичак
08:23, 6 Декабря #
"Судей" фарисейских так обличал Христос... вы из них?"


Я вас не оскорблял подозрением. Писанием я ответил на ваши слова:"Это, что Бог в нас верит? Он - Отец нам или нет?", не больше того, а вы сразу в позу. На вас это похоже. Будь счастлив, Григорий. о.В-а

Нет. О.В-ва. О другом... вы нить разговора держите? Откуда Иуды ? - так был поставлен вопрос. А подмена и выкрутасы с вопросами - это бесконечная манера здесь...если вас случайно коснулось, извините, но тут - это МАНЕРА. целая методика...

мнительность.
и гордыня не дает уразуметь что написано в Евангелии простым языком,простых людей.

ну и как насытились.
Владимир пишет в газете "Вера-Эском"
на сайте которой выложена для вас перловочка,кушать подано-С! мадам! наслаждайтесь:
"Мерзейшая Мощь"
Не собирайте себе сокровищ на земле», – сказал Господь. Но был в действиях Каддафи и другой смысл, более высокий, чем искание материального благополучия для ливийцев.
Да, на его руках немало крови, но тираном он не был.
Сын пустыни, бесстрашный воин, идеалист и мечтатель, Каддафи, при всех своих недостатках, был БЫЛ БЛИЗОК РУССКИМ своим мужеством, исканием правды. Может, это покажется надуманным... но ещё и своей готовностью бросить вызов грядущему антихристу...
(газета Вера-Эском,Хронограф авт.В.Григорян)

БЗ -это вы так "нечистоплюйны" в выражениях?
-----------------------------------------
А мне нравится цитата из ВГ)Очень.

приятного аппетита.

Да вы ему в подметочки не нужны!!!
-------------------------------------------------

"Герда - чистый душой ребёнок, которому поэтому-то и помогают ангелы, превратилась в железного совесткого ребёнка"

Зинаида, я читал сказку целиком, но мне как-то в голову не приишло, что в отцензуренной версии получился "железный советский ребенок". На редкость точная, и очень хорошо высказанная
мысль. А не могли бы вы все это более развернуто, в виде статьи подготовить для "Эском"?

Спасибо за предложение. Но это надо тогда продумать хорошо, серьёзно и обстоятельно. Я попробую, ладно. Но для этого мне нужно время.

Буду ждать.

"Он мечет перловку воронам,думая,что они насытятся".

Увы, Любовь, вы правы.

подумал о бисере(вместо перловки)

Спасибо, что сказали теплые слова в защиту работ Григоряна. Бодаться с его критиками - безнадежное дело... и не только в этом формате дело. Дело в "их реальности". Они иначе не могут.

"Он мечет перловку воронам,думая,что они насытятся".

Увы, Любовь, вы правы.

он не только мечет перловку,он мечет и критику:
Григорян
02:05, 4 Декабря #
Игорь Алексеевич, для меня гораздо более важным открытием того времени был Чехов, гениальности которого я прежде не понимал. В "Докторе Живаго" на меня огромное впечатление произвели стихи в конце романа. Сам роман я целиком так и не прочитал. Все-таки проза Пастернаку давалась хуже.

и дает оценки таланта Пастернака.
наверно четверо детей - дали право оценить прозу Пастернака.

И что Пастернак?
Он причислен к сонму святых?Он не может быть оценен,переоценен,уценен?
"Что за овощ такой,Пастернак?"

"талантищу" из калачного ряда,сначала надо родить хоть один роман.

Критики не обязаны рожать романы.

-А почему у нас нет бессмертной души? - спросила русалочка.- Я бы отдала все свои сотни лет за один день человеческой жизни, чтобы потом тоже подняться на небо...
Значит и я умру, стану морской пеной, не увижу ни чудесных цветов, ни красного солнца? Неужели же я никак не могу обрести бессмертную душу?"
--------------------------------------------------
Пожалуй,лучше этого и не скажешь ничего...
Как вам фильм Рязанова?Про Андерсена?

решит что ас - удел людей глупых - давать оценку чужому творчеству,не предъявив своего.
каждая кухарка - президент.

вы Зинаида и вы Григорий помочь в этом благом деле Григоряну?

Отец за блудным сыном тоже не гонялся. Но ждал. Конечно, верил в сына. Ведь любовь, по слову апостола "всё покрывает, всему верит..."

Володя! это твои домыслы. Любовь и вера разные вещи даже у людей. Можно во что-то верить и не любить или наоборот.
О притче о блудном сыне я написал чуть ниже... Это подтверждение любви и только любви.

Еще раз извини!что не правильно вкурил твою цитату о отрывании голов...

Да ладно. Просто следущий раз переспросите, уточните, ежели что.

БЗ
К теме вернитесь!

Вы о чем?:)))) Лысый все о расческе... чего самому не хватает, о том и говорит!

Верно :)

Вы запутались,что есть первоисточник,что богословский термин,а что Ваш личный домысел. Тро́ица (греч. Αγία Τριάδα, лат. Trinitas) — богословский термин, отражающий христианское учение о троичности (триединстве) Единого Бога. Впервые термин Троица засвидетельствован у Феофила Антиохийского (II век)

Володя, нет такого высказывания:"Бог в нас верит". Бог - это откровение.Но есть:" Не вы Меня избрали, а Я вас избрал" (Ин. 15, 16)

Я отвечу, но позже, в течение нескольких недель, когда удастся выкроить время. Односложно отвечать не хочу.

Григорий последуй примеру.
найди цитату в Евангелии с притчей о блудном сыне в подтверждение твоей трактовки: "есть притча о блудном сыне и вере Отца в него.."
Притча то есть,и любовь отца к блудному сыну есть,но ничего не сказано о вере отца в сына.
И почему ты в притче пишешь отец с б.буквы - это притча,она показывает на примере мирской любви отца к блудному сыну(все прощающей) - пример Любви Бога к нам блудным,к злым и добрым - ЛЮБОВЬ Бога НЕ ПРЕЛОЖНА(не изменяемая) - ТОЛЬКО ЛЮБОВЬ!
а вот вера здесь ни причем.
Даже в человеческих понятиях: можно кого то любить но в него не верить.Или на оборот: во что-то или кого-то верить но не обязательно любить.

Любовь без веры невозможна!!!

А слово отец в притче надо, конечно, с маленькой буквы - тут ты прав.

найди цитату о вере отца в сына - из притчи.
ждем-С...

Знаешь, что произойдет в конце концов? Наверное, вы с Григоряном научите-таки меня лазать по инету и искать цитаты... Боюсь только, что это у меня последнее свободное время сожрет!!!!

открой Евангелие,а не инет...

"Боюсь только, что это у меня последнее свободное время сожрет!!!!"(Г.Спичак)

Тебе и так делать нечего.

Григорий у тебя понятия любви мирские:"я люблю жену,значит я ей доверяю,доверяю свое сердце,свою жизнь".
У Бога Любовь другая. Он нас просто любит,без перечисленных наших понятий о любви мирской.

Притча о блудном сыне — одна из притч Иисуса Христа, приводимая в Евангелии от Луки. Она не о любви и вере ,а о покаянии и прощении.

Толковая Библия или комментарий на все книги Св.Писания Ветхого и Нового Завета

Ты хочешь сказать, что Божественная любовь ниже мирской чтоли? Она ж выше, т.е. ещё более совершенная...

Вы о какой любви?Любовь человека-это феномен человеческого бытия. А по христианским представлениям, Бог любит людей, и свою любовь Он вполне проявил, послав в мир Своего Сына. "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, Дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него", – сказано в Евангелии от Иоанна (Ин 3, 16-17). "... Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас..." (Рим 5, 8).

Погляжу на вашу сладкую пару
Безобразье, но смеяцца мне хочецца
Ты - стахановец, дающий всем жару
И он под стать - многостаночница!

Любови!
а какая тема? тема сказок. Но в сказках есть,утерянный (намеренно)религиозный смысл.
Вам кто не дает вести дискуссию именно только о сказках?
Не отвлекайтесь! кыш ...

А я не знаю .В сказках такого смысла не вижу.Бога со сказками не отождествляю.

прочитайте внимательно статью Зинаиды Боровлёвой.
и вы говорите я отошел от темы. И Спичак - туда же с "расческами для лысого"

))))) Я наблюдаю! ))))

Увы?)

Тут любовь с интересом, тут у них не лежбище!

непонятками.Я могу и не мешать.Так,всего лишь цитаты...

.

Вы же всё знаете. Как же так?А я так,сбоку припёка.Мимо лечу.

Я наблюдаю!

Какой же Вы наблюдатель?Вы здесь первая скрипка))

опять тролли(((

Хотите, я вам обосную свою позицию, назовусь Пупкиным.. Или тут спелись то того, что мнение со стороны не приемлемо?

ники не ставите? Потому что в админке прописаны ip адреса? Какая жалость!Пупкин Серёжа ?)

НЕ разочаровывайте меня!

Так какую позицию Вы хотели обосновать?Ваше мнение очень даже приемлемо.Время позднее,спать пора.А Вы сказали "а" и замолчали.

выяснять отношения?Собираетесь меня переиграть?

Карты брошены!

Да, извлекать из сказок Бога бесчеловечно. Никакая идеология не даст надежду, защищенность и веру в добро..

сегодня по РЕН-ТВ показали сюжет о вашем гамлете.
что правда после премьеры рояль аленький уже не звучит. Даже рояль не вынес кощунства. Теперь он не инструмент,а сексодром.
это как на похоронах тещи порвали три баяна.
а у вас в драме - сдох рояль.

А где? жалко не видела сюжета. Но 3го декабря еще звучал. Александр Борисович может подтвердить)) Ходил.

откройте ссылку в яндексе "новости 24"

А прямую ссылку кинуть сложно? 2 часа ночи все-таки. Лень искать..

Да, и еще. Рояль не сдох. В феврале будет концерт фортепианной музыки. Приходите.

прибывает.Любит народ сказки.Так почему "Котя"?

Народ мне напоминает темы в "Одноклассниках".. Люди по интересам обсасывают тему , спорят, негодуют до бесконечности!

наше невежество. В"Одноклассниках"тоже темы есть? Мне,казалось,что там просто люди находят потерявшихся знакомых. А здесь значит тролли собрались?

Там нем, как грязи! Имел несчастие, а одноклассников с гулькин ... Ушёл!

Так это ты , мой друг! У тебя мужества хватит по своим ником сказать, что ты торговец " Троей"? Или обделаешься?

БЗ на Григоряна взъелся:

Газета "Вера" в свое время раскритиковла бизнес БЗ на "Трое", вот теперь подонок и не уймется.

http://www.rusvera.mrezha.ru/466/2.htm

Дай ссылку! Если так...Я попрошу у тебя прощения!

Значит не просил!
Ну что..Подведем итог... БЗ - песпринципный барыга!
Александру Щигалеву уважение ! Его взгляды мне близки и я их разделяю ( Александр за БЗ простите). А.В. Семенову большое уважение. Человек достойный похвалы.О других мнения не сложил. Всего вам доброго!

Спасибо, конечно. Но я люблю Коми,ну ещё нравится отдыхать на р.Волга.

Когда же Вы тролли спите?

Я проснулась.Жизнь прекрасна!
Владимиру,Зинаиде,Григорию,===, и БЗ
Всем физкульт привет!

убивая людей, ты себя считаешь, что это нормально, если ты "вместе со всей торговой сетью конкурентов,включая райпо". Ну и какое ты право имеешь, кого-то критиковать и даже заикаться о вере в Бога? Нарушение заповеди "Не убий" - смерный грех. Я знаю людей, которые на это пошли из страха, ревности, безумства. Их хоть понять можно. А ты из-за бабла. И ты еще кого-то поучаешь, что ересь, а что нет? Тебе в церкви каждый день надо стоять, на коленях грехи замаливать, а не Святом Евангелии болтать.

РПЦ торговала сигаретами и алкоголем(смертным грехом) в 90е.
Покаяние РПЦ - отказ от продажи.

ты сравниваешь себя с РПЦ? Гордыня - САМЫЙ страшный грех.

кто сравнивал себя с РПЦ?
приведен в пример грех РПЦ - и только.

не по детски. Где ж твое христианское смирение? Или ты не православный?

ты клирик сыктывкарской епархии?
или алтарник?

смотри ниже. Как тебе это помогает, убийца?

зашхерился клирик.голову в песок засунул - страус.

речь православного?

"павликов"http://7x7-journal.ru/opinion/15882

и вот еще коммент "првославного" СУД ВЕРШИМ:
Ответил уже,
11:02, 6 Декабря #
смотри ниже. Как тебе это помогает, убийца?

благоразумный разбойник был убийцей,но имел право на покаяние. У меня это право тоже есть.

а не поучай и не обвиняй других в ереси.

каются о соделанном грех один раз.И его больше не повторяют.Это и есть покаяние.
но ты не ответил: ты - клирик? что поучаешь ракаиванию. не стесняйся отче...

когда поучаешь Григоряна, Спичака и других? Ты клирик, когда определяешь, что ересь, а что нет? Кто ты вообще такой, чтобы навязывать свое мнение по вопросам веры?

я разве писал,что я клирик?
ну а ты так и не ответил...
ты клирик сыктывкарской епархии? ну же...

Я русский православный христианин, к епархии отношения не имеющий. А что принадлежность оппонента к епархии тебя как-то оправдывает?

ну если православный,изучи православие,что есть покаяние,
как ты думаешь покаяние это...
изучи историю христианства,житие святых почитай.
среди святых были и разбойники и блудники.Покаялись!

ты ща начнешь передергивать,мол я себя поставил в один ряд с ними... не гони пургу.
А Евангелие проповедовать должен каждый христианин.Но ты почему то не проповедуешь,а наоборот запрещаешь это.
Приведи мои цитаты с ересь и искажениями Св.Писания.
Приведи цитаты из Евангелия обличающие меня.
опять скажешь - гордыня?
гордыня есть у всех...

а не навязывать, не поучать такого же православного, не гнобить его своей "помощью" (которую он не просил), не оскорблять, не злобствовать.

Такие, как ты опаснее любого грешника. О них хотя бы известно, что они грешники. А ты под прикрытием Святого Евангелия творишь зло. Не в цитатах твоих твоя ересь, а в делах твоих черных.

приведи мои цитаты подтверждающие:
"поучать такого же православного, не гнобить его своей "помощью" (которую он не просил), не оскорблять, не злобствовать."
не будь голословен.ГДЕ МОЕ ОСУЖДЕНИЕ?

ты считаешь надо молча взирать на падение человека.
ну ни хрена се ты и "христианин"
Церковь Христова - Тело! мы все члены этого Тела.если заболеет какой из членов остальные не должны равнодушно взирать,как ты требуешь "не навязывать веру,это дело личное"
А тебе ни кто и не навязывал. Я тебе ни разу не писал. Некоторым попам необходимо почаще взирать на себя.Ибо если не исправляются - приводит к прогрессии греха. Что мы часто и видим среди клира.

не взирать. Можешь посоветовать, а не гнобить человека. А человек может отвергнуть твою "помощь", потому что нет у тебя права за него решать. Это ЕГО совесть и душа. А ты за свою беспокойся, тем более поводов - выше крыши. Надо же такое сказать: а каяться всего один раз надо. Покаяние тебе что? Прививка от гонореи? Один раз принял и ходи здоровый?

Великолепное сравнение Таинства:
"Прививка от гонореи? Один раз принял и ходи здоровый?

"Это ЕГО совесть и душа. А ты за свою беспокойся, тем более поводов - выше крыши."
А ТЕБЕ ЗНАЧИТ МОЖНО СУДИТЬ:
Ответил уже,
11:02, 6 Декабря #
смотри ниже. Как тебе это помогает, убийца?

это твои домыслы,тараканы в голове. Ты факты давай!
мои цитаты...

а в том, на что и как ты их используешь.

вот и приведи мои цитаты,которые я не так использовал.
чо трындеть то??? найди и выложи. Я же не папа римский. Мог и накосячить. Покажи мне мое,чтобы я изменился,покаялся. А не свои домыслы. Этак можно каждому судить другого - что ты собственногря и делаешь. Ищи мое и выложи. Мне твое - не надо.

"вы бы лучше ответили,кто сей ваш духовник,что научил вас этой ереси : "Бог в нас(в вас) верит""?

Т.е. ты сказал, что не верит Он в нас. Что это ересь.

тогда и ты найди в Евангелии и подтверди,что это не ересь. Спичак ищет.И ты ищи.
а ваши мудрования и фантазии никого не интересуют.
Есть Первоисточник!

А я сказал Что БОГ НА ЛЮБИТ. и причем здесь верит Он в нас. Почитай выше. там много приведено цитат из Евангелия,подтверждающие - то что говорят св.отцы.Не я! Они...

и где же здесь я использовал цитаты Евангелия,чтобы гнобить человека?

у тебя бред нескончаемый.

что ты - тролль. А кого ты троллишь, кроме Григоряна и Спичака? Сколько ты обращал свои речи против них, а сколько против Чуба с Зильбергом?

у тебя жаррр.и ты погналллл
Цитаты давай!!! Ц Ы Т А Т Ы...
на Чуба я тоже наезжал. И на модератора тоже...

наезжал ли. Я спросил, сколько раз на Чуба с Зильбергом и сколько раз на Григоряна со Спичаком?

найди чубовские статьи и посчитай.
и при чем здесь наезды на Григоряна и Спичака?
если они ересь несут,почему бы им не сказать об этом,а уж принять не принять - это их дело.
Но ты то здесь причем? Пусть они и отвечают.
Григорян и Спичак ищут цитаты подтверждающие "Он в нас верит".И ты ищи. я готов принять только ЦИТАТЫ! Ждеи-с...

что ты готов или не готов принять. Мне так же безразличны твои инструкции, что мне делать или нет.

Я надеюсь люди поймут, кто из нас прав. Ты же лично мне глубоко безразличен.

взаимно!!!
Спаси Господи!

Читаю и вижу, что была ссылка :"Ты сам сказал Виоле,
что ты - тролль."Должна уточнить, Бывший Земляк "Б.З",говорил, что он иногда троллит.Изредка,но не всегда.

то, что Он нас любит, отрицает то, что он в нас верит? Ну и кто ересь несет?

еще один...
найди ссылку или цитату из Евангелия в подтверждение:
"Он в нас верит". ЦИТАТУ ИЗ ЕВАНГЕЛИЯ! или СВЯТЫХ ОТЦЕВ!!! вердштейн???
мне не нужны твои умозаключения. оставь их себе.

и перестань выворачивать: то, что Он нас любит, отрицает то, что он в нас верит...

ОН нас ЛЮБИТ!!! верить не верить - людям присуще.

значит, нет? Это ты точно знаешь?

найди цитату в Евангелии,убеди меня в обратном.
тогда признаюсь, что я нес ересь.

Ты сказал: "Да"?!!!! Т.е. ты в беспримерной гордыне своей говоришь, что ЗНАЕШЬ, что Ему присуще, а что нет?!!!!

Не буду я тебе Святое Евангелие цитировать. Не хочу. Сам читай. Если не найдешь, то глянь здесь:" О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!" (Рим.11:33).

Хотя если ты знаешь ТОЧНО, что Он может, а что нет, то не читай - бесполезно.

ну и очем сия цитата?
ты решил домыслить за Бога? в беспримерной гордыне своей ты дерзнул домыслить за Бога и волевы своим решением трактовать:"Он в нас верит".

А вот Григорян прогрессировал в отличии от тебя,он написал Балафре: "это ничего что ты в Бога не веруешь.Главное,что Он в тебя верит".
Е Р Е С Ь!!!
а ты не дерзай рассуждать от Имени Бога.
это грех,самый страшный - гордыня!

мне свои вины. Это ТЫ сказал, что ТОЧНО знаешь, что Он в нас не верит. Это ТЫ сказал, что слова Григоряна о вере Господа в нас - это ересь. Если ЕРЕСЬ, то это ТЫ должен доказать, что Святое Евангелие говорит, что Он в нас НЕ верит. То, что Он нас любит, не отменяет того, что Он в нас верит. Но ТЫ сказал, что точно знаешь помыслы Его. Я этого не говорил, и никого в ереси не обвинял. Даже тебя.

ты домыслил эту цитату:" О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!" (Рим.11:33).
дерзновенно приняв решение ее трактовать, что Бог в нас верит. А я не вижу в этой цитате подтверждение твоей трактовки.
Найди конкретную цитату,что было написано: Бог верит в вас,во всех людей.
и больше ничего...

Иисус Христос знал что его предаст Иуда,знал об отречении Петра. Но Он их любил. а говорит ли это о Его вере в них и в нас? ну давай порассуждаем...

ОПЯТЬ СУД:

"ты в беспримерной гордыне своей говоришь, что ЗНАЕШЬ, что Ему присуще, а что нет?!!!!

"Не приписывай мне свои вины

ничего я не домысливал. Я, наоборот, сказал, что не знаю, что знает и хочет ОН. Это сказал ТЫ, что знаешь точно, что Он в нас НЕ верит. Вот и доказывай ПРЯМЫМ текстом из Св. Писания, где это сказано.

И рассуждать не надо. Твои рассуждения - лишь рассуждения человека. И понять Его рассуждениями - напрасный труд. См. слова Св. Павла, которые я привел без ВСЯКОЙ интерпретации.

ты утверждаешь с полною уверенностью : Бог в нас верит!

вот и я говорю не стоит с дерзновением,которое ты являешь,утверждать : Он в нас верит.

все тоже самое касается прежде всего тебя:
"И рассуждать не надо. Твои рассуждения - лишь рассуждения человека"

что в цит.Св.Апостола Павла есть слова : Он в нас верит? я не вижу. А ты наверно видишь.Так и кто из нас домысливает???

Тебе, БЗ, целую притчу дали из евангелия (о блудном сыне), но это тебе не цитата...

Григорий.
притча говорит о любви отца к сыну,о его все прощении.
При чем здесь вера отца в сына? Найди в притче слова о вере отца... с вечера прошу...

ну мы же разобрали притчу еще вчера.Что приведена она была нам для примера покаяния и всепрощения.
На примере отцовской любви. Там не сказано,что отец верил в блудного сына,сказано что любил.

Ну что ж такое-то - опять на новый круг???

"я русский православный христианин"...
оно и видно:
Ответил уже,
11:02, 6 Декабря #
смотри ниже. Как тебе это помогает, убийца?

СУДИШЬ!!! НЕ СУДИ....

колотится

ты сам признался. И в твою душу не вторгаюсь, хоть и считаю ее черной. Я лишь защищаю порядочных людей от тебя.

Ответил уже,
11:02, 6 Декабря #
смотри ниже. Как тебе это помогает, убийца?

или ты про себя написал: убийца?

в чем признался?

"павликов"
http://7x7-journal.ru/opinion/15882и

http://7x7-journal.ru/opinion/15882и

порядочных людей.
ЭТО СУБЪЕКТИВНО.

колотится

это, может, и субъективно. Только так Иисус сделал, когда сказал: "Кто без греха, тот пусть бросит в нее камень". У Него же тоже было "субъективное" мнение. Он ведь тоже мог сказать: "Блудница сдохни". Но Он защитил. И всем нам пример дал. А ты, БЗ, чьему примеру следуешь, обличитель?

чьему примеру следуешь,обличители и судья:
Ответил уже,
11:02, 6 Декабря #
смотри ниже. Как тебе это помогает, убийца?

это братец - прелесть себя с Иисусом ровнять.
Защитничик...

себя с Ним, а лишь пытался следовать Его примеру. А ты чьему примеру следуешь? Или ни чьему, и бесы тебя изнутри рвут?

этому "примеру"?
Ответил уже,
11:02, 6 Декабря #
смотри ниже. Как тебе это помогает, убийца?

хотели побить камнями не поносила других, а смиренно ждала своей участи. И Он ее спас. А ты, согрешив страшно, согрешив смертельно, не покаялся, а лишь стал обличать и поучать других. Не заслуживаешь ты заступничества.

покаяние! изменение жизни! я покаялся в 2006м,с тех пор не торгую.

продолжает судить "православный":
."А ты, согрешив страшно, согрешив смертельно, не покаялся, а лишь стал обличать и поучать других. Не заслуживаешь ты заступничества.

чьего заступничества? от кого заступничества?
ты бредишь?

О! опять - БЕСЫ!!!
я так и знал!!! что клирики сыктывкарские подтянуцца.
Это у них в каждом человеке бесы,особенно в том кто цитирует Евангелие.А на Литургии кто читает Евангелие?
не ужели бесноватые.
Им свет погасили за неуплату - "Рождественский пост начался как обычно с бесовщины".
У них везде бесы. В каждом рисунке ... НЕ СОЛНЦЕ!!!
в каждом рисунке - бесы. Бесы в умах их.

БЗдунище. враг церкви.

привести твои упоминания бесов? А с епархией ты не угадал. Я вообще не живу в Коми. И в России не живу.

приведи...

а ты что ж считаешь что упоминать бесов можешь ты,Григорян и епархия?

но я жду...приведи мои упоминания,но только мои цитаты - полностью.

продолжает судить "православный":
."А ты, согрешив страшно, согрешив смертельно, не покаялся, а лишь стал обличать и поучать других. Не заслуживаешь ты заступничества.

чьего заступничества? от кого заступничества?
ты бредишь?

ты не заслуживаешь, а от Его заступничества ты сам отказался.

Про эмиграцию это твои домыслы. Для того, чтобы быть православным в Белоруссии или на Украине не обязательно быть эмигрантом.

Сколько раз ты уже попытался оскорбить меня? "Бредишь", "Защитничек", "Павлики"... Черен ты.

мне твоего заступничества и даром не надо!
"а от Его заступничества ты сам отказался."
а это уж не тебе судить!!!

Сколько раз ты уже попытался оскорбить меня? "Бредишь", "Защитничек", "Павлики"... Черен ты.

Сколько раз ты пытался меня осудить! "СВЕТЕЛ" ТЫ:

Ответил уже,
11:02, 6 Декабря #
смотри ниже. Как тебе это помогает, убийца?

"А ты, согрешив страшно, согрешив смертельно, не покаялся, а лишь стал обличать и поучать других. Не заслуживаешь ты заступничества.

Как видим... очередное - "православие-благоухание"

А про то, что Он не верит в тебя ты сам сказал. А кто в тебя верит?

Ему не надо в меня верить.Он любит всех.

знаешь? Всех-всех?

не я знаю.Об этом пишут святые отцы.
Бог любит всех:"посылает дождь на добрых и злых" - читай Евангелие.

почитателям - ЛЕГИОН.

СУДИТЬ ИЗВОЛИТЕ?
а судьи кто - суть бесов легион!

кляуза
11:30, 6 Декабря #
"павликов"http://7x7-journal.ru/opinion/15882

и вот еще коммент "првославного" СУД ВЕРШИМ:
Ответил уже,
11:02, 6 Декабря #
смотри ниже. Как тебе это помогает, убийца?

МОДЕРРРУ! слышь МОДЕРРРР не гондурась!
какого хера ты убрал 2 моих коммента Спичаку(утрешних)
1-н - ночной.
и вот здесь выше "т.е" были мои комменты.

чо опять хочешь чтобы волну подняли?
Верни мои коменты МОДЕРРР. не будь гондурастом!!!

Бывший земляк! Да приезжай ты уже в Сыктывкар, встреться со Спичаком и Григоряном. Посидите, поговорите. Потом их к себе пригласишь. Посетите вместе святые и другие хорошие места. Видно, что скучно и печально тебе в чужой теплой сторонке, - и делать нечего и ностальжи донимает.

а я на родине.там где родился.

Ты физически там, а ментально и в памяти своей -здесь.

Я НА РОДИНЕ! как можно ностальЖИровать дома?
о чем вы...???

БЗ
------------------------
Я,наверное,вам наврала.На Аскиа я начала сказку о церкви и девочке - пока не закончила.А вы не помогли бы?

меня нет в аске. не собираюсь там быть.

А кто вас зовет?
Я про религиозность в сказке.Я - не сведуща.Вы -собаку слопали.Ну да,вы же вредный тип)))Вам же только Григоряна жрати.

Любовь, нашла с какой поганью разговаривать. Лучше бы Марика пригласила.

А ты
---------
А я пошла практико-применительно.Вот он все :БЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗ, а тут желеЗоБетонно показал бы -тут детям - то,тут -ересь,тут в средневековой Германдии ведьм не жарили,а ели сырыми...А что?Чем я хужА для БЗ!Как в "Мелодии для флейты"Рязанова - можа я хочу быть АвакянША?)))

Любовь имя ваше не для судейтва:
.Ну да,вы же вредный тип)))

рожей не вышел: без прикрытия модеров, которые удаляют твоих оппонентов, ты не на одном сайте не удержишься, скотина.

приятно слышать хор "православный"

а вам Любовь? наверно тоже нравится...

Что мне нравится?
У меня ощущение,что вы не все поняли...Дело в том,что Вы много пишете вхолостую.Как и Владимир.А я умею считать счет - мне невдомек "холотой выхлоп"....
Понятно,если бы Артемка прицепился к мужику...,но вы то сугубо религиозный мен....

так это вы не поняли...
я спросил вас о хоре "православном":
А ты,
12:56, 6 Декабря #
Любовь, нашла с какой поганью разговаривать. Лучше бы Марика пригласила.

Потому, что
12:54, 6 Декабря #
рожей не вышел: без прикрытия модеров, которые удаляют твоих оппонентов, ты не на одном сайте не удержишься, скотина.

А вы,Любовь лучше напишите сказку про Каддафи по мотивам хронографа Григоряна "Мерзейшая Мощь"
вам же очень понравился хронограф.
Удачи!

Когда пишут православные - чувствуешь силу;доброту;прощение.У вас,БЗ,когда-то это есть - но исступленность иезуита -это что???

прочитайте что вы написали. и сформулируйте вопрос,что он был понятен не только вам.

вот так и вы излагаете-непонятно

вы чото спросить хотели? спросите...

Спокойно, ребята, спокойно... За "скотинством", похоже, глубоко одинокий и несчастный человек прячется...

дал оценку ГУРУ "православный" - рули дирижер ЛЕГИОНА:Спокойно, ребята, спокойно... За "скотинством"

Браво! Григорий БРАВО!!! дух Афона в тебе сохранен...

на этом дискуссию с тобой я закончу. Спать пойду. Надоел ты мне.

ну блин! опять на самом интересном месте...
у нас день,а в США ночь! Спокойной ночи Борис!
не злись на меня.я тоже Чуба хочу высечь.
Здоровья тебе душевного и телесного.
Спаси Господи!

Пусть, БЗ, тебе приснится Афон, крейсер "Аврора", Берлускони с яицами Фаберже и Чуб с Григоряном, играющие в шахматами, где вместо пешек "Ф-1"

Григорий! а это санитаррр из твоего хора имени Легион. обрати внимание какое сравнение Таинства Покаяния - с прививкой... Рули легионом гуру Григорий:
Молча можешь
11:30, 6 Декабря #
не взирать. Можешь посоветовать, а не гнобить человека. А человек может отвергнуть твою "помощь", потому что нет у тебя права за него решать. Это ЕГО совесть и душа. А ты за свою беспокойся, тем более поводов - выше крыши. Надо же такое сказать: а каяться всего один раз надо. Покаяние тебе что? Прививка от гонореи? Один раз принял и ходи здоровый?

Григорий! я чот не вкурил...а фишка здесь в чем:
"Чуб с Григоряном, играющие в шахматами, где вместо пешек "Ф-1"

мне совершено ПОфую все что будет твориться в стране.
я голосовал за "яблоко". Ты за Единую Россию. ЕР опять - партия власти. Ей и отвечать за все что будет.

Я к тому - расслабься. И получай удовольствие. Фантазий у тебя на все хватит... Кашу образов я тебе вкинул, чтоб ассоциативку включить...А то ты на буквальностях зацикливаешься. есть такое...

когда на Афон? как премию получишь по выборам?
но надо с куревом завязывать,ты обещал.

Нет премии:(( Я в выборах и в процессе не участвовал....
С куревом надо...На Афонском подворье в Москве спросили: "А хотя бы на время присутствия на Афоне можете не курить? " Могу!!! Так что скоро поеду...

Спаси Господи!
и удачи...

"А хотя бы на время присутствия на Афоне можете не курить? " Могу!!! Так что скоро поеду...

Старцев не нае..шь, раскусят, впрочем они тоже наверное "семерку" читают. Наши там были. Так что ты там разве что по линии ЕДРа будешь находиться, а им, как известно (а стало быть и тебе) можно все.

я то расслаблюсь. А тебе придется разделить бремя ответственности.

Ты знаешь это бремя? Я в партии с июня... Бремя по временным отрезкам нарезать будут или как? А на тебя бремя обрушится - не боишься? Оно ведь (если чо) не по партбилету, а по скорострельности спрашивть будет...:((( не плачь. Я тебя защитЮ...:))))

ты рвешься в бой? а ну да...ты же любишь приключения.
ну так это было в молодости,все те бои.
пострелять захотелось? а ты знаешь - мне ПОфую твоя стрельба...

бремени власти я не знаю и не лезу. Тот кто лезет во власть не ради бремени,а за баблом - ему надо подумать о своем будущем. Нет ни одного живущих на земле,кого бы минула чаша смерти. А будущее у человека не здесь,здесь мы гости. А там!

"Мы в этой жизни только гости,
Немного погостим
И станем уходить,
Кто раньше, кто поздней.
Всё поначалу было просто,
Чем дальше, тем трудней,
И жизнь летит быстрей,
И мы бежим за ней..."

Каждый видит в сказках то, что может или хочет видеть. Вернее обычно говорят, что каждый рассуждает в меру своей испорченности. Мне, к примеру в сказке "Снежная королева" ( вариант перевода в советское время) виделся всегда образ доброй девочки, которая из-за любви к брату готова была пойти на любой риск. Преодолевала любые препятствия и находила силой своего добра помощников и союзников. То есть в переводе варианта этой сказки, которая была распространена в советское время, я видел лишь проповедь любви и доброты. Тот вариант, который указала Зинаида Боровлева, на мой взгляд, существенно снижает воспитательное значение сказки. Поскольку речь уже идет в следующем направлении "намека сказки": человек слаб и немощен, он ничего не сможет добиться сам, если за него выступят божественные силы. Помолилась девочка, вот Бог и помог справиться со злом. А если бы не помолилась, то не видать бы ей брата , как своих ушей. Первый вариант мне нравится намного больше, и я никогда не буду стремиться к тому, чтобы мои внучки и внуки читали сказку во втором варианте. Хотя, как говорится, на вкус и на цвет товарищей не.
Про вторую сказку. Про Русалочку. Чем не понравился образ гонимой несчастной Русалки, который был в версии перевода в годы СССР? Дети часто плакали, слушая эту сказку. Эта версия сказки тоже взывала к чувству сострадания, добра. Почему Зинаиде Боровлевой не нравится идеология земного братства между пролетариями всех стран? Что в этом плохого? Я , к примеру, полагаю, что именно на этой идеологии и нужно воспитывать. указывать малышам, что все люди независимо от цвета кожи, глаз и волос, независимо от того , какому Богу поклоняются или же нет, равны между собой и должны уважительно относиться к друг другу. На этих сказках вырастали дети, которые в детсадовском возрасте начинали паковать сумки, чтобы отправиться в Африку"спасать бедных негров". Разве это плохо?
Мне сказки всегда нравились. Всегда вижу в сказках "намек, добрым молодцам урок".

Уважаемый Владимир, и спорить с вами не буду, и принимаю Ваше честное «нравится» целиком и полностью. Всегда ценю своё "нравится и всё!", поэтому уважаю и чужоё.

Времени нет на многое - буду свободнее продолжу. В этой сказке много чего интересного. Там цветы рассказывают много чего поучительного, а их рассказы тоже вырезали.

Итак о Герде. Мне всегда было очень жалко замёрзшую девочку в снегах, и я никогда не понимала, почему она ОДНА сражается со Снежной королевой. И это было неправильно в сказке, вернее, как оказалось, правлено, но чужой неласковой рукой.

Холодно, темно, страшно, мертвенно… а маленькая девочка( так же, как все советские дети-герои) «сквозь бурю и ветер… идёт к победе…» «только в борьбе можно счастье найти…» .

Любовь и доброта идут от "чистого невинного сердца". Именно сердце Герды, сумевшее вовремя попросить помощи у Бога, спасло Кая от ледяных игр разума. А ведь Каю было хорошо у Снежной королевы около её трона, которой стоял на зеркале разума. Кай ведь был очень способный ребёнок, много знал и хорошо учился, вот только когда его увозили сани Снежной королевы, кусок бесовского зеркала уже сидел занозой в сердце и помешал ему «Кай хотел прочесть «Отче наш», но в уме у него вертелась одна таблица умножения…». И это тоже убрали из сказки Андерсена. Таблица умножения и сейчас у нас считается полезнее молитвы, увы.

Андерсен же был намного добрее и мудрее советской цензуры, он дал ангелам возможность помочь Герде и согрел её теплом Божией Благодати. Своими слезами Герда сумела только растопить ледяное сердце брата, а вышел кусок бесовского зеркала из его сердца после того, как девочка спела песню:
: «Розы цветут... Красота, красота
Скоро узрим мы младенца Христа.»

Финал, конечно, тоже был мудрее и, к сожалению, не известен многим советским бывшим детям: «Бабушка сидела на солнышке и громко читала Евангелие: «Если не будете как дети, не войдёте в Царствие Небесное!» Кай и Герда взглянули друг на друга и тут только поняли смысл старого псалма:
«Розы цветут... Красота, красота
Скоро узрим мы младенца Христа.»

По моему мнению, советская Герда много теряет в своей женственности, которая всегда слаба перед Богом и покорна Ему. Ильин говорил, что женщине обязательно надо спускаться в себя и чаще общаться там с ангелами, именно этим ангельским светом и сильна настоящая Женщина. Скрыть от советских девочек их Помощника в этой трудной холодной рациональной жизни - было очень жестоко.

Я не верю вам, Владимир. Вы не так жестоки, чтобы не рассказать вашим внучках о Помощнике, который всегда их согреет от житейского холода...

Вы замечательную тему подняли,Зинаида.Я как-то сподобилась писать сказку -это ужасно сложно.Это балансирование на нити сна: то-ли упадешь,сон прервется,нить не выдержит...

Спасибо, Любовь. Тему поднять несложно, нести вот её времени нет:) Надеюсь, что вашу сказку мы ещё почитаем, да?

А Вы не внимательны,Зинаида.Она уже есть - начало...

Сама невнимательна:)
Читайте ссылку в моем блоге(она одна)

В советских сказках культ жертвенности, в христианских культ Любви, а жертвенность из неё исходит. В чем разница? Примерно в том же, в чем разница между христианами-адвентистами и Православными христианами. У адвентистов ведь то же самое Евангелие, но культ Адвенты (Конца Света) настолько встал впереди главного , впереди Любви, что тень Адвенты уже как бы искажает смысл Учения о Любви, которое и оставил Христос. Что в итоге? В итоге ересь(с греческого - ИСКАЖЕНИЕ) - Крест у них важнее Любви. А ведь все наоборот - Любовь такая, что и на крест пошел Спаситель... Чувствуете разницу? Вот это "чуть-чуть" и есть один из "псевдонимов" Бога. И от Чуть-Чуть зависит рисунок цивилизации.

Т. Снежина.

Как свеча горяча,
Стекает струйкой воска
Жизнь моя,
И нет пути назад.

Просто так надо жить,
Чтоб неустанно радость
И любовь дарить,
всем тем, кто здесь в гостях.

Совершенно верно) но стихотворение большое по объёму,и я не рискнула напечатать больше того,что напечатала. А вот сейчас "схожу" на "Чужое фото".

Уважаемая Зинаида.Если бы я переводил эту сказку на русский язык и редактировал текст, то я бы перевел примерно так, как было в советское время. Меня больше устраивает призыв самому преодолевать трудности и невзгоды, а не полагаться на то, что кто-то может быть когда-то если захочет, то поможет. видите ли я в Бога не верю, хотя не скрою, что в моем окружении тоже иногда ( крайне редко) встречаются верующие. От житейского холода может согреть только житейское тепло. Тепло человека. Действенное и живое. Если же Вам нравится иная трактовка, то я уважаю Ваше мнение. Значит, так Вам ближе к Вашему мировоззрению. Одинаковых людей нет.

Самому преодолевать мужские свои трудности - это правильно. Но зачем это заставлять делать маленькую девочку, да ещё и против воли автора?

Ладно-ладно. Всё, не буду больше занудой. Удачи вам, житейского тепла в хорошем смысле слова:)

Уважаемая Зинаида. Разве женщина не должна преодолевать свои женские трудности? Безволие обрекает лишь на страдания и одиночество. По-моему это не лучший удел для женщины. Я б не хотел, чтобы такой удел стал правилом. Удачи и Вам в жизни.

Зинаида.
От кого еще ждать объективной оценки?Пожалуйста,если возможно посмотрите!
http://askia.ru/journals/deregachh/2011/12/07/deregachh_420.html