Еще одно видео «7x7» с сыктывкарского баркемпа, который состоялся 1-2 июля на лесной базе «Гажа вöр». Журналист Игорь Бобраков прочитал лекцию о том, что такое утопия: путеводная звезда или ловушка дьявола. Утопия, по его словам, это стремление и путь к несбыточному. Самое известное произведение про идеальный и несуществующий в реальности мир — это «Утопия» Томаса Мора. Самое большое зло по Томасу Мору — частная собственность. Он построил мир, в котором все общее. Было много продолжателей идеи Мора. Великая французская революция породила поколение социалистов-утопистов. Они видели зло в противоречии между трудом и капиталом. Философ Шарль Фурье придумал коммуны, где все живут вместе, а их трудовые обязанности разделены. Карл Маркс, проповедующий марксизм, предлагал делать упор на прогресс. Большевики хотели идти по этому пути, создать утопию марксизма, но после всех потрясений в России все пошло не так: непроизводительный труд, отсутствие свобод. Вроде бы можно сделать вывод, что утопия — это зло. Но Бобраков напомнил о реформах Петра Великого, Александра Второго. Первый создавал абсолютно новое государство, а Александр попытался продолжить этот путь, освободив крестьян. Удалось не все, многое можно было назвать настоящим провалом, но был задан вектор — стремление к новому и лучшему будущему, то есть стремление к утопии.
Игорь... а вот Библия - это ловушка дьявола или путеводная звезда? То есть, не сама Библия, а Царство Божие, как институт?:))
Если это институт, они обязаны отвечать на запросы. Напишите им, Вы это любите.
да уж писчал, пищу... и буду пищать... может, примут?
Хороший вопрос, стоит подумать.
Не советую. Многие рехнулись :)
А я уже рехнулся, так что мне терять нечего.
Надеюсь на новый велотур наболтал?
Эх, вы, мечтатели... Вам не приходит в голову, что мечтать о чём-то для других это фашизм? Вы уж мечтайте себе аккуратней, других не зацепляйте. Ведь у каждого своё счастье. Ни одна из мечт для других толком не была реализована ни разу, и не будет!
PS: Предлагаю каждому в отдельности выпить чего-нибудь за сбычу мечт. Ассортимент напитков не ограничен :)))
мечтают о счастливом будущем своих детей - они фашисты, значит? Ты сам, видать, уже выпил чего-то непотребного, раз несёшь такую чушь.
Про детей - вообще очень осторожно надо. Они сами должны выбирать свою судьбу. Можно помочь иногда, если попросят. Вырастут и сами помогут старикам если вдруг надо будет. А мечтать они сами умеют. Лучше нас.
Вова, я же сказал, что всеобщего счастья, за редким исключением (Победа, наш человек в космосе) не бывает. Всеобщим бывает несчастье - война, голод, эпидемии. А счастье - оно личное. Поэтому в Декларации независимости США написано, что всевышний наделил людей неотьемлимыми правами на жизнь, свободу и СТРЕМЛЕНИЕ к счастью. Ты, видимо, не прослушал всю лекцию, я там говорил о США, как о воплотившейся утопии.
Дослушал, почему нет... Просто хотел выделить, акцентировать важнейшее на мой взгляд. Поправлять даже и не думал. Но уж коли на то пошло... Несчастья тоже всеобщего не бывает:
"Кому война, а кому мать родна" (народная мудрость).
Мать родна меньшинству. Для большинства всё-таки несчастье. Я, конечно, имею в виду большую войну.
У каждого свой образ счастья, в этом суть. И не стоит навязывать свое "благое" другим. Кого-то от него стошнит... Ты знаешь :)
Вова, это ты к чему? Я ведь тоже самое говорил, только без всяких там "стошнит", а на исторических примерах.
А ты уверен, что до всех дошло? Ты не переживай, на твою лекцию никто не покушается. Тебе помочь хотят :)))
Да, покушайся, если хочется. Обещаю не переживать по этому поводу.
утопия это трата времени на рассуждение об утопии
Хуже! Она заразная!!!
энкопрез заразный? Воздушно-капельным путем передается?
У Тереньтева спроси, он вроде переболел :)
ладно, Вова, ты же у нас всегда был этим знаменит. Не уворачивайся, неси свой крест УН до конца.
Кто его наваял, пускай его и таскает. А я этот сервис не заказывал и оплачивать не намерен :)
ты не заказывал, но ты его честно и в полной мере заслужил. Нести тебе его до конца.
Вова, США - это воплощенная утопия. И эта утопия заразила почти все европейские страны. Вот только Россия никак не поддаётся "заразе".
Не для всех США идеал. Кому-то гораздо больше нравится Гондурас, так они там и живут. Ну и пускай себе :)
Вова, США не могут быть идеалом, поскольку идеал в реальности невозможен. Я же говорил, как о воплотившейся утопии. Но не в качестве идеального государства.
https://ru.wiktionary.org/wiki/утопия
Предлагаю уточнить дефиниции. Модель идеального, с точки зрения автора, общества - воплощена? А идеал невозможен?
Уточни и подумай.
Вова, прослушай ещё раз лекцию и повнимательней. Я начал с дефиниций. И не раз повторял, что идеалы у всех разные.
Сам сказал, сам перепутал...
Вова, он такой путаник... да и то в лучшем случае... . Услышал звон - и сразу побежал коммент строчить.
Особенно "понравилось": "Карл Маркс, проповедующий марксизм". Маразм маразматирует дальше...
Саша, претензии к тому, кто изложил текст. Я сказал совсем не так. Впрочем в живой речи мог и оговориться.
Ну, вот и покусились... Сабж сам напросился :)))
Ну и ладно. Я, правда, такого не говорил, но пусть...
А на вид вроде бы серьёзный мужчина.. Утопия, причём полная, это наша с вами страна, господин хороший. И другой она никогда не была тысячелетиями. Особенно в период строительства коммунизма, от Ленина до Горбачёва. Да и сейчас.. Вот вы запад и Америку обвиняете в утопизме. Так какого же чёрта тогда туда едут все отпрыски наших высокоидейных товарищей и там же прячет наворованное примерно пятая часть наших граждан? Из числа богатеньких буратин. Где будем тонуть, Игорь Алексеевич?