Вчера многие посетители сайта ИА "Комиинформ" могли воочую пронаблюдать новый демарш епархии против действий светских властей, якобы "уничижающих православных верующих" перед Великим постом.
Формальным поводом очередного скандала послужило совмещение двух дат празднования Масленицы и Проводов зимы на 13 марта. Но попробуем разобраться в ситуации в целом, не забывая "о настоящей свободе слова и совести", всячески отрешившись от каких-либо неоправданных обвинений, клеветы по отношению к представителям Русской Православной Церкви на Коми земле.
Масляница, как известно, отмечается в последнюю неделю перед началом Великого поста (на так называемой "сырной седьмице") в Прощенное воскресенье, в конце которой и проходят те самые Проводы зимы.
Собеседник агентства пошел по наиболее легкому пути, усмотрев в этих действах некий "политический заказ" перед предстоящими выборами, требуя остановить уничижение верующих, словно дожидаясь очередного вмешательства Божьего Суда Великого Архитектора Вселенной.
Видя такой напрор, замглавы администрации Сыктывкара Валерий Козлов заявил о беспочвенности предъявленных обвинений, ведь "дата Масленицы и Проводов зимы предварительно обсуждалась с руководством епархии", отметив, что "Администрация с большим уважением относится к чувствам верующих и рада учесть их мнение".
Сегодня можно только догадываться о настоящих первопричинах возникшего в епархии недовольства. Как недвусмысленно дал понять собеседник: "большинство верующих не удовлетворены таким решением чиновников".
Можно выявить следующие, на мой взгляд, упущения:
Во-первых, Русская Православная Церковь сегодня, согласно Конституции, отделена от государства, следовательно, любая клерикализация общественного сознания в России просто не допустима, давление на органы власти, тем более.
Во - вторых, Великий пост - это дело сугубо добровольное. Какого-либо "православного дресс-кода" быть не должно: "большинство верующих" не вправе диктовать волю "меньшинству" (или всем поголовно). Многие из нас прекрасно осознают, что Масленица, как и Проводы зимы, имеют в своей основе древние языческие корни. Никто не заставляет прихожан или служителей того или иного религиозного культа посещать подобные культурно-досуговые мероприятия, в чем собственно проблема?
В-третьих, если епархии так необходимо празднование Масленицы на Прощенное воскресенье, проводите самочинно у себя на приходах, кто мешает (?), или весь вопрос на самом деле заключен в финансах, организации, которые якобы государство, светская власть региона должны предоставлять "православному большинству" по первому требованию епархиального руководства, ущемляя права всех остальных жителей многонациональной, многоконфессиональной Республики Коми, скажите честно?!
P.S. Иногда "ревность не по разуму" приносит большее "уничижение православным верующим", чем самая безбожная власть, попирающая их чувства.
Очень рада прочитать умное суждение.
А по сути вещей:православная церковь всегда с пониманием относилась к языческим пракорням славянства...Что есть блины,как не символ Солнца?Вкушали их, и масленицу отмечали ,как дань национальным привычкам.
Все наладится...
Провожать-то зимушку можно хоть 13 декабря, но до мая хрен ее прогонишь...
"Великий Пост начинается с 7 марта, по прогнозам в этот день ожидается мороз. Поэтому было решено перенести проводы зимы на неделю позже, чтобы горожанам было комфортнее гулять на праздник."
- "Гизметео" говорит, что будет -8 градусов.
Если это - "мороз по Козлову", то почему бы не перенести праздник в здания изберкомов - совместить приятное с полезным.
И проследить!!! - праздновать только тем, кто проголосовал:
БЛИНЫ - ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ УРНУ!
Вот, блин, выбор! а?
Смешно же их слушать! Ну раскусили тебя дурака (в смысле, политтехнолога) - не на воровстве же поймали - отшутись. - Нет! оне давай изворачивацца!
Воистину - и смех, и грех.
АПОСТОЛЫ, блин, ТРИНАДЦАТОГО ДНЯ...
Усть-куломский отстой на вас повлиял?
И я была грешна-в Великий пост играла роль Весны.Смешно и весело.Приезжала на мотоцикле "Восход". Было безумно весело!
Любой праздник в нашей жизни - это пир души. А Масленица праздник особый, это
праздник чревоугодия. Обычаем разрешалось в это время есть до икоты, пить до
перхоты, петь до надсады, плясать до упаду. Порадуемся Масленице, блинам и милым
гостям!
Как на масленой неделе
Из печи блины летели!
С пылу, с жару, из печи,
Все румяны, горячи!
Масленица, угощай!
Всем блиночков подавай.
С пылу, с жару - разбирайте!
Похвалить не забывайте.
Вас на Масленицу ждем!
Встретим масленым блином,
Сыром, медом, калачом
Да с капустой пирогом.
Всех нас пост Великий ждет,
Наедайся впрок, народ!
Всю неделюшку гуляй,
Все запасы подъедай.
А придет Прощеный день,
Нам покланяться не лень,
Приходите в воскресенье -
Будем мы просить прощенья,
Чтоб с души грехи все снять,
С чистым сердцем пост встречать.
Скрепим дружбу поцелуем,
Хоть и так мы не воюем:
Ведь на Масленицу нужно
Укреплять любовью дружбу.
Приходите в гости к нам,
Будем рады мы гостям!
Ой, Масленица, протянися!
Ты за дуб, за колоду зацепися!
Ой, сказали - нашей Масленице
Семь годков,
А всего у Масленицы
Семь деньков.
Ой, Масленица-обманщица!
Обманула, провела,
Нагуляться не дала!
От души вас поздравляем
И сердечно приглашаем:
Все заботы бросьте,
Приходите в гости,
Прямо к нашему крыльцу
К нам на Масленицу.
Убедитесь сами:
Угостим блинами,
На сметане пышками,
Пирогами пышными,
Февралю - помашем,
Марту - "здравствуй" скажем.
С Масленицей ласковой поздравляем вас,
Пирогам повластвовать наступает час.
Без блинов не сладятся проводы зимы,
К песне, к шутке, к радости приглашаем мы!
Масленица. Хорош этот древний праздник - проводы зимы - со столами,
которые ломятся от блинов и других яств и пития. В эти дни славянская душа -
нараспашку, человек гуляет вовсю. Я желаю, чтобы у вас Масленица прошла как по
маслу. Со щедрой веселой Масленицей!
Какой такой отстой?
В Усть-Куломе был ...год назад.
Кто теперь?
В.Козлов: "После Поста, который закончится 23 апреля, мы уже начнем готовиться к 9 мая. В этом году администрация города изыскала дополнительные средства и решила провести два праздника"
- Вот так. Ни одно дня отдыху себе! - Еле волочащие ноги чиновники с почерневшими от поста лицами сразу же после 23 апреля...
Подождите! а как же главный праздник - 14 марта им. переметнувшегося кандидата?! - Пьянки не будет?!
а салют?
Полностью согласен!
И добавлю...
В сыкт епархии почему то считают светскую власть своей падчерицей. На фоне своих убеждений,что 70лет безбожия - теперь не меньше 70лет миряне и светская власть должна жить с чувством вины за репрессии,убийства священников и разрушение храмов. Забывая при этом,что и сама Церковь виновата в духовном падении народа.Охлаждение веры и лицемерие самой Церкви привело народ к безбожию. И сейчас в некоторых епархиях искажается,извращается Вера Православная.
Это дубль 2 - РПЦ до революции.
Смиренномудрия нет у священников.Отсюда и капризы и визги о "уничижении и унижении православных верующих". А больше то заботит тщеславное "С НАМИ НЕ СОГЛАСОВАНО".
Сие состояние священника в Православии определяется как - прелесть.МНЕНИЕ О СЕБЕ.О СВОЕЙ ЗНАЧИМОСТИ.
Лечится смирением и покаянием.
Спаси Господи!
"Во-первых, Русская Православная Церковь сегодня, согласно Конституции, отделена от государства, следовательно, любая клерикализация общественного сознания в России просто не допустима, давление на органы власти, тем более".
В о - п е р в ы х, у вас ложные представления о взаимоотношениях власти и общества. Власть существует для народа, а не наоборот. А Сыктывкарская епархия, помимо всего прочего, крупнеший общественный институт в Республике, как минимум один из ведущих.
Ваше возмущение, Денис, что общество имеет наглость оказывать какое-то влияние на власть - оно было бы понятно в устах какого-нибудь заработавшегося госслужащего, полагающего, что власть есть нечто самоценное и самостоятельное, а народ - сборище паразитов, мешающих ей нормально функционировать. Но в ваших устах - это как-то странно слышать.
Относительно масленицы, подоплека сказанного отцом Филиппом совершенно понятна. Он сам об этом четко сказал: "Считаем, что увязывать Проводы зимы с выборами неуместно".
Тут Церковь непрерывно пинают за то что она якобы СРАЩИВАЕТСЯ. Но в тексте отца Филиппа мы видим нечто обратное. Просьбу не приносить в журтву выборам общественное согласие. И что же? Где аплодисменты:)? Нет, это стало новым поводом для напададок на Церковь.
Это было бы потрясающе, если бы не было столь предсказуемо.
К тому же вы Денис так спешили обличить, что забыли разобраться в сути вопроса. Вот вы написали и ввели в заблуждение посетителей сайта:
"Формальным поводом очередного скандала послужило совмещение двух дат празднования Масленицы и Проводов зимы на 13 марта".
На самом деле все обстоит ровным счетом наоборот. Епархия настаивает, чтобы Проводы и Масленица были совмещены. 6 марта. Масленица Денис в этом году 6, а не 13 марта. Вы дали ссылку на заявление отца Филиппа, но сами его почему-то не прочли. Ну ничего. Не прочли, так хоть осудили.
Владимир, я об этом и говорил, что "в этом году в столице республики Масленицу отмечают 6 марта, а Проводы зимы неделей позже, 13 марта". Светская власть пожелала Масленицу соединить с Проводами зимы, т.е. 13 марта. Епархия же пожелала, чтобы "оба праздника по традиции проводились в Прощенное воскресенье, т.е. 6 марта". Следовательно, "формальным поводом очередного скандала послужило совмещение двух дат празднования Масленицы и Проводов зимы на 13 марта", т.к. заявил представитель епархии "дату 13 марта с нами никто не согласовывал". Разве тут есть мое непрочтение, не домыслили вы и осудили...
Сасин сосет у Власти непрерывно....
Зачем же так оскорбительно выражаться?Вы,надеюсь,без власти то -же не обходитесь?
Вы самовыражаетесь,как хотите...но,другим это запрещено?
Каждый волен самостоятельно решать вопросы личного волеизъявления!
Сасин - холуй, переметнувшийся к либералам. Вы любите перебежчиков, называющих себя "православными журналистами"? Я - православный, а Сасин марает ...Сасин - посланник Лукавого, получающий свои серебренники..
А ты Семенофф вообразил себя консерватором?В данном конкретном и твоем случаЕ,с консерваторами тебя роднит только то,что ты ешь иногда консервы из консервной банки в Химкинском лесу и куришь грибы,плакатируя мимо.
Сасин именно православный.Жаль,что и в церкви есть интриги...Питириму надо быть внимательнее.Змеи,которых он греет на груди,уже сейчас больно жалят его...
Питирим сначала пригрел Чуба, потом Сасина, еще кого? Архииерей прямо срет моральными выродками и предателями! НЕ ЗАДУМАЛИСЬ ПОЧЕМУ?
Ты думал необъятная грудь Питирима пригреет тебя?
И потом,вопросы ты задаешь к Питириму.Вот его и вопрошай.
Что поделаешь еп. Питирим грел Алешу, приют ему дал, своей главной правой рукой назначил, дав должность дворника, другие священники кров ему даже давали у себя в храме, кормили, чем могли. Но возгордился Алешенька, бабла ему не дали, ох, как он зарился словно процентщик какой на грантовые деньги. Не простил он епископа, злобу затаил и куснул руку, которая его кормила, как змея подкалодная, выпустив статейку "Гробы окрашенные", и после такого смеет называть себя "православным", тьфу, срам какой.
Какой же ты гопник - 100%-тный.
Говорят один какой-то чел, прозванный в народе "семь-в-анале", давно уже холуйком стелится под либералами, активно посасывая у оппозиции, гражданский активизм ведь сегодня в чести, мечтая стать главным правозащитником России, этаким "современным юродивым". Часто при общении впадает в транс, выражать мысли не может, читает с листочка, любит одиноко пикетить за то как, и смех и грех. Никто такую змейку к себе не пригрел еще, например, в кпк "мемориал" или "солидарность"? Православности в нем конечно мало, так же как и интеллигентности, но за то еврейской природной красоты намного больше.
Спасибо за комплимент насчет "еврейской природный красоты"...Господин наш -Иисус Христос - тоже был красив этой красотой....
Зря ответил на комплимент, Алеша, может и ни к тебе и было адресовано вовсе? Значит ты себя ощущаешь "семь-в-анале", браво!
его осеменяют,а он обтекает
В данном случае власть никак не оскорбляет чувства верующих как заявляет священник.Это верующие, в лице о. Филиппа, решили обидеться на власть.Если верующий имеет нужду в посте, то его не раздражает то , что происходит вне его сердца.о.Филипп возмущен тем, что в то время когда он вынужден поститься кто- то будет гулять и есть блины - только и всего.Лучше показать пример смирения: спокойно поститься невзирая ни на какие внешние раздражители.
Когда видишь волочковскую харю и пузон,возникает вопрос к Григоряну:Вован,откель наели?Ветром надуло?Так-то, только у баб бывает?
1. "Вован,откель наели?Ветром надуло?"
Восхищен вашим культурным уровнем. Так и хочется в ответ раскрыться, поговорить об особенностях византийского богослужения, музыке вагантов и поэзии Велимира Хлебникова. Ну и, конечно, о Церкви, в жизни которой вы столь тонко разбираетесь.
Вова.А почему сразу уничижительно?Могу...
Но вот уже "Вова", а не "Вован". Не фонтан конечно, но прогресс налицо. Может и правда сможете. После того, как еще немного поработаете над собой.
Питирим над пузом поработает.А вы над собой,в плане координации телодвижений...
Александру: "Если верующий имеет нужду в посте, то его не раздражает то , что происходит вне его"
Существовала договоренность - совместить Масленицу с Проводами зимы.
Затем в нарушение этого, Проводы сдвинули на пост.
Среди прочего, это часть верующих лишило возможности принять участие в Проводах, другую часть введт в искушение нарушить пост. Естественно, епархия возмутилась.
Нельзя так относиться к договоренностям, нельзя так строить отношения с обществом.
Вы говорите: "Нельзя так относиться к договоренностям, нельзя так строить отношения с обществом". А, как все это время епархия и епархиальное начальство относилось к светской власти, требуя, угрожая Божьим судом, если надо - это нормально? т.е. Церкви можно возражать власти, налегая на ее, как на ломовую лошадь, а власти не сметь, так что-ли? Так вскоре у вас и сам Питирим, и впрямь станет "непогрешимым", как Папа Римский, а Владимир, или уже стал?
Церковь не налегает на власть, как на ломовую лошать. И вообще практически не налегает. В кои-то веки договорились о чем-то: празднуем шестого марта. Так нет, волевым решением власть все изменила. - Почему вы нарушаете договоренность?- спрашивает о.Филипп. - А мы не нарушаем, - раздается в ответ. Мы же с вами договорились масленицу на пост перенести (это даже теоретически невозможно).
Публика выслушивает эту чушь, чувствует, что власть облажалась и остро нуждается в ее защите. - "У-у, попы толстобрюхие" - взывает она.
Озвучте с кем и когда и кто договорился в этом году о совмещении праздников. Или опрвергните Григоряна!
В этом году такой договоренности небыло!!! Нельзя в начале марта зиму у нас провожать - глупо.
Епархия, как нарочно, привлекает к себе внимание глупыми заявлениями. Можно подумать, что от этого что-то изменится. Может, оно бы и менялось, если бы не такая гнусная репутация у епархиального начальства была.
Оно конечно, всегда приятно на хвост сесть - завалиться на Стефановскую площадь мини-крестным ходом во время народных гуляний, организованных городскими властями, помаячить там, архиерейским посохом помахать, не забыть все это на камеру снять, а потом послать на «Союз» репортаж о том, как в Сыктывкарской епархии отпраздновали Масленицу, и не забыть рассказать, что на воскресном богослужении присутствовало пятьдесят тысяч верующих. Архиепископа, конечно, за это не дадут, но, может через лет пять еще одну медаль подарят к пятидесяти пятилетнему юбилею.
Сасин работал в епархиальном управлении — он прекрасно знает, как и для чего это делается.
Владимир!! Данная ситуация- это проверка истинности и искренности веры каждого: кому человек подчиняется- Духу или плоти? Если человека больше тянет к блинам , чем к общению с Господом,( ведь пост это не только смирение плоти , но и молитва),то надо задуматься о своем духовном состоянии.Об искушении процитирую Библию:1 Послание к коринфянам Святого Апостола Павла-10:13-"Вас постигло искушение не иное, как человеческое;и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так- чтобы вы могли перенести."
И вот еще ссылка о взаимоотношении с властями-1 Послание к Тимофею Святого Апостола Павла-2:1- 4. Заметьте, о возмущении нет ни слова.
С уважением А.
Давайте вместе прочтем цитату из Комиинформа:
По словам отца Филиппа, была договоренность о том, что оба праздника по традиции будут проводиться в Прощенное воскресенье, 6 марта, или уже после Великого Поста, если мэрию не устраивают погодные условия.
"Дату 13 марта с нами никто не согласовывал. Считаем, что увязывать Проводы зимы с выборами неуместно. Хочется отметить, что в последние годы мы наблюдаем четкую тенденцию уничижения православных верующих и оскорбления их чувств со стороны властей", - подчеркнул собеседник информагентства.
Между тем, как заявил "Комиинформу" первый замглавы администрации Сыктывкара Валерий Козлов, дата Масленицы и Проводов зимы предварительно обсуждалась с Епархией,
Хватит пускать пузыри. Где смиренномудрие пастыря?
Где кротость? Где любовь? Чему могут научить прихожан такие пастыри?
Я комментировал этот сюжет в своем ответе на Вашу статью. Добавить больше нечего.
"Тщеславный человек только думает,что поклоняется Богу.На самом деле угождает только людям" (цитата Иоанна Лествичника).
"предварительно обсуждалась с Епархией".
Да, обсуждалась. Правду говорит Козлов. Но дальше у него заминка. Договорились праздновать 6 марта. Откуда вылезло 13, известно. Это связано с выборами. Договориться праздновать Масленицу 13 марта епархия не могла ну просто никак. Это все равно, что договориться Рождество праздновать 23 февраля. Календарь не позволяет. То есть Козлов, что-то явно перепутал насчет договоренностей. И это ясно как белый день.
Александру: Безусловно, каждый вправе сам решать, что ему делать в первый день поста. Можно также перенести праднование 8 марта на на ноябрь, и много еще чего сделать. Но не делается, потому что создаст массу неудобств. Поэтому те события, которые происходят на стыке общества, Церкви, власти - они должны обсуждаться, как сделать так чтобы всем, а не только ЕР было удобно. Заключаеются договоренности. Которые должны исполняться.
Что же это за масса неудобств, г-н Григорян? По-моему все как раз очень удобно и логично. Какое отношение епарихия имеет к сожжению чучела? Генетическая память об инквизиции? Может епархия еще будет диктовать, когда нам праздновать Пурим? Объясните, не сочтите за труд, почему власти светского государства должны согласовавыть с руководством ОДНОЙ ИЗ многочисленных конфессий культмассовые мероприятия?
Вы чуть раньше задали тот же вопрос...
ЖдемС ответа...
Пока ждемС, я вернусь к Св.Апостолу Павлу. Он призывал христиан к толерантному отношению к язычникам. К властям - безусловно. Чем была побеждена языческая Римская Империя? Любовью,смирением и кротостью христиан.
Епархия являет нам противоположные духовные качества. Визжат,колотятся. Им везде видятся уничижение,унижение,гонения христиан.
"... и убоятся они страха где нет страха"(из псалмов Давида).
Мне кажется, что договаривались не церковь и власть, а пытались договориться две организации-МРО( местная религиозная организация) Сыкт-я и Ворк-я епархия с одной стороны и Административный округ г. Сыктывкар в лице их представителей.Попытка соединить религию и секулярность никогда не увенчается успехом, как не получится смешать воду и масло
Вы не правы. Лишь недавно администрация начала проводить масленницу, в то время как проводы зимы еще в наше с вами детство были одним из любимийших праздников. И совмещали масленицу и проводы только когда пост приходился ближе к весне. Хотела администрация как лучше, пошла в свое время навстречу, а сейчас эти ребята пытаются на шею сесть. Пусть бы сами не на иномарках ездили и масленицу проводили или бы хоть спасибо городу сказали.
В этом году договориться неудалось. И город идя на встречу ипархии нашел возможность и деньги провести два праздника! Видимо зря. На следующий год гуляйте масляницу на свои!
К этой, одной из "многочисленных конфессии" принадлежит две трети горожан, если вы не в курсе. Вот эти две трети и представлял отец Филипп, обсуждая вопрос. В Израиле власть согласовывает вопрос, когда праздновать Пурим тоже не сама с собой, а с представителями идуаизма. И так же обстоят дела почти во всех остальных странах, кроме Северной Кореи, конечно, и немногих других. Еще раз повооряю, власть существует для общества, а не наоборот.
Вы вот сейчас о какой власти? О власти епархии?
Зачем весь это зуд. Возьмитесь и проведите референдум по этому вопросу. О.Филиппу все православные(2/3населения) Сыктывкара поручили выступить от их имени???
Получается. Я православный,соблюдаю пост.
Соседи не постятся. Каждую неделю люди празднуют свадьбы,каждый день день рож. ЗАПРЕТИТЬ.
ТИШИНА! У НАС ЕПАРХИЯ на ПОСТЕ. А вдруг их соблазнят мирские забавы.
Вовчик.Иди пожри.Но. Ссохнешься- Паша снесет или ветром сдует.
Владимир, вы способны отвечать хоть раз конкретно на поставленный вам вопрос, не надо ссылаться на опыт Израиля, мы в России живем: вопрос на вопрос не пройдет. Скажите сразу, что не готовы крыть, просто нечем. 2/3 во власти - это вы с каких щей взяли: вы уполномочены отвечать от имени Бога, а о. Филипп, у него есть на то бумага? Может референдум проведем, заодно и узнаем сколько у нас православных 80 % или 1,5 %.
Нет, Григорян не умеет отвечать прямо на поставленный вопрос (особенно, если этот вопрос «неудобный»), по крайней мере, еще ни разу не ответил. Метафоры, аллегории, на худой конец — оскорбления оппонента, но, при всем этом словоблудии, ни слова правды. Ужик вертлявый.
А ты .....на вертеле.
не надо ссылаться на опыт Израиля
.....................................................................
Почему не надо ? Мы все живем в соседстве с миром, с другими странами. Когда говорим о правах человека, ссылаемся на опыт в других странах - демократических цивилизованных.
Надо отдать должное епархии. Им удалось запретить сказку "о попе и работнике Балде".
Вот на этой волне и продолжают они нести анафему.
Епархии! Вам самим необходимо прежде о своем духовном облике позаботиться. Явить пример христианской жизни.
С просьбой внести графу "вероисповедание" при проведении переписи, просил Патриарх Алексий, поясняя: " Для нашей Церкви вопрос о числе православных верующих весьма актуален, ибо ее право участвовать в жизни общества зачастую оспаривается на основе манипуляций социологическими данными". Просил об этом и Патриарх Кирилл. Ему отказали.
То есть Церковь почему-то не боится ни референдума на этот счет, ни переписи. Боятся ее оппоненты. Потому, что в этом случае они не смогут больше трясти своими мифическими 1.5 процентами.
Согласно опросу ФОМ в 2005 г. православными назвали себя себя 68%. Неверующими - 23 процента. Мусульман - 4 процента, прочих - 1, затруднившихся с ответом - 3.
Референдум в Сыктывкаре по этому поводу? Это было бы замечательно. Но если его проведет епархия, ей не поверят. Поэтому хлопочите, ратуйте, не оставляйте попыток доказать, что нас не существует. Готов всемерно вам помочь в осуществлении идеи референдума.
Для нашей Церкви вопрос о числе православных верующих весьма актуален, ибо ее право участвовать в жизни общества зачастую оспаривается на основе манипуляций социологическими данными". Просил об этом и Патриарх Кирилл. Ему отказали.
В РПЦ забыли чем должна Церковь заниматься.
Патриарх в конце Собора объявил: "своим примером,примером благочестивой жизни по заповедям Божьим приводить людей в храм,к Богу"
Согласно опросу ФОМ в 2005 г. православными назвали себя себя 68%. Неверующими - 23 процента. Мусульман - 4 процента, прочих - 1, затруднившихся с ответом - 3.
Как можно назвать православными все эти 68%???
А кто тогда у нас убийцы,воры,обортни,корупционеры,алкоголики,наркоманы, блудники,тетеньки после абортов ???
Не ужели все они из неверующих 23% или др.и проч.
Мусульмане - не причастны.
"Много званных,но мало избранных"
По поводу "верующих православных" добавлю из Евангелия: "Кто любит Меня(Христа),тот исполняет заповеди мои".
Ваша статистика дутая. Как были пятилетки за три года.
И еще: "Христианство есть подражание Христу по мере сил.Если понадеемся на святое крещение и вознерадим о прочих заповедях,то мы - не верные.Христос не откроется нам,пребывающим в пороке и грехе." Преподобный Ефрем Сирин.
Ну, тут вы явно погорячились с "судом и приемом в Церковную ячейку"... Каким леалом вы "настоящих " от "ненастоящих православных" отделите? Критерий какой? Если акушерка умирающего новорожденного успела крестить "Во имя Отца, и Сына и Святага Духа" - он уже православный...Если рецидивист на кресте рядом с Христом прощенья попросил - он уже во Царствии Небесном.... Или вы ведаете тайны сердец 68% населения?
Когда говорят о 1,5% реальных (???) православных, тогда имеют ввиду тех, кто максимально живет церковной жизнью....А которые не максимально? Они что - неправославные чтоли?
Критерий я назвал,но он не мой:
"Христианство есть подражание Христу по мере сил.Если понадеемся на святое крещение и вознерадим о прочих заповедях,то мы - не верные.Христос не откроется нам,пребывающим в пороке и грехе." Преподобный Ефрем Сирин.
По делам их узнаете их...
Тут речь не о Божьем суде - кого,куда...
Речь о христианской вере,жизни. Преподобный Ефрем Сирин ясно высказался. Речь о зерне упавшем в разные условия.В разные души.Кто и как принял,кто и как,приняв - живет.Продублирую:"...кто любит Меня(Христа),тот исполняет заповеди мои".
А уж себя можно считать хоть кем... и по праздникам набиваться в храмы с чувством локтя...
"Царство Небесное внутрь вас есть..."
А кому куда - не нам решать.
не имел этого семени - святого крещения.
Мы имеем.(кто крещен конечно же).Крещен осознанно.Приняв этот путь. Если мы,крещенные,сойдем с пути,то и спрос с нас будет другой.И если не покаемся - не вернемся на путь христианский, то - лучше тогда нам не креститься.
Большая ошибка и заблуждение Церкви - крещение младенцев.Искажение Истины.
И зачем акушерке брать на себя "Таинство Крещения"?
Дети - суть ангелы. У них душа чиста,не измазана жизнью. О них беспокоиться не надо - все в рай.
Крещение - принятие христианства.Выбор пути добровольный. Никто меня без моего волеизъявления христианином не сделает.Не может Бог послать нам благодать без нашего желания,без нашей веры.
А у нас крестили и крестят детей,непонимающих что с ними.Цель:чтобы не болели,не бедствовали. МАГИЯ.ЯЗЫЧЕСТВО. Не понимают...
Кто даст гарантию,что этот "христианин" вырастет и будет христианином. Ни батюшка,ни крестные,ни родители.
До ср.веков Таинство Крещения - было ТАИНСТВОМ.
Б.З
20:27, 26 Февраля
недоуменному
Вы чуть раньше задали тот же вопрос...
ЖдемС ответа...
Пока ждемС, я вернусь к Св.Апостолу Павлу. Он призывал христиан к толерантному отношению к язычникам. К властям - безусловно. Чем была побеждена языческая Римская Империя? Любовью,смирением и кротостью христиан.
Епархия являет нам противоположные духовные качества. Визжат,колотятся. Им везде видятся уничижение,унижение,гонения христиан.
"... и убоятся они страха там, где нет страха"(из псалмов Давида).
"Ваша статистика дутая".
Нет, моя статистика точная. Около двух третей граждан России, среди ученых и военных процентв даже выше, называют себя православными. И любая перепись это подтвердит. Специального прибора для того, чтобы определять, кто из них на самом деле православный, а кто прикидывается у меня нет. Если у вас есть, и вы способны с первого взгляда отличать пшеницу и от плевел, было бы интересно выслушать ваши рекомендации.
"Визжат,колотятся".
Кто визжит и кто колотиться? Я уже раз десять описал
ситуацию. Замените слово Церковь словом профсоюзное движение. Достигается договоренность о совместных мероприятих на 6 марта по двум праздникам. Без предупреждения власть от этих обязательств отказывается. При это неумело пытается выкрутиться, мол договаривались на 13. Но это невозможно в принципе. Потому что один из праздников приходится на 6 и перенесен быть не может. И вот представитель профсоюзов спрашивает: ребята, ну давайте соблюдать правила игры. А ему в ответ о профсоюзном движении до Потопа и пр. предложения заткнуться и не наглеть. И я никак не могу въехать, каким образом можно заболтать суть вопроса до такой степени, что профсоюзы кругом остаются еше и виноватыми?
При чем тут Римская империя? Мы вроде обсуждаем конкретный вопрос, но вы все время пытаетесь превратить его в процесс над Церковью, обильно пересыпая его оскорбительными глаголами.
Если у вас есть, и вы способны с первого взгляда отличать пшеницу и от плевел, было бы интересно выслушать ваши рекомендации.
Они есть у каждого христианина.Есть Евангелие,Писания. Они критерии. Читайте. И сможете отделить пшеницу от плевел.
Вы как и епархия формально относятся к православию.Главное крестить.Набрать количество.
Крестить поточным методом.Крестить в детстве,без волеизявления крещенного,без его осознания принятия христианства.Главное поголовье. Вот так католике накрестили себе миллиард людей.
Результат православного крещения я перечислил(в пороках современности).
Честное слово я бы отменил этот совковый праздник "проводы зимы".Его придумали атеисты,дабы заменить Масленицу.
Еще раз скажу(уж наверно 3й).ЦЕРКОВЬ ДОЛЖНА ПРИМЕРОМ СВОЕЙ БЛАГОЧЕСТИВОЙ ХРИСТИАНСКОЙ ЖИЗНИ(ЛЮБОВЬ,СМИРЕНИЕ,КРОТОСТЬ)ПРИВОДИТЬ ЛЮДЕЙ К БОГУ!
Пример колотьбы из=за праздника епархия показывает обратное.Как и прочие...воззвания о терактах,визги на конференции.
При чем тут Римская империя? Мы вроде обсуждаем конкретный вопрос, но вы все время пытаетесь превратить его в процесс над Церковью, обильно пересыпая его оскорбительными глаголами.
Отвечу.Вопросом:где мой суд и оскорбление?
Я пишу цитаты из Евангелия и Писаний. Если они являются оскорблением для Церкви и судом,то какова же Церковь???
Мне уже кто-то писал на форуме "краски":"не пиши строки из Евангелия,не смущай народ,не суди Церковь. Не беснуйся". Вот так "апологеты" защищают своих "священников".
И последнее: "Если свет который в тебе тьма,то какова же тьма..."
Мои слова(визжат,колотятся) Вам показались оскорбительными.
Тогда на о.Филипа надо подавать в суд за клевету,
за эти слова : " Хочется отметить, что в последние годы мы наблюдаем четкую тенденцию уничижения православных верующих и оскорбления их чувств со стороны властей"
Никакой тенденции унижения в последние годы нет.
А только капризы.Потому как:ДЕНЕГ НЕ ДАЮТ.
(цит.епископа Питирима на конференции)
Так потому и не дают. Видят : КТО и ЧТО...
Если "верующий", то причем тут церковь?
Тьфу на нее.
И верь себе спокойно.
Вы с Богом или с его "представительством" на Земле,
присвоившем себе имя Иисуса?
Знаете, ребята, у меня такое чувство, что я попал на какой-то китайский суд времен Мао. Говорить серьезно никто даже не собирается. Просто настаивают, отрекись от этой мерзкой Церкви. В чем-то обвиняют, без бутылки не разобрать в чем. Ребята, у нас прокуроров - каждый второй. Поэтому может и живем так.
А САМ остался - НАД всеми.
Тщеславие и гордыня.
"Тщеславный человек только думает,что поклоняется Богу.На самом деле угождает только людям"
"Просто настаивают, отрекись от этой мерзкой Церкви. В чем-то обвиняют, без бутылки..."
Зачем же юродствовать? Никто Вас не призывает отречься от Церкви. Призывают взглянуть на некоторые поступки некоторых священников.
Это такие же люди. Такие же - что предали анафеме М.Ю. Вы прикидываетесь? Или на самом деле близоруки...
А потом с экрана в течение десяти минут говорил непонятные слова и выражения епископ Сыктывкарский и Воркутинский Питирим. Это была запись то ли конференции, то ли заседания богоугодных персонажей от 28 августа. На видео он произносит крамольные речи в отношении других религий и их сектантов. Эта видеоврезка в церемонию была настолько непонятной, что кто-то в зале начал свистеть. Хотя это вполне могли быть свиристели или канарейки, которые находятся в заточении у епископа и которые были допущены на заседание священников. Запись стала подводкой к номинации «Мой монастырь». Но епископа в зале не оказалось.
http://komionline.ru/news/25450
Я не был там. На Вашей ссылке нет сюжета - Вами описанного.
Попробуйте еще раз, все там есть, только что проверил. Сразу первый абзац перед первым видео.
Еще одним знаменательным событием прошлого года, по мнению организаторов шоу, стала организованная в августе Сыктывкарской и Воркутинской епархией конференция "Бог и мировое зло в контексте глобализации". Запомнилась же она выступлением епископа Сыктывкарского и Воркутинского Питирима, в котором он посетовал на то, что на устроение Соловков и Валаама и даже на строительство мечети в Усинске деньги находятся, а на православные храмы в Коми их нет. В подтверждение своих слов епископ приводил цифры, озвучивая кому, сколько и на что дали. А также покритиковал покойного Патриарха всея Руси Алексия II, его преемника Кирилла.
Чудны, прости, Господи, жизни зигзаги.
Я мнение паствы скажу, обобща:
Владыке я "банку" здесь дам за отвагу,
С которой начальству "взвинтил" он леща!
http://www.bnkomi.ru/data/news/7357/
"Тщеславный человек - есть идолопоклонник,хотя и называет себя верующим.Он думает,что почитает Бога,но в самом деле угождает не Богу,а людям"
Нет, господа, дело тут в другом - в формате общения. Володя Григорян дал простую и понятную точку зрения ( и вопрос ) власть плохая, но если она против церкви, то она почему-то для вас становится хорошей.
Почему - тоже понятно: Церковь - единственный всероссийский гражданский институт, который... не входит в ваше видение гражданского общества. Более того - никогда не будет подконтролен вашему видению.
третье - любой элемент гражданского общества имеет право отстаивать свою точку зрения и, как минимум, комментировать выпады против себя. Церкви почему-то в этом тоже отказано. И кем? Теми, кто говорит о гражданском обществе и Конституции...
Наконец, последнее - комментарии не подразумевают бесконечное ведение диалога. Григорян сказал свою точку зрения? Сказал. Не надо таскать его за лацканы и крутить пуговицы на хлястике...
Вы,уважаемый,усложнили,углубили вопрос с праздником.
А вопрос на поверхности... О поведении даже не отд.взятой епархии,а ее священников.
Никто не собирался таскать за лацканы... Он же изложил повесть о М.Ю. - пример мракобесия у священников. Здесь тоже тема близкая к духовно-нравств. облику пастырей.
Никто не затыкает рот епархии. Они сказали. Их выслушали. Теперь говорят другие. Стоило бы апологетам епархии послушать тоже...
И еще... Сыктывкарская епархия - не все Православие. В др.регионах может и есть такие загибы.Но не везде. Из собст.опыта...
" Хочется отметить, что в последние годы мы наблюдаем четкую тенденцию уничижения православных верующих и оскорбления их чувств со стороны властей"
Вот Вы ощущаете уничижение от властей как верующий человек? Я - нет. Субъективно.
уважаемый, вы и до этого сайта добрались)))))))
опять лечить вздумли людей уколами))))))))
да мне не надо, у меня есть, ещё с прошлой встречи с вами остались, спасибо))))))))))))))
вам, как я погляжу, мнение другого человека всегда надо переделать, всегда в нём что-то не то и не так)))))
вы болеете Я-центризмом, вы просто мессия, таких много развелось в россии, в последнее время очень много таких в интеренете, все за любовь, за добро, за мир))))))))
так что ваш бог вас спасёт))
а может вы сами ещё на что-то годны? хотя.... откуда же нам знать, вы эталон знаний и пробуждений!
"Мессия" это - Вы со своим "профессором". Пожалуй нет.Вы - боги...я забыл.
Считаете ли Вы что:
"в последние годы мы наблюдаем четкую тенденцию уничижения православных верующих и оскорбления их чувств со стороны властей"
Ответы; "да","нет",затрудняюсь отв."
Летит в самолет священник. Подзывает стюардессу:
- На какой высоте летим?
- 3000 метров.
- Принесите тогда рюмочку коньяка.
Через какое-то время:
- На какой высоте летим?
- 6000 метров.
- Ну тогда принесите еще рюмочку коньяка.
Проходит еще время.
- На какой высоте летим?
- 10000 метров.
- Принесите, в таком случае, стакан воды.
-??? Я ведь могу еще коньяк принести?
Тсссс! Начальство услышит!
В толпе у храма раздался громкий крик:
- Братья, я снова могу ходить! Я снова хожу!
- Скажи, как произошло чудо?
- У меня украли машину!!!
наш батюшка или тож на колеснице разъезжает)?
Сократив сотни римских и греческих богов до одного христианского, человечество провело непревзойдённую до сих пор по эффективности реформу по сокращению административного аппарата.
для справки. давным давно, люди обладающие силой и сверхспособностями были богами в лице людей и для людей, сами люди называли их богами, а те боги были людьми, уж как это вам не понять, поэтому и "госаппарат" был многоликим, несколько десятков имён, а тут умные ребята появились всё уничтожили и одного единственного бога провозгласили и пошло поехало, одна религия потом другая и так далее.
самое интересное, что эта информация гуляет и возрождается, а православные христиане всё ноют и ноют.
Я понимаю - ты просишься опять в психушку.
Неа! хорош. Ты не опасен для посетителей этого форума.
Санитарр за тобой не придет.
Да! Вот что еще: ты и твой "профессор" - именно те боги,о которых ты пишешь. Это тебе по генам перешло - еще с античных времен.
А теперь попробуй расшифруй:"какие умные ребята пришли все уничтожили и т.д..."???
С началом масленицы!
вы или прикидываетесь или вам действительно тяжело понять, что бог есть в каждом из нас?
умные ребята, это те ребята, которые сделали алкоголь, считавшийся в 1972 году наркотиком, а 1992 году всего лишь уже пищевой добавкой.
примеров много, это лишь один из самых наглядных.
а ещё умные ребята, всю российскую нефть в россии отдали на добычу западным компаниям, плюс ко всему ещё и платили им за это день, представить только, платили за то, что они добывают у нас. (это было до 2003г)
привести примеры ещё, ранние по годам, или может включите мозги и сами подумайте?
умные ребята это те ребята, которые ссудный процент в росссии довели до 200%, потом правда он стал уменьшаться и теперь где-то 20%. как тебе это денис))))
ты по прежнему считаешь что ты тут самый умный, а все остальные деревенщина? соберись мужик, если ты мужик!
Мы же будем гуманны и терпимы. К нездоровью человека. Это его крест.
такому "толерастому" человеку, как вы, БиЗе, поможет лишь порка, причём прилюдная, чтобы Вы, уважаемый, прежде чем следующий раз, что-либо писать, подумали, а стоит ли опять придаваться порке.
так что, гуманист ты наш и "терпимист", дыши ровно и делай зарядку по утрам, помогай людям добрыми делами и держи язык(пальцы) за зубами, иначе не ровен час, когда обстоятельства, которые окружают тебя, смогут повлиять на твоё здоровье, а здоровье самое дорогое, что есть у человека.
Ответ не правильный. Ты опять не угадал.
Не телесное здоровье у человека самое дорогое,а душевное.
У тебя телесное здоровье есть.Ты молод. Но тело стремится к тлению.Надеюсь не будешь отрицать,что с каждым годом(после 30-35) тело переходит границу развития.
А вот со здоровьем душевнным(умом) у тебя есть некие патологии. Достаточно прочитать твои комментарии...
да я не отвечал уважаемый, не отвечал вам. утверждал я, утверждал.
когда твое телесное здоровье зашатается, то и душевное, уже так думать, как раньше, не будет, лишь бы под этот каток снова не попасть!
запомни толерантная личность, мнение человека знающего правду тебе не поменять!
если тебе знаком ряд чисел 1 1 2 3 5 8 13 21 34 55 .......
и т.д. и ты понимаешь о чём они свидетельствуют они, то религия "твоя" (православно-христианская) беЗсмысленная!
Ты персонаж из песни Высотского.
А если этот ряд чисел перевернуть??? "КОНЕЦ СВЕТА" ???
вы обречены на провал и на неудачи!
нет у вас идеологии! а та идеология православного христианства устарела и протухла, так что ровным счётом вам осталось недолго, лет так 30-50 максимум!
удачи на социальных поприщах!
Спасибо! Добр.чел
так просто ты не отделаешься от меня!!!
буду пресекать твои мемуары!
своё "Спаси Бог" можешь зас... ... . .... ....о, лучше "БлагоДарить" за добрые дела!
Прочти еще раз...
Я тебя поблагодарил...
По-видимому "да", в отличии от вас, семь-в-анале.
Он разве семь - в - анале? По-видимиму, птенчик щигаль бзднул
Истинно ,Степан -глаголите!Те,кто так чтит Иисуса Христа,удивительно почему то обходят невниманием Магомеда и прочих Богов -других народов...ПравоСлавие -это не есть РПЦ!!Даже возлюбленный вами еврей Христос - говорил:"Церковь- это храм души вашей,закрой все клети Храма своего и обратись к Богу!Пора бы научиться здраво мыслить - и начинать искать Правду сначала о исТории своей Руси...а то пришел Петр наплевал на 5500лет истории русичи и повел счет от ...))))Рождества Христова...
В свое время семенале как-то заметил, что его сынишка вылитый "Чуб", стиль письма и речи идентичен. Это значит его тоже (т.е. сына) Архиерей, как он сам говорил о Чубе, и Сасине, прямо высрет, как морального выродка и предателя?
Не кто-то. А филологи сыктывкарские, отметили, что у сына Алексея хорошие способности к филологии. И помянули в связи с этим Чуба, как человека, у которого тоже хорошие способности. Как это можно было ухитриться так переврать и превратить в "вылитый "Чуб", да еще архиерея каки-то образом притянуть. "Вылитый "Чуб" батенька - это скорее вы. Но не в области филологии, а в том, что гоните вычурно и не по делу.
Никто этого не отрицает, только зачем Алексею этим хвастаться, сравнивая своего сынишку с Чубом, при этом недвусмысленно давая понять сегодня, поищите выше по тексту, что Олег лишь архиерейский высер - моральный выродок и предатель. Пусть лучше не упоминает имя Олега всуе, сравнивая со своим сынком, логично?
Что Олег приличный человек, патриот Отечества: причем не с виду, православный до мозга костей, чего не скажешь о всяких там холуях, не понятно по какому праву оскорбляющих достойных и порядочных людей республики, пиарясь за их счет.
пламенный привет холуям чуба !!!
планетарии всех стран, совокупляйтесь !!! ))))
Пламенный привет холуям "семь-в-анале"
Пока Семенофф с плакатом,Чубак ему наделал!И всех четырех?Или Денис помогал?
лишь одного холуйка "семь-в-анале", причем, как говорит его всенародное прозвище аж семь раз.
где-то читал в блоге.... Епископ с в машине с госномерами... подберет голосующего самаритянина... или Галилеянина? Назорея..... Он для него чем будет?.... Тьфу мерзость..... Видел... так и съедят...Эти белые люди...
Алексей, конечно, не очень удачно Чуба помянул. Но на детей и вообще членов семьи давайте все-таки не переходить в обсуждениях.
Относительно того что Олег "православный до мозга костей" знаете как-то жутковато прозвучало, после того как отверг здесь византийско-русское христанство - то есть православие.
А мне жутковато стало от вашей зашоренной,зомбированной ...душонки...Что вы знаете о ПравоСлавии? Что знаете о прошлом Руси?Что знаете о том,что происходит сейчас? РПЦ- давно под госмашиной - Кирилл (Гундяев),который торговал табаком в 90-годы,который также служит как и Алексий служил на КГБ- сейчас ФСБ...христианство -извращенная кодированная тезисно крупица постулатов из Великой книги Арийско-Славянские веды...Эй,народ,чего не молитесь Магомеду...У вас историю ВСю . украли- 5500лет,Петрушка славный- взял и сделал1700год...а вы тут возню устроили...из-за масленицы...Служащий Богу и проповедающий истину- не может иметь пузо безобразное и рожу лоснящуюся от икорки красной да черной...Обожаемый вами Христос власяницу носил-чтобы не дать себе комфорта,а эти твари в рясах- часы носят за 15000S и в барах ночью сидят...клоуны жирные!