На бумаге все церкви Москвы переданы Московской патриархии. На практике не менее пяти храмов "зависли", и вокруг них тлеют конфликты - например, храм на Долгоруковской занят хранилищем мультфильмов, остается музей в храме напротив Политехнического ("Под вязом"), на Грузинском валу лишь маленький придел за верующими, в основном объеме остается техникум и т.п. Патриархия, возможно, потому не форсирует процесс их возвращения, что эти церкви ― лишний аргумент в выклянчивании денег на строительство новых церквей в порядке "компенсации". Смена мэра в Москве не остановила программы строительства церквей в новых районах, и это строительство лишь формально "новое", а идеологически оно есть "восстановление" того идеального порядка, при котором каждый житель России находится в шаговой доступности для духовенства.
Между тем именно для христианина "храм" несет в себе проблему. Роза есть роза, а вот храм не есть храм. "Храм" - от слова "храмина", "хоромина". Храм ― хоромы Бога. "Бог" - это краткое словцо из трех букв меняет куда больше в жизни, чем противоположное ему матерное словцо. "Дом Божий" ― противоречие по определению. Евангелие множество раз возвращается к этой теме: ведь Иисус был распят именно по обвинению в религиозном экстремизме - хотел снести Храм. Господь Иисус Христос любил Храм как дом Отчий, но храм Он видел в каждом человеке. Человек ― нерукотворный храм. Поэтому первая заповедь ― любовь к Богу, вторая ― любовь к человеку, а про любовь к храму нет ни слова.
Тысячу лет назад христиане строили свои храмы на месте языческих или (если архитектура позволяла, как в античной культуре) просто превращали языческие храмы в христианские. Сегодня язычество берет реванш, язычество в христианской шкуре. Язычество и материализм ― считать, что однажды освященное храмом место может быть занято лишь храмом. Язычество и магизм ― считать, что за разрушение храма Бог отомстит. Язычество и суеверие ― считать, что человек, народ, страна для храмов, а не храмы для людей.
Ничто так не убивает мистику, как мистификация. Мистификация ― считать духовным делом восстановление храмов. Если храм - памятник культуры, он достоин восстановления и ухода, но именно как памятник культуры, а не культа. Если храм некрасив, но есть верующие ― пусть будет храм, если нет верующих ― можно снести, можно продать. В Европе так сплошь и рядом происходит.
Сатанинская уловка в том, что большинство храмов, которые представляют собой ценность как памятники культуры, община содержать не в силах. Эти храмы строились на средства государства или государей, феодалов, богатых купцов, промышленников. Они тянутся к небу ― это очень красиво, но отопить такой объем стоит безумных денег. "Безумные деньги" - чужие деньги. Чужие деньги ― это как стул, который любезно подвинули человеку, помогли на него встать, чтобы к небу поближе был, и петельку на шею накинули... Вечная жизнь ― это очень хорошо, но вечная жизнь на государственном стульчике... Дамоклов стульчик.
Сказанное относится и к новоделам. Это настоящие ловушки для верующих. За них придется заплатить, причем платить будут скорее всего не те, кто эти храмы радостно принимает и вьет себе там гнездо, а наши дети и внуки.
"По одежке протягивай ножки" - вот мудрость. Есть двое или трое ― молитесь в квартире. Если из этих троих один олигарх ― пусть строит храм, хоть христианский, хоть тантрический. Есть три тысячи человек ― стройте себе храм. Покупайте землю в общем порядке и стройте. Ах, в Москве земля не продается? Так давайте, добейтесь, чтобы продавалась. Ах, это политика, а вера к политике отношения не имеет? Ну, аполитичные вы наши, тогда не жалуйтесь. Как требовать у кесаря свободы ― мы аполитичные, как выпрашивать у кесаря подаяния ― мы тут как тут.
Зацикленность на возвращении ― это ведь ад при жизни, как всякая закольцованность. Спасение ― прямой путь, когда потеряли что-то, не оглядываемся, некогда, на Бога глядим и вперед к Богу идем. Все эти "возвращения" грешны трижды.
Во-первых, за возвращением всегда следует казнокрадство, потому что содержать возвращенное в принципе невозможно. Это может быть казнокрадство в виде прямых дотаций, в виде налоговых льгот, но ― казнокрадство, то есть нарушение заповеди "не укради".
Во-вторых, возвращение в России часто есть и прямая кража - не у государства, а у ближних. Так казенные православные украли протестантские храмы в Восточной Пруссии. Да под разговоры о компенсации уже столько всего нахапали мои единоверцы, что давным-давно лихву приобрели. А "лихва" - от "лихо", "зло".
В-третьих, возвращение в России есть вопиющее проявление двойного стандарта ― ведь отбирали не только у верующих, но возвращают только верующим, и не всем, а избранным государством. По-христиански, по-Божьи сперва добиться, чтобы вернули все другим, а самому в очереди быть последним.
В-четвертых и в-главных (для верующих, во всяком случае) ― не надо делать из храма идола. Молись всегда, молись везде, до дней последних донца, молись ― и жертвуй денежку на свой храм, но всегда будь готов к тому, что Бог снесет твой храм и Сам займет это место. Вот это будет радость, вот это будет встреча.
А мне идея храма в шаговой доступности очень по душе. Ведь в центре Сыктывкара нет более-менее подходящей церкви, куда можно без лишних проблем дойти с семьей по праздникам и воскресеньям. Подворье не в счет, там на праздники, да и в выходные, тесно, к тому же оно все же монастырское. Батюшки в больших церквях не успевают толком с прихожанами пообщаться. Так что живя в центре, мы оказались на окраине.
Заявление Кротова, что в Еванегелии "про любовь к храму нет ни слова" - не соответствует действительности.
Спаситель не только бывал в Храме, учил в Храме, но и ревновал по Храму, пламенно любил Дом Своего Отца, как написано: "ревность по доме Твоем снедает Меня".
Проявлением этой любви явились Его решительные действия по очищению Храма от торговцев: "И, войдя в храм, начал выгонять продающих в нем и покупающих, говоря им: написано: дом Мой есть дом молитвы..."
Другое дело, что были приоритеты. Сказав "разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его", Христос говорил о Воскресении, о том, что Бог значит больше, чем храм. Это бесспорно. Значимость человека, как храма также нельзя отрицать.
Но вот разница между позицией Кротова и Христа. Спаситель ставил Храм ниже Бога, но не отрицал святости этого места, наоборот, подчеркивал ее.
Храм как место собрания верующих, которое они с любовью созидают, храм как Дом молитвы, Дом отца - нигде Христом не уничижается. У нас в России тысячи людей погибли в 20-30 годы защищая церкви, с точки зрения Кротова - они были язычниками.
Далее. Христос не говорит: "Я разрушу храм". Он вообще говорит не о Иеруслимском Храме, говоря "разрушьте". Он говорит о том, что Его - Христа плоть разрушат, но через три дня Он воскреснет.
Поэтому вот это заявление кротовское: "но всегда будь готов к тому, что Бог снесет твой храм", оно лживо. Мы знаем, кто сносил храмы - богоборцы. Кто попытался разрушить храм Тела Господня - саддукеи и фарисеи. И кто пытается нас убедить, что снести храм - не проблема, и что нам нужно ждать того дня, когда Господь снесет наши храмы - Кротов. С помощью игры слов, вранья, что в Евангелии ничего нет о святости храма и т.п. он пытается обесценить значение церкви, да еще и обещает, что Бог снесет Свой дом, чтобы занять его место.
Мотивы Кротова очевидны. Как лжесвященник он своего храма не имеет, и никогда иметь не будет.
Отсюда его позиция. Если бы он вместо священнического одеяния нацепил на себя полковничью форму, то кричал бы, что нам танки и пушки не нужны. Ведь его к ним все равно бы не подпустили.
Отсюда путаница в его голове, где реальность и его "хочу", его озлобленность сбились в безобразный клубок.
Пишет: "если нет верующих ― можно снести, можно продать". Предлагает не относиться к храмам, ка святыням, а заброшенные вообще не считать за храмы.
И тут жег:
"Так казенные православные украли протестантские храмы в Восточной Пруссии".
Ба-а-а, сносить можно, гей-клубам передавать, мусульманам под мечети - все это делается в Европе. А тут православные хотят пустые, давно заброшенные храмы, вновь наполнить людьми. У-у-у, суки. Разрушать можно, молиться - нет.
Это что - нормальный человек?
Я уже не говорю, что прихожане этих прусских храмов разрушили тысячи церквей в СССР, а их потомки не возражают против передачи.
"вновь наполнить людьми" - христианами.
Как все-таки разительна пропасть между христианским духом и глубиной отца Якова Кротова и пустозвонством его критика, которому предъявить совершенно нечего, кроме замшелого в позапрошлом веке реквизита лукавого коммивояжера! Раз за разом В.Григорян выступает против о. Якова - и всегда - с пустым загашником. Все примеры - из школьного учебника, все тезисы - тривиальны до дурноты, все аргументы - постылы и удручающе предсказуемы. Чем богат "оппонент" о. Якова - это ядом и злорадностью: "Как лжесвященник он своего храма не имеет, и никогда иметь не будет". Да, Владимир, не будет - и это трагедия религиозной организации, принадлежность к которой Вы назойливо декларируете. Но чтобы понять трагизм ситуации, когда люди масштаба о. Якова Кротова и о. Глеба Якунина оказываются за бортом, нужно обладать кем-либо, кроме прапорщиков "с-третью-на-четвертую-рельсу" типа Дмитрия Смирнова. А с этим у вас бооольшие проблемы. Жаль вас всех, о которых о. Яков сказал как-то: «Щёлкни христианина в нос - он махнёт хвостом или лягнёт, а должен бы взмахивать крыльями».
Олег, приходите в редакцию, вместе с Кротовым. Он будет вас щелкать по носу, а вы махать крыльями. Или наоборот. Обязательно об этом напишу: "Случай в редакции".
Кротов в силу духа, который вы называете христианским, пишет что "Дом Божий" ― противоречие по определению". Между тем в Евангелии читаем: "И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли".
Кротов знает эти слова, и заявляя, что в Евангелии нет ничего о любви к храму, заявляя вместе с тем, что "Христос любил Храм как дом Отчий", уточняет, что речь идет не о Иерусалимском храме, а о том, что Христос видел храм в каждом человеке.
Это так красиво звучит, и главное совершенно справедливо, Христос действительно видел храм в каждом человеке. Но вместе с тем, он видел храм еще и в храме - вот такой Он был тривиальный, куда Ему до вас с Кротовым. И торговцам голубей Он велел вынимать птиц не из каждого человека, а вынести именно из Иерусалмского храма. Речь идет о ИЕРУСАЛИМСКОМ ХРАМЕ. Это вы способны воспринять без нашатыря и щелканья по носу?
А перед тем Кротов пишет "Иисус был распят именно по обвинению в религиозном экстремизме - хотел снести Храм", пишет никак не комментируя, не опровергая клеветы, наоборот, подчеркивая, что в Храме храма Христос не видел, только в человеке. И заканчивается текст " всегда будь готов к тому, что Бог снесет твой храм и Сам займет это место". То есть подтверждается клевета, что Он будто бы предлагал разрушить Иерусалимский храм. Что это у Него за обыкновение, глазом моргнуть не успеешь, как Он "снесет твой храм".
Между тем на этот раз речь идет не о ИЕРУСАЛИМСКОМ ХРАМЕ, а как поясняется в Евангелии :"Он говорил о ХРАМЕ ТЕЛА СВОЕГО".
Два раза (2) Кротов выворачивает евангельский текст наизнанку, выдавая одно за другое, и еще дважды закрепляет в голове читателя эти выверты, в первый раз когда заявляет, что в Еванегелии нет ничего про любовь к храму, и второй раз желая "обрадовать", что Христос начнет сносить церкви, чтобы занять их место.
И это уже не случайные сбои. Это система.
не голубями торгуют:http://gasloff.livejournal.com/1196795.html
и не мешай им любить свою "троицу"(авто).А так же часы и особняки - на уровне олигархов.
Короче не завидуй! им. Они ведь проповедуют нестяжательную жизнь,заботятся о нашем спасении от страстей многостяжания и сребролюбия.Собой они при этом жертвуют ради нас,им просто некогда собой заняться. Поэтому у них все как олигархов - нажито непосильным трудом.
Вот поэтому Кротову и не нашлось места в Церкви, и поэтому он рукоположился в шарашкиной конторе - АПЦ, где на дюжину "митрополитов" приходилось два "священника" - Кротов и Якунин.
Да, впрочем, зачем мне говорить. Слово самому Кротову:
"Практически, в АПЦ решения принимаются единолично о. Глебом Якуниным... Оправдание безнравственности указывает, к сожалению, на то, что АПЦ окажется в одной шеренге с теми христианами, которые смотрят сквозь пальцы и на и мужеложство, и воровство, и стукачество ради достижения очередной "благой цели"". http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=51592&cf=
Как видите, любезнейший, Кротов людей "такого масштаба", а именно Якунина тоже щелкнул по носу, а махал ли тот в ответ крыльями, или ограничился хвостом, я не знаю.
В общем, Кротов сам сбежал из той конторы, которая его рукоположила, предав ее анафематствованию. После этого его мифический сан, стал мифическим в квадрате.
считать христианами тех кто не выполняет слов Христа:"
пустите детей приходить ко Мне,ибо их есть Царство Небесное":
http://gasloff.ru/blog/1/2011-08-16/44703.html
Ты процитировал текст за 2007 год, сегодня все иначе. Давай пороемся в документах МП РПЦ, можно кое-что найти, за что может быть кому-то стыдно. Мне тоже бывает стыдно за то, что я раньше когда-то писал или говорил, человеку свойственно изменяться. Ты понтовый христианин, ты действительно журналюга. Случись, завтра будешь кидаться на кого-уггодно. Сущность твоя не чистоплотная. При случае скажу это тебе в глаза. Ты много раз обманул меня, говоря, что с "семеркой" закончены дела. Давно тут я не был, оказывается ничего в тебе не изменилось. Жаргон твой более площадным стал, дух явно поварежден, о Христе бы лучше молчал. В таком духе надо вступать в ЛДПР, быть правой рукой Жириновского.
Чубу.
Для вас,Григорян является примером духа христианства?
Вы заблуждаетесь. Он - пример секты царебожников,у них свои критерии христианства.Для Григоряна важна внешняя форма: храмы,чины,облачения - все как у фарисеев начала 1го века и католиков сегодняю.
Хочу, чтобы в центре Сыктывкара был Храм. Только где найти землю?
Не разумею... Сам выбивал федераьные бабки на подворье (епархия) Вознесение (кируль) и Стефановскую (Усть Вымь) Храмы в томже состоянии..... А бабки гуляют.... мерзость
почитайте хотя бы 1ю и 2ю.
http://syktyvkar.eparchia.ru/bibleo.html
и поймете куда могли уплыть бабки. Для "нормалька" и путешествий по миру.
И то правда, скоро на дому придется собираться ...)
не гуляют! им нашлось применение:http://gasloff.livejournal.com/1196795.html
и я ремарочку к комменту Григоряна...
" Поэтому вот это заявление кротовское: "но всегда будь готов к тому, что Бог снесет твой храм", оно лживо. Мы знаем, кто сносил храмы - богоборцы. Кто попытался разрушить храм Тела Господня - саддукеи и фарисеи. И кто пытается нас убедить, что снести храм - не проблема, и что нам нужно ждать того дня, когда Господь снесет наши храмы - Кротов."
Вы,Володя,вывернули цитату Кротова - как вам захотелось. И здесь опять: или лукавство или не понимание сути.
Если вы откроете Евангелие то найдете строки о том,что когда Иисус умер на кресте наступила темнота и завеса храма разодралась пополам. Ну не произошло же это по воле человеков.
Разрушались храмы в России самими "православными".Вы же не будете отрицать,что в то время все были крещеными. Сие было попущено Богом за грехи христиан,за падение нравственности и духовности не только мирян но и духовенства - в назидание. Точно так же произошло и с Византией.
Сейчас мы приближаемся к тем же граблям.И недуги Церкви - все теже.
Кстати и при династии Романовых закрывались монастыри и церкви.
Когда мы занимаемся своим внутренним "домостроительством", если даже пытаемся создать храм в душе, часто бывает так, что приходят испытания на прочность. А иногда, чтобы человек прозрел и увидел Бога, нужно и разрушение. Но это не значит, что Бог разрушает. Главное не впасть в уныние, или, что еще хуже, поиск виноватых. А чтобы встать, иногда хватает одного - двух полезных дел на пользу ближних, сделанных со всем усердием и честностью. Не поверите, какой огромный эффект.
МС. Вы это мне? Или Григоряну?
Я с вами полностью согласен. Не ищу виноватых.
Каждый ответит сам за себя.
Если вы о НЕ СУДИ НЕ СУДИМ БУДЕШЬ?
То надо различать осуждение - субъективный приговор жизни человека(он такой потому что сделал то то )
И порицание - соделанного греха человеком.Т.е - он сделал то то.И здесь не выносится суд самому человеку,а только греху,им совершенному.
Без порицания грех будет жить в человеке и приведет к прогрессии. Потому как мы часто слепы к самим себе.Иногда надо бы прислушаться. Не к клевете,а правде.
Только не порицание, а обличение...С позитивным значением )))
Да! Обличение тоже подходит.
У аввы Дорофея :"Порицать - значит сказать о ком-нибудь:такой-то солгал,или разгневался,или впал в блуд...А осуждать - значит сказать:такой-то лгун,гневлив,блудник - осуждение расположения души его,произнесение приговора о всей жизни его и говоря,что он таков,мы осуждаем его,а это тяжкий грех."
МС: Кротов говорит в конце не о храме в душе. Он поясняет "жертвуй денежку на свой храм, но всегда будь готов".
Понимаете, он постоянно смешивает храм в душе и храм - святилище, перетасовывает, чтобы доказать, что церкви - прах, ну за исключением, конечно, протестантских церквей в Пруссии, которые настолько святы, что православных туда нельзя пускать. Пусть ветшают, разрушаются, используются под кабаки. Не принимайте его правил игры.
Правил его игры я не принимаю, как, впрочем, и ничьей другой. Но если говорится о Боге, то и храм предстает не только в физическом смысле. Фраза мне понравилась, там же не сказано "Божий храм"
Мф.23:17 "Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото?"
Мысли у Кротова, конечно, правильные. Но вот ЗАЧЕМ он все это пишет? Всегда ощущается какой-то налет осуждения и превосходства.
"Мысли у Кротова, конечно, правильные".
Нет у него своих мыслей, у них с Чубом даже на двоих мыслей меньше, чем у таракана. Это компиляции, это приемы, подмены, и все это красивым таким слогом, с использованием общепринятых истин, из которых складывается что-то последовательно антихристианское.
То что люди важнее храмов - это вам любой, абсолютно любой священник скажет, даже тот кто так не думает. Это априори в христианстве.
Идея собственно этого текста - патриархии нужны камни, а не люди, между тем, как Кротову люди, и он ради людей отряхает с ног своих этот прах, все эти языческие культовые сооружения.
Но зачем пинать храмы, если тебе нравятся люди? И второй вопрос, действительно ли нужны Кротову люди?
Вот его отклик на взрыв в московском метро:
"Так вышло, что сегодня с женой утром часа полтора ехали в пробке, с удовольствием слушая, как старший сын вёл программу, посвящённую взрывам. Во всяком случае, я слушал с удовольствием от того, что он прекрасный ведущий, и не считаю это эгоизмом. Поразился, как всегда, таланту и Данилы Гальперовича, который вроде бы ничего не сказал существенного о происходившем на "Парке культуры" (а что было сказать), но говорит как-то так, что очень осязаемо всё получается. Скорбел ли я? Ничуть. Более того, день был намечен для отдыха и мы отдохнули. Как верующий и как учёный я стараюсь быть честным и говорю: болезнь внучки (выздоровела) меня беспокоила намного больше, чем сегодняшняя трагедия, и я считаю это абсолютно нормальным. Я не бесчувственное бревно, я очень почувствовал удовольствие, когда солнце выглянуло на пару часов, да и вообще от гуляния".
Вы все еще думаете, что этому человеку нужны люди? Ему насрать и на храмы и на людей, это тот самый поразительный и опасный тип негодяя, который преисполнен веры в то, что вплотную приблизился к святости.
Белафре.
И после этого григорянского высера,вы будет писать о травле Григоряна?
Да его колотит! Все что он пишет о Кротове - можно смело причислить ему самому(Григоряну).
А вот спроси Григоряна нужны ли люди сыктывкарской епархии? не ответит. А если ответит - полное фуфло.
Фарисей до мозга костей - Григорян.
Григорян! сам то ты после взрывов в метро залил квартиру своими "скупыми" слезами и соплями.
Опять судишь всех! "православненький журналюга".
Мнишь о себе,делишься тут своим "духовным опытом"(на др.ветке ты писал Балафре) - духовным опытом прелести бесовской. О себе ты - тоже в розовых очках.
Ты не вникаешь в суть христианства,пишешь чужие трактовки Евангелия. Пример? - ты до усеру утверждад,что фарисеями в Иудее были миряне,обличающие священников(полный бред).Цель бреда твоего: измазать мирян сегодня,тех кто не равнодушен к происходящему в Церкви Христовой,которые не могут равнодушно взирать как попирается Православие ряжеными в рясах.
"Сам дрянь дрянью,а все твердит о себе :несьмь прочие человецы" - о тебе Володя.
Ты всех призываешь не судить других.Взгляни,прежде на себя - ты первый судья и прокурор. Раздаешь всем ярлыки,оценки.
Лечись от лукавого фарисейства.
Белафре.
И после этого григорянского высера,вы будет писать о травле Григоряна?
Да его колотит! Все что он пишет о Кротове - можно смело причислить ему самому(Григоряну).
А вот спроси Григоряна нужны ли люди сыктывкарской епархии? не ответит. А если ответит - полное фуфло.
Фарисей до мозга костей - Григорян.
Григорян! сам то ты после взрывов в метро залил квартиру своими "скупыми" слезами и соплями.
Опять судишь всех! "православненький журналюга".
Мнишь о себе,делишься тут своим "духовным опытом"(на др.ветке ты писал Балафре) - духовным опытом прелести бесовской. О себе ты - тоже в розовых очках.
Ты не вникаешь в суть христианства,пишешь чужие трактовки Евангелия. Пример? - ты до усеру утверждад,что фарисеями в Иудее были миряне,обличающие священников(полный бред).Цель бреда твоего: измазать мирян сегодня,тех кто не равнодушен к происходящему в Церкви Христовой,которые не могут равнодушно взирать как попирается Православие ряжеными в рясах.
"Сам дрянь дрянью,а все твердит о себе :несьмь прочие человецы" - о тебе Володя.
Ты всех призываешь не судить других.Взгляни,прежде на себя - ты первый судья и прокурор. Раздаешь всем ярлыки,оценки.
Лечись от лукавого фарисейства.
И еще из Евангелия:
"Царствие Небесное внутрь вас есмь"
"завеса храма разодралась пополам. Ну не произошло же это по воле человеков".
Гражданин прокурор, Господь вам самолично сказал, что в состоянии аффекта нанес ущерб храмовому имуществу, или это всего лишь версия следствия?
Вы знаете, что такое разрушение Покрова Божиего? Люди его разрушают, и начинается всякая чертовщина. В которой не спешите винить Бога. Когда по квартире начинают чайники летать и комоды ходуном хотят, это не Бог их трясет. У Него есть масса других дел, иначе как полтергейст устраивать.
Процитирую:"Иисус же, опять возопив громким голосом,испустил дух.
И вот, завеса в храме разодралась на-двое,сверху до низу и земля потряслась, и камни рассеклись"
(Евангелие от Матфея гл.27 ст.50-51)
Это явление не рук человеческих. Ибо Бог - есть Природа всего Сущего,в Его власти и такие явления.
Это не я сказал,так говорят святые отцы. И причем здесь полтергейст? И прочая бесовщина. Очень часто эти чудеса(шалости бесовские) проявляются в мироточении икон,что приводит к ажиотажу среди клира и прихожан.Всем же чуда подавай - нате чудо.
И чайники полетят вслед.
Какую чушь вы городите:
Вы знаете, что такое разрушение Покрова Божиего? Люди его разрушают, и начинается всякая чертовщина. В которой не спешите винить Бога. Когда по квартире начинают чайники летать и комоды ходуном хотят, это не Бог их трясет. У Него есть масса других дел, иначе как полтергейст устраивать.
Где вы узрели у меня обвинение Бога? Бред,опять бред...К сожалению.
В конце вы говорите о делах Бога. Ну конечно же - вы с Ним накоротке,и кому как не вам знать о делах Его.
Чушь.Бред.Мрак. Читайте Евангелие,Владимир! Повнимательнее. Без своих импровизаций и фантазий.
P.S
В Евангелии не сказано,что в это самое время кто-то подогнал экскаватор к Иерусалимскому храму и долбанул в стену.
какая муть у вас,вы же не глупый человек,что ж нести ахинею:
"Гражданин прокурор, Господь вам самолично сказал, что в состоянии аффекта нанес ущерб храмовому имуществу, или это всего лишь версия следствия?"
Читайте Евангелие Володя,читайте...
P.S
В Евангелии не сказано,что в это самое время кто-то подогнал экскаватор к Иерусалимскому храму и долбанул в стену.
какая муть у вас,вы же не глупый человек,что ж нести ахинею:
"Гражданин прокурор, Господь вам самолично сказал, что в состоянии аффекта нанес ущерб храмовому имуществу, или это всего лишь версия следствия?"
Читайте Евангелие Володя,читайте...
Григорян
10:19, 14 Октября #
Идолопоклонник всегда найдет чему поклоняться, от чего зависеть, а он зависимый. В нем бес противления, на отчитку его надо, бесов из него изгонять, а вступать в полемику с бесноватым глупо, но интересно.
ГЛУПО НО ИНТЕРЕСНО
http://gasloff.livejournal.com/1196795.html
Храм - это ведь еще и "храмина", по славянски, просто дом. И с этой стороны Кротов хорошо сказал, что мы часто за благоукрашением, неважно, души или здания, забываем о Боге, думаем только о себе.
http://gasloff.livejournal.com/1155841.html
являет Григорян:
"Мотивы Кротова очевидны. Как лжесвященник он своего храма не имеет, и никогда иметь не будет.
Отсюда его позиция. Если бы он вместо священнического одеяния нацепил на себя полковничью форму, то кричал бы, что нам танки и пушки не нужны. Ведь его к ним все равно бы не подпустили.
Отсюда путаница в его голове, где реальность и его "хочу", его озлобленность сбились в безобразный клубок.
И тут жег:
"Так казенные православные украли протестантские храмы в Восточной Пруссии".
Ба-а-а, сносить можно, гей-клубам передавать, мусульманам под мечети - все это делается в Европе. А тут православные хотят пустые, давно заброшенные храмы, вновь наполнить людьми. У-у-у, суки. Разрушать можно, молиться - нет.
Это что - нормальный человек?"
В последнем вопросе - приговор.
всех "причесал", все знает. У самого нет времени ни на евангелие ни на молитву, хорошо знаком с его повседневной жизнью, давно уже препкратил его наставлять, да это и невозможнол, получается, как на этом сайте, одни споры.
Сейчас по-быстрому опять для очередного номера надергает из интернета чего-нибудь и выдаст "материал".
Когда же ему молиться, день спит, ночь в "семерке", но учить готов всех и каждого. Одержимый, что взять, как с табаком у него это. Не может не спорить, сует нос везде. До психушки уже недалеко.
Моим персональным троллям: вы бы как-то чередовались, типа сутки через трое. А то что-то шакалье, когда вы все вместе. Сразу несколько высокодуховных, праведных, читающих Евангелие, собладающих режим мудаков. Вы и по одиночке плохо смотритесь, а когда в стаю сбибаетесь вообще отвратно.
Григоряну!
Володя! опомнись! в тебе легион...
Белафре! вам нужны комментарии на этот высер Григоряна?
да и вот еще...
Володя! а кто тебе не дает читать Евангелие?
И что это за режим "мудаков" я соблюдаю? Режим который позволяет мне читать Евангелие?
написать: Не сметь хулить! МЕНЯ! Я служу церкви!
Мерзавцы! Против меня и Бога пасть открыли! АНАФЕМА!
Пожалуйся Питириму,чтобы назначил 1000поклонов.
Ну Вы уж простите... Никогда не считала себя троллем...)))
Я тоже не считаю вас троллем. Если вы это мне написали, то к вам мои слова о троллях ни сном ни духом не относились. С уважением.
Общение.. Спор... Аподистический спор имеет целью выявление истины...Эристический -убедить другого в своей правоте... Люди не истину ищут, а побороть друг друга....Этологически это понятно..... А по разумному....дурь, смешнооооо....
к какому из вариантов вы отнесете комменты Григоряна?
ОН - "ПРАВОСЛАВНЫЙ".
Балафре: Я вам оставил ответ на ветке "За стеклом".
По поводу спора. Дело не в том, что он называет себя священником, хотя не является им. Мало ли какие у людей приколы, я мог бы отнестись к этому с юмором, состраданием. И если бы он был патриархийным священником, я бы реагировал на него точно также. Потому что он оборотень, лжец во всем, что делает и говорит. Презирает людей, при этом говорит о любви. Приемлю верующих, сам грешник, приемлю неверующих, сам терял веру, но этих - оборотней - нет.
Григоряну.
Прокомментируйте ваш ночной бред:
Гражданин прокурор, Господь вам самолично сказал, что в состоянии аффекта нанес ущерб храмовому имуществу, или это всего лишь версия следствия?
"Вы знаете, что такое разрушение Покрова Божиего? Люди его разрушают, и начинается всякая чертовщина. В которой не спешите винить Бога. Когда по квартире начинают чайники летать и комоды ходуном хотят, это не Бог их трясет. У Него есть масса других дел, иначе как полтергейст устраивать."
Может вечер вашего утра(3:27) мудренее???
БЗ... Вначале я Ваши нападки на Григоряна воспринимал как жажду чистоты Веры Неофита... Она мне была симпатична... Сейчас воспринимаю как начетничество и фарисейство... И это несимпатично... Сам я 20 лет был воцерковленный, верил итп. сам как цепной пес бросался на еретиков и атеистов...Сдуло пустую Веру(Приблизиельно как Сашку Невзорова, нет как Артура Бертона(говорит ли Вам это о чем?) Лечить Верующих не желаю...Вопрос в стиле и такте спора, который Григорян и Зильберг чаще выдерживают...
Балафре.
Вы считаете что это не бред у Григоряна:
Григорян
03:27, 15 Октября #
"завеса храма разодралась пополам. Ну не произошло же это по воле человеков".
Гражданин прокурор, Господь вам самолично сказал, что в состоянии аффекта нанес ущерб храмовому имуществу, или это всего лишь версия следствия?
Вы знаете, что такое разрушение Покрова Божиего? Люди его разрушают, и начинается всякая чертовщина. В которой не спешите винить Бога. Когда по квартире начинают чайники летать и комоды ходуном хотят, это не Бог их трясет. У Него есть масса других дел, иначе как полтергейст устраивать.
Я ему процитировал Евангелие. В ответ этот его коммент. Чем помочь ему? не знаю! он НЕ СЛЫШИТ!!!
и я бросался на еретиков и атеистов. Но это - пустое!Не это главное для христианина.
Григорян застрял на этом уровне.
А вы зря отчаиваетесь. У вас период поиска истины.
У многих это было,и даже те кто отрекался возвращались...
Балафре.
"шакалье" - я в том числе. Так воспринимает Григорян критику его комментов. Он наверно считает меня своим врагом и врагом Церкви. Он определил меня - не православным. Т.е не таким православным как он.
Он - критерий. Мне от него анафема.
А только помочь хотел.Глаза ему открыть на него самого,что в болоте он фанатизма. И не Православие это вовсе. А бесовская прелесть.И гордыня. в подтверждение - "шакалье".
Я вас не считаю своим врагом, да и на врага Церкви вы не тянете. Ведете себя немного по шакальи, вот я и предложил бегать за мной по одиночке, а не стаями.
С еретиками и т.п. практически не борюсь. Я вообще не любитель борьбы с кем-либо.
Просто деятельность Кротова и компании таких же ушлепков, "спасающих" Церковь в свою пользу, вызывает у меня сильные рвотные позывы. Бог с ними с ними еретиками, и т.п. человек волен ошибаться. Но здесь другая ситуация. Спесь, наглость, ненависть к настоящему христианству. У Кротова вы никогда не встретите упоминания Серафима Саровского или Амвросия Оптинского. Этот человек ненавидит православие не за то, в чем оно не право, не потому что есть священники недостойные, не потому что мы несколько закоснели и т.д. Он ненавидит именно подлинное православие.
Оно у этих кротовых, чубов и компании вызывает приступы бешенства.
Именно подлинное православие :
из уст правящего архиерея звучит жесть." Все пойдут на ху-уй! а у нас будет нормалек,мы объездим весь мир.Гандону о.Константину передавай привет"
Григорян - апологет такого православия.
Тут уже пена пошла... Ногами по монитору не сучишь?
свои копыта? Скоро хэлоин.
Григорян
16:29, 15 Октября #
Моим персональным троллям: вы бы как-то чередовались, типа сутки через трое. А то что-то шакалье, когда вы все вместе. Сразу несколько высокодуховных, праведных, читающих Евангелие, собладающих режим мудаков. Вы и по одиночке плохо смотритесь, а когда в стаю сбибаетесь вообще отвратно.
Кстати, я на еретиков, и тем более атеистов не бросался. Когда они совсем уж завирались, реагировал, но довольно спокойно.
Это ты определил себя в рядах истинного православия.
Нет ничего проще примазаться к чужой святости и объявить миру : сморите среди нас были Серафим Саровский,Амвросий Оптинский! А вдруг опять МЫ ЯВИМ...
Таким православным большего и не надо,только наименование и самозванная причастность.Вам лишь бы внешняя форма была(один в один - фарисеи). Думаете,что ряса дает право на монополию благодати и истины? Оделся и пеперло.
Особенно олигархам от РПЦ(часы,мерсы,особняки),но не это даже шокирует. Поражает лицемерие учителей нравственности - себе позволяют все,другим запрещают. И юбки для них коротки и Лолита(роман) - призыв к педофилии.
Иисус Христос об одежде не говорил,книги не запрещал,Его заботила душа человека. Но наши учителя,изучив Евангелие стали теми же фарисеями - гробами окрашенными. При этом себя фарисеями не считают - название другое. И только то... Внутри все теже нечистоты.
Григоряну.
Вы пришли в себя? Я все еще надеюсь получить хоть какой-то коммент на вашу ночную чушь:
Григорян
03:27, 15 Октября #
"завеса храма разодралась пополам. Ну не произошло же это по воле человеков".
Гражданин прокурор, Господь вам самолично сказал, что в состоянии аффекта нанес ущерб храмовому имуществу, или это всего лишь версия следствия?
Вы знаете, что такое разрушение Покрова Божиего? Люди его разрушают, и начинается всякая чертовщина. В которой не спешите винить Бога. Когда по квартире начинают чайники летать и комоды ходуном хотят, это не Бог их трясет. У Него есть масса других дел, иначе как полтергейст устраивать.
Уважаемый Яков Кротов. Ваши размышления это мысли честного человека, который старается максимально объективно оценить происходящее. Я не верю в бога, для меня все религиозные течения равнозначны, с одинаковым уважением отношусь к прихожанам всех конфессий, поскольку считаю, что никто не обладает монополией на истину и не может доказать преимущество одного религиозного течения над другим, но я полностью согласен с Вашими оценками. Чьи-либо попытки доказать преимущество и правильность какого-либо религиозного течения всегда вызывают у меня, да и у многих людей, чувство отторжения и неприязни к этим людям. Вы стараетесь всегда рассуждать объективно и честно, и это у Вас получается. Что вызывает положительные эмоции. С уважением Владимир Пыстин.
Григорян проклянет. Кто не с ним тому анафема и 1000поклонов каждую ночь - епитимья.
для тебя помраченный это истинное православие:
http://gasloff.livejournal.com/1196795.html
Зря Вы так. Владимир Григорян по-своему тоже стремится к добру. Тоже ищет пути к более светлому и доброму. От того, что мы ищем пути, и не всегда считаем правильным то или иное направление, которое придерживаются другие, не следует, что мы должны неуважительно относиться к друг другу.
но Григоряна несет. Он обзывается и брыжжит слюной.
Спасибо, Владимир.
Ты заслужил похвалу от безбожника. Если бы ты читал Евангелие, то знал бы слово Христа:Господь сказал Горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо! ибо так поступали с лжепророками отцы их. Но вам, слушающим, говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас, благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас.
(Лук.6:26-29) Ты, придурок живешь по иудейскому закону:око за око, зуб за зуб. Не христианин ты. Пыстина поблагодарил, мол спасибо Володя безбожник, мы поняли друг друга. В твоих прокуреных мозгах все перемешалось.
живет беззаконником, ему закон не писан.
тоже свое направление, но направление куда-то выводит, а куда вас двух Володей ваше направление приведет, не думали? Стремитесь к светлому, доброму. Издалека адский пламень тоже кажется светлый, добрый.
ряженых,пораженных тщеславием и гордыней:
http://tv-soyuz.ru/programms/lectures/lektsii-osipova/at18941
Чтобы в РПЦ были искажения христианства.
http://gasloff.ru/blog/1/2011-08-16/44703.html
МС: На всякий случай. Я вам написал там выше, после вашего последнего поста.
Навеял ваш спор.... Галича...
Я вышел на поиски Бога.
В предгорьи уже рассвело.
А нужно мне было немного -
Две пригоршни глины всего.
И с гор я спустился в долину,
Развел над рекою костер,
И красную вязкую глину
В ладонях размял и растер.
Что знал я в ту пору о Боге
На тихой заре бытия?
Я вылепил руки и ноги,
И голову вылепил я.
И полон предчувствием смутным
Мечтал я, при свете огня,
Что будет Он добрым и мудрым,
Что Он пожалеет меня!
Когда ж он померк, этот длинный
День страхов, надежд и скорбей -
Мой бог, сотворенный из глины,
Сказал мне:
- Иди и убей!..
И канули годы.
И снова -
Все так же, но только грубей,
Мой бог, сотворенный из слова,
Твердил мне:
- Иди и убей!
И шел я дорогою праха,
Мне в платье впивался репей,
И Бог, сотворенный из страха,
Шептал мне:
- Иди и убей!
Но вновь я печально и строго
С утра выхожу за порог -
На поиски доброго Бога
И - ах, да поможет мне Бог!
Хорошее стихотворение.
еще и литературный критик, в поэзии разбирается. Ну на все руки, кроме конкретного дела.
христианин налаялся в сети и спать пошел, а христиане в храм, молиться Богу. Выспится будет о своей любви к Богу и храму толковать с пеной у рта. Да если бы их и не было вовсе, ему вообще все равно, он туда не ходит, правда тут была бы проблема, а о чем спорить и писать в газету, нееее, храмы нужны Володе, как тема.
С днем воскрестным тебя! Спишь все, как неразумная дева. Се, Жених грядет в полуночи А масло есть в светильнике?!
ну какие же вы козлы. К православию отношения не имеете, а Григорян вам покоя не дает. Вы о своих грехах подумайте, придурки.
православный.
неуважаемая редакция.
" ну какие же вы козлы. К православию отношения не имеете"
к вашей секте "лжеправославия" отношения не имеем.
Иди побейся башкой об пол под мантры.
во-от и поговорили. И опять сектанты отсеивают своих "православных" от православных не своих. По какм-то свои критериям... скорее всего кто помрачен фанатизмом и Евангелие не читает,не читает св.отцов,а слушает ряженых в рясах.Эти научат...и укажут путь... НЕ к Богу,а к себе.
вчера вечером по НТВ был диалог с участием Чаплина,Кураева и учителей,артистов,писателей.
Священники настаивают на обязательном введении в школах религиозных дисциплин(обучение). На вопрос почему только православие внедряется,а остальные конфессии молчат - священники не отвечают.Аргумент учителей:у нас многонац. и многорелиг. страна,нельзя ущемлять других.
Арбатова сказала фразу: РПЦ болеет теми же болезнями что и общество,но только не хочет это признать и всячески скрывает это". Она права! Можно только сожалеть об этом - ради чести мундира не признавать свои болезни,значит не лечить их, и они будут только прогрессировать.
До революции было полно семинарий,духовных академий,церквей,монастырей,всем чиновникам в обязон 2раза в год исповедь и причастие. Все были крещенные,православные. НЕ ПОМОГЛО! что было потом - все знают... К дореволюц.уровню стремятся иерархи РПЦ - чтобы было много храмов,монастырей,приходских школ,длинные юбки и
запрет читать некоторые произведения классиков мировой литературы.Но при этом у иерархов останутся часы,мерседесы,особняки и дворцы.
Хороши учителя нравственности и духовности.
Начать лечить надо с себя. Как больной может сказать другому больному:"давай я тебя вылечу,а сам продолжу болеть,главное чтобы ты был здоров,а я продолжу болеть - это моя жертва ради тебя"
Как искажено учение Иисуса Христа , Св.Апостолов и Св.отцов.
"Григорян проклянет. Кто не с ним тому анафема"
Не дождались, прокляли сами:
"Ты заслужил похвалу от безбожника".
Вертитесь, как блохи на сковородке.
такое впечатление,что кто-то пишет от им.Григорян.
Но если этот не так. То!!! я бы рекомендовал тебе Володя,посыпать голову пеплом и одеть вретище. Так сделали ниневитяне во главе с царем.
Хотя...поступай - как знаешь.
голову пеплом от выкуренного "Беломора"
О видах лжесмирения.О видах лжелюбви к Богу.
Слова Исаака Сирина об этом...
http://tv-soyuz.ru/programms/lectures/lektsii-osipova/at19086
*** 20:06, 14 Октября #
"Хочу, чтобы в центре Сыктывкара был Храм"
- А хотелка не отвянет? мало ли чего ты хочешь
а синагоги-мечети-ашрама-кирхи не надо?..
Дома у себя построй и молись на него.
нормально...