Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Республика Коми
  2. Полковников никто не любит. Путин в ливийской призме

Полковников никто не любит. Путин в ливийской призме

Леонид Черток
Леонид Черток
Добавить блогера в избранное
Это личный блог. Текст мог быть написан в интересах автора или сторонних лиц. Редакция 7x7 не причастна к его созданию и может не разделять мнение автора. Регистрация блогов на 7x7 открыта для авторов различных взглядов.
Поделитесь с вашими знакомыми в России. Открывается без VPN

Наверное, мало кто ожидал, что волна арабского недовольства жизнью, поднятая в странах с относительно вегетарианским стилем правления (Египет, Тунис), перекинется в насквозь авторитарную Ливию. Однако факты упрямая вещь, когда я пишу эти строки, срок, отпущенный Аллахом еще вчера казавшемуся вечным полковнику Каддафи, исчисляется днями, если не часами. Параллельно развенчан миф о пресловутой исламской верности. Лидера ливийской революции предал не только его родной сын, но и любимая медсестра с Украины, от который мир теперь ждёт откровенным мемуаров в стиле «В постели с диктатором». Видел я по телевизору эту Галину (первая буква имени произносится протяжно и с приглушением), хохлушки, стоящие на трассе в Шереметьево, на мой вкус посимпатичнее будут. Впрочем, у бедуинов вкусы специфические, поживи в пустыне среди паранджей и верблюдов…
А тут ещё весь мир против полковника. Американские власти перекрыли Муаммару Каддафи и его семье доступ к ливийским активам, размещенным в США. Общий объем средств, замороженных по приказу президента США Барака Обамы, составляет на данный момент 30 миллиардов долларов. Это самая большая сумма, когда-либо блокировавшаяся по программе санкций, отметили в Минфине США. Среди заблокированных активов, как сообщается, присутствуют средства правительства Ливии, Центрального банка страны, а также инвестиционных подразделений властей страны.
Накануне стало известно, что ЕС утвердил санкции в отношении Каддафи. Решение о заморозке активов главы Ливии и его ближайшего окружения и запрете на их въезд на территорию Евросоюза должно вступить в силу в ближайшее время. 27 февраля Совбез ООН принял резолюцию о санкциях, предусматривающих запрет на выезд Каддафи из Ливии и приостановку продажи оружия Ливии.
В понедельник также стало известно, что Военное командование США осуществляет перегруппировку военно-морских и военно-воздушных сил вокруг Ливии. Как сообщил официальный представитель Пентагона полковник Дэвид Лэпан, «сотрудники нашего отдела планирования работают, разрабатываются планы на случай различных ситуаций. Мы осуществляем перегруппировку, чтобы у нас было поле для маневра в момент принятия решений, чтобы у нас была свобода действий и гибкость». Мало того, только что поступило сообщение, что в зоне досягаемости ливийских берегов появился американский авианосец «Энтерпрайзис». Понятно, что Бараку Обаме на данный исторический момент на фиг не нужна даже самая локальная война, особенно в зоне интересов арабского мира. Тем более что, по свидетельству военных аналитиков, армия по защите завоеваний джамахирии уж больно отчаянная и свирепая, будет биться в прямом смысле до последнего патрона. Но что делать, назвался главным миротворцем – полезай в… сам знаешь, куда.
Великобритания также допускает скорое начало военной операции в Ливии. «Мы абсолютно не исключаем возможность применения военных средств. Мы не должны сквозь пальцы смотреть на то, как нынешний режим применяет военную силу против собственного народа. В этом контексте я запросил министерство обороны и главу генерального штаба разработать совместно с нашими союзниками введение военных безполетных зон. Наш призыв полковнику Каддафи очень простой – настало время уйти», – заявил премьер страны Дэвид Кэмерон.
Сам Каддафи отказывается покинуть свой пост. «Все мои люди меня любят. Они умрут, чтобы защитить меня», – заявил он в ходе интервью американскому телеканалу ABC. У Каддафи также взял интервью обозреватель BBC. По словам Каддафи, участники протестных выступлений находятся под воздействием наркотиков. Полковник также заявил, что демонстранты захватили оружие его сторонников, которые получили приказ от Каддафи не стрелять в ответ.
В ответ на вопрос, собирается ли он покинуть свой пост, полковник сказал, что сделать этого не может, поскольку формально никакого официального поста он не занимает. Каддафи подчеркнул, что власть находится в руках народа Ливии. Юридически он прав абсолютно, что ещё больше привносит сумятицы в правовой процесс урегулирования конфликта.
Акции протеста в ливийских провинциях с требованием ухода Муаммара Каддафи, правящего в стране уже 42 года, продолжаются с 15 февраля. По данным СМИ и правозащитных организаций, в ходе беспорядков погибли до двух тысяч человек. Иностранные государства проводят массовую эвакуацию своих граждан из Ливии. Действия Каддафи осудили несколько ливийских послов в разных странах, подавших в отставку в знак протеста против убийств силами безопасности и наемниками мирных жителей. К прекращению кровопролития призвал ряд мировых лидеров. В частности, Дмитрий Медведев заявил, что продолжение применения властями силы против гражданского населения будет расценено как преступление.
Так почему именно Ливия? Сразу отметаю безумно надоевший мне тезис, что так было спланировано в Вашингтоне. Американцы не настолько всемогущи и богаты, чтобы рулить внутренними процессами в закрытых странах с непредсказуемой общественной реакцией. Гений молодого в 1969 году ливийского полковника Каддафи (он и сейчас не старый для правителя по меркам Востока) как раз и заключался в том, что он предложил своей племенной стране вместо монархии диковинный симбиоз религиозного социализма. Причём, как я помню с отрочества, Советскому Союзу он был отнюдь не другом, скорее, наоборот. Впрочем, и не вассал США, а лютый враг Запада, олицетворявший задолго до «Аль-Каиды» лицо мирового терроризма.
С моей точки зрения, провал политики Каддафи был предопределён и закономерен. Не буду говорить прописные истины, касающиеся распределения нефтяных доходов (около 50 миллиардов долларов в год на 6 миллионов населения) в одну семейную харю. Главное тут в другом. События в Тунисе и Египте были чисто внутренними, спонтанными явлениями, никак не провоцировавшимися извне. «Аль-Каида» тут скорее жупел, нежели реальный игрок, к тому же неизвестно, насколько Каддафи гуманней Бен-Ладена. А вот соблазн повторить успех соседей – на поверхности в каждом обществе любой из неблагополучных стран региона. Соответствующие настроения можно подстегивать, а можно нейтрализовать, загоняя внутрь, отвлекая на внешнего врага. Но не извне, а изнутри страны. Ливийский диктатор попался на том, на чём в итоге попадаются все мировые диктаторы, как религиозные, так и атеистические – он возомнил себя старшим советником пророка Муххамеда. Большевик, он и в африканской пустыне - большевик, свято верит в свою безальтернативность, и очень удивляется, выяснив, что его время ушло безвозвратно.
Беда Каддафи в том, что, закрыв свою вполне курортную страну от наглядных соблазнов в лице западных туристов, он проглядел развитие информационных технологий. Конечно, в ливийской пустыне интернет развит ещё меньше, чем в российской глубинке, но там ещё больше любят поговорить. И один продвинутый пользователь способен рассказать тысяче непродвинутых, как хорошо можно жить, если нефтедоллары распределять по совести.
Меня другое смущает, вернее расстраивает. В Тунисе, Египте, Ливии, где стрелять в собственных граждан, недовольных режимом, в порядке вещей, на улицы вышли миллионы. И тут я вспоминаю, как ни странно, август 91-го, тот самый путч. Надо сказать, что в те дни многомиллионная Москва в информационном плане стала относительно небольшой деревней. По телевизору сплошное «Лебединое озеро», но все всё знали. Знали и то, что будущее надо идти защищать к Белому дому. И сколько пришло? На глаз, пара десятков тысяч, намного меньше, чем собирали митинги на Манежной. Это что, природная трусость, равнодушие, как черты национального характера, или перестройка действительно была нужна кучке «бородатых интеллигентиков» (по Путину)? Вот задал вопрос, а самому не хочется на него отвечать…
То, что Каддафи пришёл конец как политику, не сомневаются даже в Тегеране. Но только ли как политику? Отродясь не был кровожадным, даже кошек при всей нелюбви к ним за хвост не дёргаю. Но для дела, для истории, будет лучше, если толпа ливийцев разорвёт полковника на глазах мировой общественности. Иначе другие полковники так и не поймут, как опасно для их же здоровья расстреливать собственный народ с вертолётов.
Вы заметили, как взволнованно оживилось руководство нашей страны в связи с событиями в Ливии? Благо бы из страха потерять те пять зелёных миллиардов, которые мы рассчитывали получить за поставки оружия режиму Каддафи. Впрочем, поздно бояться, некому поставлять, но это лишь деньги, на которые мы только рассчитывали. А вот что действительно утеряно безвозвратно, так это долг, который мы недавно простили Ливии в надежде на новые контракты.
Как обезопасить себя в будущем от подобных финансовых обломов? Очень просто, надо раз и навсегда заречься связываться с «международной гопотой» (по Козыреву), со всеми этими ахмадинеджадами, лукашенко, чавесами и ортегами. Уж как ругали за резкий эпитет первого российского министра иностранных дел, обидевшего традиционных советских партнёров, «Мистером ДА» обзывали. А ведь он прав оказался, дело не только в политической чистоплотности, но и в экономической прозорливости.
Однако наш президент Медведев больше говорил о том, что не стоит «кое-кому» рассчитывать на реализацию подобного сценария в России. Неужели такое возможно? Думаю, что нет, и сразу по нескольким причинам. Об инертности народных масс я уже сказал. Далее. Аналогии и ассоциации драматических сюжетов в арабском мире с современными российскими реалиями некорректны как минимум по двум причинам. Наша политическая система при всех ее изъянах как небо и земля отличается от восточных диктатур в качественно лучшую сторону, и, если оставить в стороне митинговые лозунги, это очевидно любому не политизированному и не ангажированному наблюдателю.
А ещё в нашем обществе, опять же при всех очевидных социально-экономических трудностях и сохраняющейся бедности многих и многих граждан, нет и в помине той беспредельной и безнадежной нищеты на грани вымирания. Именно эти бытовые факторы выталкивают на арабскую улицу неуправляемые толпы людей, отчаявшихся до истошного крика, и готовых на саморазрушение ради слепой и наивной надежды мгновенных перемен к лучшему.
Но вот что лично меня смущает до крайности. Только ленивый журналист, мало увлекающийся бытописанием нравов сильных мира сего, не рассказал о причудах ливийского лидера, разбивавшего свой бедуинский шатёр даже на территории Кремля, утверждая тем самым национальную самоидентификацию. Теперь вспомните, как Путин принимал в своей резиденции Барака Обаму. Во время завтрака в псевдорусском стиле (перепелиные яйца с белужьей икрой и прочий лубок) на заднем плане террасы маячил мужик в красной косоворотке, раздувавший сапогом огромный медный самовар. Кустодиев, да и только! Получается, что и нашему национальному лидеру не чужды подобные постановки. А ещё они оба полковники…
Нет, чур меня!

* В материале упомянута организация Аль-Каида/База, деятельность которой запрещена в РФ
Материалы по теме
Мнение
15 апреля
 The independent Barents Observer
The independent Barents Observer
Население Печенгского района установило новый антирекорд
Мнение
15 ноября 2023
Дмитрий Колезев
Дмитрий Колезев
Челябинский сенатор Маргарита Павлова и альтернативные взгляды на медицину
Комментарии (49)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
Каддафи-настоящий мужик
2 мар 2011 18:06

а ТЫ просто чёртик

ну вот...
2 мар 2011 21:03

ещё один жополиз нарисовался, Путин ему "настоящий мужик"...

ну если нравится Калинин
2 мар 2011 21:54

Вячеслав Корсаков
2 мар 2011 19:33

Ливия глазами очевидцев. http://nstarikov.ru/blog/8362
По разному можно относиться к ливийскому лидеру. Но существуют объективные факты о которых официальные СМИ молчат, а пропагандистские мифы выдают за факты.
Интерпретация фактов – это вопрос мировоззрения и совести человека. Фактов, но не мифов, которые создаются и поддерживаются, как в виртуальном, так и реальном мире.
Для меня явилось откровением, что большинство российских СМИ и власти всех уровней дружно участвуют в реальной пропагандистской кампании в отношении Ливии и его лидера. Очевидно, что кампания лжива и не справедлива. Проводится по тому же сценарию, что и кампания в отношении Ирака и отношении России во время конфликта с Грузией.
Вот Вам и двойные стандарты.
Процитирую автора. Не знаю, с какой целью, он написал: «А ещё в нашем обществе, опять же при всех очевидных социально-экономических трудностях и сохраняющейся бедности многих и многих граждан, нет и в помине той беспредельной и безнадежной нищеты на грани вымирания».
Вопиющая некомпетентность. Далеко ходить не надо для ознакомления с ведомственной статистикой, что в РК и Сыктывкаре на грани вымирания и безнадежной нищеты находятся около 5-7 % наших сограждан. В 2000 году, в г. Сыктывкаре на международной конференции по бедности статистику бедности в Коми, озвучивали многие нынешние действующие политики. Почему о социальных язвах молчат властная вертикаль и журналисты? Тема отдельного разговора. Считаю – АНОМИЯ.

Корсакову
2 мар 2011 21:01

Видимо, уважаемый, вы не были на арабском востоке и плохо представляете, что такое настоящая НИЩЕТА. У нас такая бывает только в среде бомжей-алкашей, атам так живут вполне работящие люди

Август-2011
2 мар 2011 23:38

Доводилось читать про Ливию, ещё про ту Социалистическую Народную Ливийскую Арабскую Джамахирию, какой она была до последних событий. Вы знаете, очевидцы утверждают, что это была вполне самодостаточная страна, народ в которой далеко не бедствовал. 12-е место по добыче нефти в мире. Средний доход горожанина составлял примерно 1 тыс.долларов в месяц, в провинции гораздо меньше (от 200 до 400 долларов). Но при этом ливийцы были обеспечены хорошим социальным пакетом, включающим полное медицинское обслуживание, образование, различные пособия в разных жизненных ситуациях (от рождения до похорон). Литр 95-го бензина на наши деньги стоил 5 рублей, столько же "круг" хлеба, 8 рублей - кг риса. Фрукты, разумеется, - сущие копейки по сравнению с нашими ценами. И так далее и так далее. Кстати, никто не задумывался, почему среди беженцев добрая треть - не ливийцы, а граждане соседних стран, в том числе Чада и Египта? Это их дешёвая рабсила, вроде молдаван и таджиков, вкалывающих на стройках в Москве.
Подумайте о другом: если жить ливийцам было не так уж и плохо, почему началась такая заваруха? Конфликт назревал давно, Ливия разделилась на собственно Ливию и на Триполи. Существенная разница в достатке - раз; концентрация культурных, развлекательных центров и прочих благ цивилизации в столице и их минимум за её окраиной - два; коррупция чиновников - три. Остальное по мелочи, но тоже подливало масла в огонь.
Так вот. О чём я? Москва... Как много в этом звуке...

Александр Вербин
3 мар 2011 00:25

Конфликт полностью разработан в ЦРУ с участниками восстания и подкупом чиновников и военных. Читайте Викиликс, где названы все по фамилиям. В очередной "оранжевой революции" участвуют в основном иностранцы из Египта и международные СМИ, которые обеспечивают информационную атаку на Ливию. Чудовищная ложь! Очевидцы из русских по скайпу сообщают, что в Ливии совсем всё не так. "Революция" наймитов США провалилась и поэтому сейчас НАТО стали бряцать оружием для давления на страну. Если начнётся военная операция, то будет дан отпор. Посмотрите старый советский документальный фильм "Тучи над Ливией" 1986 года и тогда всё сразу станет понятно, что такое Ливия и что такое социализм под зелёным флагом. Каддафи победит!

Григорян
3 мар 2011 00:25

Ну, ничего. Сейчас ливийцы заживут припеваючи. Во всяком случае пара тысяч лидеров революции и членов их семей. Остальным хрен верблюжий вместо соцпакетов, и рис по мировым ценам.

"Но для дела, для истории, будет лучше, если толпа ливийцев разорвёт полковника на глазах мировой общественности".

Да, разумеется. Иначе через пару лет, его принесут обратно во власть - на руках, целуя кисточки шнурков.

Леонид, у нас с Ливией договоров по оружию на несколько миллиардов, и что в сто раз важнее, вместе мы были той силой, которая могла диктовать цены на газ и пр. Ливия Кадаффи больше, чем союзник России, она стратегический партнер. Да я понимаю, это ни хрена ни удобно для США, которые якобы не имеют никакого отношению к случившемуся. Это не удобно для Европы. Но я клал на удобства США и Европы с прбором, так как являюсь гражданином России. И как гражданин должен беспокоиться о ее интересах.

Если вы себя гражданином не считаете, то четко оговоритесь в начале статья: я представляю здесь инетерсы США, Португалии, Гондураса или: мне по барабану чьи интересы представлять, лишь бы они расходились с интересами России.

Это не наезд, тем более конкретно на вас. Я двадцать с лишним лет врубиться не могу в этот подход: "Все что наносит ущерб интересам "этой страны", должно быть всемерно мною поддержано".

Черток
3 мар 2011 12:03

Владимир, я действительно являюсь гражданином России. Другое дело, что рождение здесь не считаю большой жизненной удачей и живу здесь по причинам сугубо меркантильным. И вообще отношу себя к космополитам, мне хорошо там, где есть интересная работа и вкусно кормят. Но так как здесь растет мой сын, будущее этой страны мне небезразлично.
Поэтому готов сделать всё от меня зависящее, чтобы Россия контактировала с приличными, с моей точки зрения, странами (США, Европа, Австралия, Япония...), а не с маргинальной шпаной, каковую я перечислил в статье.
Собственно, статья не столько о Ливии, сколько о полковниках, страх потерявших. Пусть их какие-то идиоты и называют "нацлидерами", но конец-то один будет. И даже раньше, чем они это себе представляют

Чертоку
3 мар 2011 12:48

И Путину здесь хорошо. У него интересная работа, его вкусно кормят и у него здесь растут дети. Путин , таких как вы тоже считает маргинальной шпаной и правильно делает.

Значит...
3 мар 2011 13:10

...мы с Путиным при своих. Интересах...

Вербин
3 мар 2011 00:27

в моём блоге "В Триполи идёт дождь" для понимания сути происходящего. http://www.7x7-journal.ru/blog/%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B8%D0%BD/?id=70b2be6f6143f656817f0317489170be

Святогор Мирополков
3 мар 2011 01:01

бредни Григоряна. Вот антифашисты в период нацистской диктатуры тоже считались врагами отечества. И про "стратегического партнера" - ну, это просто позор какой-то. Прежде всего, с точки зрения экономики. Парень, если ты не рубишь в энергетике и геополитике, то и не лезь со своими идиотскими комментариями. Пиши о том, в чем хоть немного разбираешься.
Черток написал умно, ярко, точно.

Ъ
3 мар 2011 01:18

А вы не стыдитесь за Григоряна. Постыдитесь за себя, раз для вас Черток - истина в последней инстанции. Человек, для которого лучший строй в России - монархия под контролем евреев. Да и у вас, любезный, с головой тоже не все в порядке, если можете сравнивать нынешний режим в России с нацистским. ( При нацистах вы бы сидели по концлагерям и молчали в трубочку ).

Что же касается собственно событий в Ливии, то у России нет никаких интересов в свержении Каддафи. Если таковое случится, то страна погрузится в хаос, как это уже было в Ираке. Единственные бенефициары от всей этой заварушки - американцы. Да и то не все, а представители нефтяных кругов.

Григорян
3 мар 2011 01:34

"Вот антифашисты в период нацистской диктатуры тоже считались врагами отечества".

Вы совершенно правы. Добавлю: "Кролики - это не только ценный мех, но и диетическое мясо".

А теперь, обменявшись ценными сведениями, не имеющими отношения к разговору, можно немного и о деле.

Вот заголовок "Ведомостей" - одного из самых авторитетных изданий в стране: "$4,5 млрд для России сгорело в огне ливийской революции". Это только по оружию. Верхушка айсберга.

"Газпром" и "Татнефть", еще два года назад, занимались разработкой 6 нефтегазовых участков в
Ливии. А вот недавняя информация с сайта Газпрома: "Сегодня ключевым приоритетом "Газпром нефти" в Африке становится Ливия.
Так, в первой половине 2010 года "Газпром нефть" станет участником разработки ливийского месторождения Elephant".

Вот информация Нестерова из "Тройки Диалог": "Ливия, по мнению господина Корчемкина, интересна "Газпрому" не только как источник ресурсов, но и как транзитная страна для Транссахарского газопровода из Нигерии, где доказанные запасы газа превышают туркменские".

Минувшие три года отношения России и Ливии развивались мощными темпами.

Да, и вот еще уважаемый СМ. Я с вами на брудершафт не пил, так что если не затруднит, обращайтесь на "вы".

Григорян
3 мар 2011 01:47

Да, спасибо Ъ напомнил. То что ливийцы не выиграют в итоге ничего, а проиграют очень много, это настолько очевидно, что я даже не счел нужным особо это поминать, говоря об интересах России.

Если бы на одной чаше весов было счастье ливийского народа, а на другой наши интересы, я по старой традиции Третьего Рима сказал бы: "чужое счастье - это тоже наш интерес".

К сожалению, на одной чаше наши гигантские потери и несчастья ливийцев, которые пока еще только нарождаются. На другой счастье кучки международных мародеров.

Доброжелательный читатель
3 мар 2011 10:23

Вы так много пишите. И по самым разным темам. Наверное, Вы написали много книг. Не подскажите, где их можно купить или заказать. И как они называются.

Григорян
3 мар 2011 19:41

Мне лень этим заниматься. Изданием книг. Может быть соберусь с силами в будущем.

Август-2011
3 мар 2011 10:32

Соглашусь и с Владимиром Григоряном и с г-ном Ъ. С последним особенно в том месте, в котором прозвучало про американцев, уже сегодня вполне готовых "навести порядок" в Ливии. На примере Ирака мы видим, чем оборачивается наведение мира по-американски. Штатам уже захотелось повесить Моамара? Посадить в Триполи марионетку? Прибрать к рукам месторождения углеводородов? Да! Только об этом тс-с-с. Вслух лишь о бедных ливийцах, беженцах, не могущих вернуться в Бангладеш и гуманитарной катастрофе, в которой, разумеется, виноват Каддафи, угрожающий повстанцам, к тому же, запрещённым оружием. Не похоже ли всё это на картинку с портретом Саддама Хусейна в центре, нарисованную Бушем-мл. перед вторжением в Ирак? Лишь последнего штришка в виде Кувейта не хватает.
Не волнуюсь за США, они нигде не прогадают, а вот Россия уже профукала здесь миллиарды. Обидно и грустно - от любой революции (своей ли, чужой ли) нашей стране достаются одни тумаки.

Да уж
3 мар 2011 10:37

Бедная Россия-мать и обосранные ее дети

Вячеслав Корсаков
3 мар 2011 13:09

«Наш враг – не зло, а пошлость и невежество…» – говорили древние.
Кого оскорбляет невежество – прежде всего носителя.
Нищета, она и в Африке нищета. Готов предоставить ежеквартальную информацию о гуманитарных акциях Международной Федерации Красного Креста, как в Африке, так и других частях света. Можно ознакомиться и на сайте МФКК, но там информация сжата.
Что касается нищеты в России и республике. Ваше высказывание « У нас такая бывает только в среде бомжей-алкашей» в духе пропаганды рыночного социал-дарвинизма. Более мягкое выражение – фанаберия (пренебрежительное отношение к бедным).
На недавней конференции по культуре, в форме презентации мною рассказывалось о практике республиканских благотворительных проектов КРО РКК за период с 1999 по 2011 годы бенефициарами которых были тысячи людей, испытывающих крайнюю нужду. К сожалению, было малое число слушателей. При желании, могу повторить презентацию с фотографиями «бомжей-алкашей». С уважением.

Черток
3 мар 2011 13:14

Что касается нищеты в России и республике. Ваше высказывание « У нас такая бывает только в среде бомжей-алкашей» в духе пропаганды рыночного социал-дарвинизма. Более мягкое выражение – фанаберия (пренебрежительное отношение к бедным)

Согласен, богатые мне нравятся больше, чем бедные. У меня с ними больше общих тем и знакомых, а еще от них лучше пахнет

Вячеслав Корсаков
3 мар 2011 15:25

Уважаемый Леонид! Ваши эмоции и желания понятны. Реальные социальные язвы страшнее виртуальных фильмов ужасов и не каждый человек, за стеной пропаганды социал-дарвинизма, способен адекватно реагировать. Следствием чего является деградация общественных отношений и культуры в целом, культуры благотворительности в частности.
В обществе все процессы взаимосвязаны, нельзя отгородиться от тех, которые нам не нравятся. Поэтому нам всем придется публично говорить об АНОМИИ и предпринимать меры ее преодолении.
В русском языке есть мудрая пословица: от тюрьмы и от сумы, не зарекайся. Могу рассказать историю о том, как богатые родители погибают в автокатастрофе, а их малолетние дети остаются в крайней нищете.

Григорян
3 мар 2011 19:48

Вербину:

Александр, а нельзя ли подробнее, что передают наши из Ливии.

То что Штаты осуществляют рейдерский захват, с применением авианосцев, это понятно. То что сговорились с несколькими высшими чиновниками и племенными вождями, и вообще лучше подготовились, чем в прошлый раз - тоже ясно.

Но вот с шансами Кадаффи удержаться пока ничего понятного нет. Какие у вас есть источники информации?

ё
3 мар 2011 20:18

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/902/43.html

Григорян
3 мар 2011 20:38

Медсестра, эвакуированная из Бенгази, поделилась с украинской газетой "Сегодня" сведениями о том, в какой кошмар превратил режим Кадаффи жизнь простых ливийцев (украинские 25 копеек - это примерно наш рубль):

«Государство постоянно строит многоэтажки и раздает квартиры бюджетникам. Зарплаты приличные — медсестра получает 1100 динар — почти $1000, а например, булочка на наши деньги стоит 25 коп., 1 кг сахара — 6 грн., а фрукты — по 25—50 коп., — рассказывает одна из украинок, не пожелавшая представляться — Новобрачным дают по 70 тысяч динар на покупку квартиры, безработным — пособие в 800 динар. У каждой семьи по 2—3 новых авто. Год назад решили оплачивать из бюджета образование за границей двум детям из одной семьи — всем накладно, ведь в средней ливийской семье по 10 детей. Но недовольные хотят, как в Кувейте, жить на полном гособеспечении».

зритель
3 мар 2011 20:51

Ну, понятно, репортажи из ливийских "шанхаев" продажные журналисты снимают в павильонах с массовкой. Владимир, вроде взрослый человек, весь из себя православный...

Григорян
3 мар 2011 20:47

1.03.2011 ТВ "Звезда": "Информация о беспорядках в Ливии сильно преувеличена"
http://tvzvezda.ru/news/world/content/informatsiya_o_besporyadkah_v_0103.html
Ситуацию в Ливии прокомментировали две русскоязычные жительницы этой страны, медсестры. Валентина работает в Триполи, Анна — в Бенгази. По их словам, «нет никаких беспорядков, все нормально, все тихо», к иностранцам относятся доброжелательно, полиции на улицах нет.

1.03.2011 Военные РФ следят за Ливией из космоса: ТВ ошибается
http://www.newsru.ru/world/01mar2011/libya_2.html
Российский Генштаб при помощи космических средств круглосуточно следит за ситуацией в Ливии с первого дня волнений. Осуществляется мониторинг в столице Триполи, Бенгази и других регионах Ливии, сообщил "Интерфаксу" высокопоставленный источник в ведомстве. По его словам, ход боевых действий выглядит не совсем так, как его описывают СМИ: в частности, российские военные не зафиксировали воздушных ударов по мирным жителям Бенгази.

28.02.2011 Запад врет о бунте в Ливии, как в 2008-м о войне в Грузии
http://kp.ru/daily/25644.5/808675
«Не верьте ничему, что вам говорят по телевизору про Ливию», — так начинаются письма из Ливии

Григорян
3 мар 2011 20:56

Блин, просто не ожидал такого.

Действительно война пятого поколения. Нет никаких тысяч убитых. разбомбленных кварталов. Нет практически ничего о чем ЛГУТ с потрясающей наглостью мировые независимые от совести СМИ. Идет поток дезы, призванный обеспечить вторжение.

4 мар 2011 00:19

Имейте разум, Владимир. 90 тыс. беженцев только в Тунис - это они телевизора насмотрелись?

Григорян
4 мар 2011 04:06

Это не беженцы. Это в основном граждане Туниса и есть. В Ливиии работает очень много тунисцев, египтян и прочих мигрантов. Сейчас там делать особо нечего. Молодежь оппозиционная хулиганит, американцы в любой момент могут бомбардировку начать и т.д. Я ж не говорю, что там сейчас курорт. Число убитых перевалило за сто человек. Медсестру убили хулиганы за то, чо у нее муж солдат. Хулиганов периодически отстреливают. Ну некоторые от греха подальше едут. Да вы пройтиде по ссылкам которые я дал, не стесняйтесь. На сайт Комсомолки зайдите хотя бы.

Григорян
4 мар 2011 04:45

Плюс какие-то племена действительно восстали.

Зильберг
4 мар 2011 09:47

Удивительная готовность поверить в любую фигню.
Понимаете, ссылаться на КП просто неприлично. Я эту туалетную бумагу ( иначе не могу назвать) самолично ловил на полной ахинее и лжи в случаях, когда знал ситуацию изнутри.
Каддафи не контролирует большую часть страны - это медицинский факт. Никакой убогой конспирологией Вы это не объясните. Цифры убитых всегда преувеличивают вначале.В Цхинвали вот, раз так в 20.
Но для того, чтобы 90 тыс. рванули домой нужно что-то посерьезней хулиганов на улице.

читатель
10 мар 2011 20:26

Большинство беженцев - гастарбайтеры с Туниса и Египта.Приезжали на заработки . Они едут обратно домой.

Григорян
3 мар 2011 20:59

"продажные журналисты снимают в павильонах с массовкой"

"Обстрел Гори" CNN снимало в Цхинвали, стреляли стно грузины.

Август-2011
3 мар 2011 21:04

Скорей всего так и есть, Запад искусственно нагнетает вокруг Ливии. Тем самым готовит мировую общественность к мысли, что военное вмешательство было необходимо. Меня интересует вот что: на этот раз США будут согласовывать свои действия с Совбезом, получат "добро" от ООН или лишь посовещаются в натовской курилке и начнут всё крушить? А ссылочку (газета "Завтра") посмотрел. No comment.

Александр Вербин
3 мар 2011 22:48

Похоже сам уже всё нашёл? Вот ссылка на докфильм "Тучи над Ливией" : http://www.krasnoetv.ru/node/8576

Там же лекция о ситуации в Ливии : http://www.krasnoetv.ru/node/8624

И, наконец, то, что просил - Ливия глазами очевидца:
http://nstarikov.livejournal.com/219280.html

Григорян
4 мар 2011 04:10

Спасибо, Александр

Григорян
4 мар 2011 05:10

"В Бахрейне, где базируется Пятый флот США, правящий режим не первую неделю расстреливает и травит слезоточивым газом протестующих, используя военное снаряжение, поставленное Британией".

Гардиан

Григорян
4 мар 2011 15:44

Леонид: Большая часть это страны - пустыня. Там живут всякие берберы, возможно действительно взбунтовавшиеся. Они перманентно бунтуют. Поэтому можно сказать, что большую часть страны Кадаффи не контролирует. Насчет реально населенной части, у меня не сложилось впечатления, что Кадаффи не контролирует. У меня сложилось впечатление, что идет информационная война, как подготовка к вторжению. Минимум 90-процентов того, что я услашал о происходящем в Ливии уже разоблачено. Например мнимая бомбардировка городов. Я вчера видел по "Звезде", как это происходит. Стоят джипы с повстанцами. Самолет аккуратно бомбит... не джипы, а территорию неподалеку, с тем, чтобы эти джипы согнать с места. А по сиэнэн крики о кровавых зачистках, 500 000 000 зверски убитых палачами Кадаффи, или Каддафи, мне плевать как его зовут, мне этот человек абсолютно не итересен.

Владимир Пыстин
4 мар 2011 16:35

На мой взгляд, Ливия-демократическое государство.Провокации начались с самовольных захватов жилищ правонарушителями. Когда их действия стали пресекать, они вышли на улицы. Заинтересованы в разгроме Ливийской формы демократии многие силы. В том числе исламисты, т.к. Кадаффи противник"Алькаиды" противник исламского фундаментализма. Радикальными исламистами он воспринимается в качестве самого опасного противника. Ливия- светское государство.Практически все население имеет право свободного ношения нарезного оружия. Форма управления-прямое народовластие, путем создания системы местного самоуправления. Считаю , что народная демократия Ливии даст отпор провокаторам. Не нужно забывать, что в начале своей политической карьеры Кадаффи мог потерять власть.Ему сообщили о том, что через три дня будет осуществлен переворот.Кадаффи открыл военные склады, признав право народа на свободное ношение нарезного оружия. После этого утекло много воды.Ливия стала процветающим государствам. Граждане Ливии получают на свои счета в среднем от государства около 15 тыс долларов США в год( за добычу нефти). В какой-то степени прав Григорян, в части информационной войны: показывают население страны протестующее с оружием в руках, но с зелеными знаменами. Наш диктор озвучивает, что так "противники Кадафии протестуют против тирана". Это говорит о том, что тоталитарные режимы также недовольны демократической формой управления Ливией и ее экономической и социальной политикой.

Владимир Краснопёров
5 мар 2011 00:43

Что-то кажется мне, неспроста вице-президент США Джозеф Байден прилетает в Москву и намерен встретиться с Медведевым. Не про Ливию ли зайдёт разговор? В том плане, что мы, мол, собираемся провести там "миротворческую операцию", как вы на это смотрите? Ответ Медведева (если всё пойдёт по такому сценарию) будет предсказуем. Посмотрите, как события показываются по всем основным телеканалам: репортажи идут, в основном, из районов, подконтрольных мятежниками. Их тон - сочувствующий, а это значит, что нам навязывают быть на их стороне, навязывают, что Каддафи - преступник (за судьями в Гааге дело не станет). И если произойдёт американское вторжение, то эта миссия будет подана, как необходимая и справедливая. Объективности ради, надо сказать, что ряд ТВ-каналов, в том числе Рен-ТВ, пропустил в эфир сюжеты, не совпадающие с общим антикаддафским настроением. А вот первую и вторую "кнопку" на пульте лучше не трогать.

и наконец полковник
5 мар 2011 18:31

и начал долбать это быдло )))
когда же наш полковник очнется и будет долбить наших тараканов-революционеров ?

Григорян
5 мар 2011 20:08

В Москве решили, что если Штаты всерьез взялись за Ливию, то лучше не дергаться. Это единственный способ защитить наши инвестиции (хоть что-то из них) и т.д. Забавно будет, если Кадаффи устоит. У Штатов и без того пара войн. А так как "все знают", что Кадаффи "ничего не контролирует", то и выбамбливать страну, как Югославию - вроде как неудобно.

Ъ
5 мар 2011 20:13

А дергаться и не надо. $1 за баррель к цене нефти за год - это один миллиард $ в казну. Можно и наплевать на инвестиции. А Ливию бомбить не будут, потому что против этого прежде всего Израиль.

а Израиль всегда против ))
5 мар 2011 20:32

Израиль как всегда воздерж
6 мар 2011 12:02

...ивается
6 мар 2011 12:03

Ворошиловский стрелок
10 мар 2011 20:11

Если в Ливии начнётся "хорошая" заваруха, то и Израилю перепадёт на орехи. "Воздержание" всегда относительно полезно, но не в затяжных временных рамках.

Стать блогером
Новое в блогах
Рубрики по теме