Сегодня, 19 августа исполяется 25 лет попытке так называемого государственного переворота, известного как «августовский путч». В 1991 году с целью не допустить подписания Союзного договора, который должен был заменить СССР новой федерацией суверенных государств, представители высшего советского руководства во главе с вице-президентом СССР Геннадием Янаевым отстранили от власти президента СССР Михаила Горбачева и ввели в стране чрезвычайное положение. Был образован так называемый Государственный Комитет по Чрезвычайному Положению (ГКЧП).В состав комитета, помимо Янаева, вошли премьер-министр СССР Валентин Павлов, министры обороны и внутренних дел Дмитрий Язов и Борис Пуго, председатель союзного Комитета государственной безопасности (КГБ) Владимир Крючков, первый зампред Совета обороны СССР Олег Бакланов, председатель Крестьянского союза СССР Василий Стародубцев, президент Ассоциации государственных предприятий и объектов промышленности, строительства, транспорта и связи СССР Александр Тизяк. «Путч» длился трое суток, с 19 по 21 августа 1991 года. 21 августа вице-президент СССР и руководитель ГКЧП Геннадий Янаев подписал документ о том, что необходимо распустить комитет. 22 августа делегация Верховного совета РСФСР доставила в российскую столицу Горбачева, «который был лишен связи и изолирован заговорщиками в Крыму». Тогда же начали арестовывать участников попытки устроить госпереворот.…
Сегодня в сетях Интернет появилась новость, что М. Горбачёв сам создал ГКЧП (http://www.vz.ru/politics/2016/8/19/827370.html). В частности, в сообщениях говорится, что «Занимавший в 1991 году пост главы администрации президента СССР Валерий Болдин уверяет, что на фоне нарастания националистических и центробежных тенденций в Прибалтике и Закавказье Михаил Горбачев еще в начале 1990-го (это не опечатка, именно 90-го) года собрал у себя группу членов Политбюро и Совета безопасности и поставил вопрос о введении в стране чрезвычайного положения. Все, кто был на том совещании, потом вошли в ГКЧП. «Все, кого Горбачев тогда позвал, – говорил Болдин, – идею ЧП поддержали. И у нас, в аппарате Горбачева, начали готовить концепцию ЧП». Секретарь ЦК КПСС по оборонным вопросам Олег Бакланов в одном из своих интервью говорил: «Я узнал о создании комитета от Горбачева, который еще за год или полтора до августа 1991 года... на одном из совещаний высказал мысль о создании некоего органа, который в случае чрезвычайной ситуации мог бы вмешаться, чтобы поправить положение в стране».
Все эти заявления говорят о том, что М.Горбачёв и К создали спектакль (скорее всего подсказанного ЦРУ), результатом которого был развал Советского Союза. Неслучайно 2 года назад ГосДума попыталась завести уголовное дело на Горбачёва. Вот один из сюжетов, который я нашёл в сетях (https://www.youtube.com/watch?v=yTVQNSvobWw):
Ведь для того, чтобы СССР юридически не стало, надо было выполнить процедуры, установленные законом “О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР” (3.04.1990). Решение о выходе союзной республики из СССР считается принятым “посредством референдума, если за него проголосовало не менее двух третей граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики к моменту постановки вопроса о её выходе из СССР” (ст.6). Гражданам СССР, проживающим в отделяющейся республике, гарантировалось “право выбора гражданства, места жительства и работы, а выходящая республика компенсирует все издержки, связанные с переселением граждан из пределов республики” (ст.15).
Как известно, ни в одной из союзных республик референдума о выходе из состава Союза СССР проведено не было. Хотя, на сей счёт, он был гарантирован Конституцией СССР. А для РСФСР, УССР, БССР – ещё и Уставом ООН. Только по результатам референдума можно было лишить 280 млн. человек гражданства СССР с учетом ст. 15 Всеобщей декларации прав человека, ст. 33 Конституции СССР, ст. 20 закона “О гражданстве СССР” (23.05.1990), ст. 5 Декларации прав и свобод человека (5.06.1991) и др.
Подписание в Беловежской пуще 3-стороннего Соглашения о создании СНГ (8.12.1991), в котором было объявлено, что СССР «прекращает свое существование» не соответствовало действовавшему на тот момент законодательству и противоречило воле народа, выраженной на Всесоюзном референдуме 17 марта 1991 г., когда 76,4% советских граждан проголосовали за сохранение СССР. Кроме того, существование межреспубликанского СНГ не отменяет СССР.
Юридически не было прекращено членство Советского Союза в Организации Объединённых Наций. Беловежское соглашение не было должным образом ратифицировано и не представлено в Секретариат ООН, как это положено.Неприкосновенность и целостность государственной территории СССР была закреплена и до сих пор не отменена в Заключительном акте совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе (1.09.1975): “Государства-участники считают, что их границы могут изменяться, в соответствии с международным правом, мирным путём и по договорённости… Государства-участники рассматривают как нерушимые все границы друг друга, как границы всех государств в Европе… они будут, соответственно, воздерживаться так же от любых требований или действий, направленных на захват и узурпацию части или всей территории любого государства-участника”.
Так что, юридических препятствий для существования и возрождения СССР нет. Мы ВСЕ по закону всё ещё граждане СССР. Вы скажите, что за 25 лет появилось новое поколение? Напомню сомневающимся, что гражданство определяется только по Свидетельству о рождении. Имея на руках паспорт иностранного государства Российской Федерации, Вы все равно остаетесь гражданами СССР. Чтобы прекратить гражданство СССР необходимо лично написать заявление в Верховный Совет СССР о лишении гражданства. Всего 28 человек это сделали лично и если Вас нет в этом списке (https://drive.google.com/file/d/0B7UTOng DlewkYk53U0hJWGM2Qlk/view), то Вы гражданин СССР. И дети, и внуки Ваши также являются гражданами СССР, по праву наследования.
Паспорт Российской Федерации - это аусвайс, примерно такой же, что выдавали оккупационные фашисткие войска во время Великой Отечественной Войны, для свободного перемещения по оккупированной врагом территории. Немецкий аусвайс не гарантировал защиту и свободу советским людям. Владелец фашисткого оккупационного аусвайса имел только те права, которые ему были разрешены оккупантами. Мало того, по Федеральному закону от 31.05.2002 N 62-ФЗ (в ред. от 01.05.2016) "О гражданстве Российской Федерации", который подписан В. Путиным, каждый из Вас должен был написать личное заявление о признании гражданином Российской Федерации и о приеме в гражданство Российской Федерации Вас и Ваших детей и при этом собрать огромный пакет документов (ст. 41.4, там есть копия заявления и список документов:http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_36927/f8b5c267aca0ff12ea6bd92bda18b718eeb65df6/). А теперь скажите, КТО ИЗ ВАС ПИСАЛ ТАКОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ?
Спасибо большое за этот пост. Интересный. Ностальгией ПОТЯНУЛО...по тем хорошим временам.
Очень ИНТЕРЕСНОЕ интервью маршала Язова, опубликованное в *Мир тесен* с ПОЛНЫМ *РАСКЛАДОМ* тех августовских событий в СССР:
*МАРШАЛ ЯЗОВ: ГОРБАЧЕВ БЫЛ ИЗМЕННИК В ПОЛНОМ СМЫСЛЕ ЭТОГО СЛОВА*.
Ссылку не смогла найти. Просто перебросила Себе *ВКонтакт*
Ага, Язов... Тот самый, который после ареста просил прощения у Горбачева, "простите Маня, старого дурака". Предатель он и есть предатель- во всем.
Браво Вербин. Правда я уже давно об этом писал.
http://7x7-journal.ru/post/77955
http://7x7-journal.ru/post/75815
http://7x7-journal.ru/post/75754
Если Вы, Ольга, и Вы, Радик, считаете себя советскими людьми, то не пора ли нам всем (а таких, думаю, будет достаточно), объединяться, например, хотя бы в Советскую культурную автономию (общественную организацию, которой пока нет, но завтра можно зарегистрировать)? А дальше посмотрим, может и органы Советского Союза начнём восстанавливать.?
Флаг в руки и вперед. Создайте коммуну типа еврейских кибуцы. Можно в Хальмер-Ю. Никто не будет мешать.
Завидовать плохо, но ещё хуже, когда вы осуждаете какого-то человека в присутствии других людей. Это, как минимум - не культурно, а как правило - признак идиотизма. Это низко и очень глупо. (НЕпрошенному "гостю")
Вы -слишком категоричный человек. Категоричность показывает пренебрежение мнением партнера и его заведомое неприятие.
На 11 : 19. Вы, ПРАВЫ. Однако, читая Ваши комментарии, не единожды, константирую, что у нас, с Вами....один и ТОТ ЖЕ недостаток. К сожалению, факт, НАДО ПРИЗНАТЬ.
В Хальмер-Ю? Там же полигон давно, пристрелят невзначай с воздуха.
Пущай организуют свой совковый центр на Калыме
Знаете, Александр, буду в Сыктывкаре....надо ОБМОЗГОВАТЬ! Во всяком случае ИНТЕРЕСНО, очень. Ностальгия....не отпускает.
Это глубокая тема, Александр. Вы покопайтесь, в сети есть люди которые уже начинают задавать вопросы, кто-то своим примером заставляет задумываться представителей органов власти о вопросах легитимности СССР и РФ.
Это ровно такой же бред, как и утверждение о том, что мы живем в Российской Империи, поскольку Октябрьский переворот незаконен. С чем вас и поздравляю.
И вас тоже поздравляю, Владимир, - наконец-то вы попали туда, где вам будет комфортно!
"Октябрьский переворот незаконен "
---------------
Есть времена, когда уже не возможно жить писанными законами. И тогда требуется ручное управление - диктатура , что сродни кардиостимулятору , чтобы задать новый, свежий ритм сердцу. Старый, - царский - ,по моему, уничтожили "временщики".
==========
Союз сгубило обесценивание рубля.
Госбанк зачем то поддерживал рубль по отношению к доллару- рухнули плановые хозяйства. Торговлю подменили челноки!!!
Сегодня рубль не поддерживается и есть порядок.
Просто, стали забугорное покупать за двойные рубли.
==============
А Вербину пора бы понять, что Гайдар есть настоящий коммунист, а Вербин - обыватель.
Глебу: если Вы имеете ввиду Аркадия Петровича Гайдара (Голикова), то Вы правы. Аркадий Гайдар вступил в 1918 году в РКП(б) в 14 лет! Под руководством же его внука Егора Гайдара начался переход от плановой к рыночной экономике, были проведены либерализация цен, реорганизация налоговой системы, либерализация внешней торговли, начата приватизация. Аркадий Гайдар отдал свою жизнь за свою советскую страну, а Егор Гайдар привёл страну к вымиранию по миллиону в год.
Первый раз меня назвали обывателем. Почему? Я всегда пытался и пытаюсь, наоборот, пробудить обывателя. Чтобы он понял, что есть НАСТОЯЩАЯ СВОБОДА, НАСТОЯЩАЯ ДЕМОКРАТИЯ.
"Егор Гайдар привёл страну к вымиранию по миллиону в год."
-------
Ваш вывод - обывательский.
Скорее всего, вы , как учитель, ничего не знаете о "первой", "второй модели хозрасчёта". Не помните о количестве льгот на торговлю розданных советскими депутатами афганцам, республикам, предприятиям которые только что деньги не печатали.
А как работало Союзное правительство? Валютные кредиты раздавалась предприятиям на закупку деревообрабатывающих станков, при этом не учитывалось, что лесорубы- зэки побросают топоры и выйдут из леса. Уже в 98 весь завод в Нарьян-Маре ушёл металлоломом за бугор.
Вы знаете только про ваучеры и ничего не знаете про залоговые аукционы Чубайса 96-98годов. А Зюганов был тогда в силе, но видно не в уме, или слаб в коленках, если не видел как Чубайс и Кох раздавали "Родинку" своим.
Так вот: Ни Чубайс , ни Кох, ни их подельники не смогли похвастаться одобрением Егора Гайдара. Ясно, что при Гайдаре такое ,не виданное в мире ограбление не могло произойти,- не для того его предки служили народу. А Зюгановцы с 18млн. членов - позволили.
А вспомните, как Егор с трибуны умолял Верховный Совет определиться: Какую модель капитализма надо строить? Шведскую, ... В ответ недоуменное молчание.
А вспомните как Егор призвал на площадь своих сторонников в пику другой площади, чем навёл и тех и других на мысль: Не, - мы на гражданскую войну не подписывались.
----------
Не понимаю, Глеб (если Глеб Вы, конечно), что Вы мне хотите доказать? Что Егор Гайдар - коммунист? Это тоже самое, что доказывать, что Зюганов - коммунист, а я - балерина. Мне не надо ничего доказывать - для меня Егор Гайдар - враг, разрушивший мою Родину.
Хочу доказать вам, что Вы - простой обыватель, и "Слава богу".
--
Правильно ли я понял, что Ваше "Слава богу" означает, что в случае Вербина-необывателя Вы ждёте, что я приду за Вами с маузером? )))
С одной стороны , вы неплохо знаете теорию Маркса.
С другой, - не можете в натуре отличить реалиста коммуниста Гайдара Егора от вечного студента и фанатика Чубайса. Потому и "Слава богу", что вы не при маузере, не при власти.
Казуистика какая-то.
В юриспруденции под казуистикой понимают анализ данного дела, случая (казуса) и выведение из него путём логической и юридической интерпретации некоторых общих принципов, дополняющих недостающие в законодательстве нормы. Так что спасибо, Ирина, за правильный термин.
Сжигали коммунисты партбилеты.
Попрятались в чуланах кагэбисты.
Шёл август. И заканчивалось лето.
Все знали, что готовится убийство.
19 августа. Каждый раз в этот день в течение всех 25 лет что-то случается с моим сознанием и с моим сердцем. Я чувствую щемящую боль, непонимание и невыносимую горечь так, будто в эти дни случился перелом не только в судьбе моей родины, но и в моей собственной жизни, и какая-то её огромная, цветущая, исполненная надежд и мечтаний часть погибла, и вместо неё возникла другая: стоическая, жёсткая, жестокая, основанная на ощущении непрерывной, растянувшейся на многие десятилетия борьбы.
У Вас,, Александр, это только 19 августа, а у меня эта "щемящая боль" все 25 лет. Но я не один. Со мной мои товарищи по борьбе и завтра нас будет всё больше и больше.
Нам Сталин - отец, нам Родина - Мать,
Сестра и подруга - Русская власть,
В заступниках - Сергий, в сподвижницах - Русь,
Соратник - Советский Союз!
(с).
Как Все еще живой свидетель развала СССР могу сказать одно: развал СССР был большой ошибкой. Спорить можно долго и упорно о законности и незаконности, о естественности или об искусственности этого разрушительного процесса, искать виновных или не искать их, но все это на сегодняшний день не важно. Важно понять, что ошибки нужно исправлять. И делать это придется нам: тем, кто пассивно или активно участвовал в развале СССР.
Сафаров: "развал СССР был большой ошибкой"
Ошибкой кого? Это был проигрыш в холодной войне, развязанной нам Западом при участии "пятой колонны" внутри страны. Кстати, и среди Ваших товарищей по КПРФ немало бывших секретарей обкомов КПСС, которые имели ЦУ в случае контрреволюции раздать рабочим оружие, но не сделали этого. Это, Самир, не ошибка, а ПРЕДАТЕЛЬСТВО Советской власти, за которою наши деды проливали кровь.
Вербин, процитирую Вам то, что сказал Сафаров:
"Спорить можно долго и упорно о законности и незаконности, о естественности или об искусственности этого разрушительного процесса, искать виновных или не искать их, но все это на сегодняшний день не важно. Важно понять, что ошибки нужно исправлять. И делать это придется нам: тем, кто пассивно или активно участвовал в развале СССР."
Читайте внимательно!
Предательство я вижу сейчас с Вашей стороны! Будьте честным до конца. ПРАВДА - вот наше оружие
Не прикрывайте свою анти-народную деятельность ссылками на КПСС и КПРФ.
Я даже спрашивать не хочу у г-на Сафарова, в ЧЁМ ЖЕ ОН УСМОТРЕЛ МОЮ "АНТИ-НАРОДНУЮ" ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ? Потому что ответа всё равно не получу - это бот, который знает только два слова "правда" и "ложь". Правда - это то, что идёт в плюс КПРФ, а ложь всё остальное. Но удалять я комментарии бота не буду, как это делал этот бот в Марий Эл с моими комментариями - пусть люди почитают и оценят бота.
Да, ещё чуть не забыл
Сафарову: Вы, гражданин Сафаров, состоите в партии иностранного государства под названием "РФ" и заявили себя коммунистами. Но в Советском Союзе была всегда одна партия - Коммунистическая партия Советского Союза (КПСС), которая поныне существует и объединяет компартии бывших республик СССР. В КПСС входит и наша партия РКРП, поэтому в моём партбилете написано, что я состою в РКРП-КПСС. КПРФ в КПСС не вошла и входить не собирается (это к вопросу об объединении, о котором так любят говорить кпрф-ники). Восстановим Советский Союз и спросим Вас, гражданин Сафаров, почему Вы состояли в ДРУГОЙ партии с коммунистическим названием??? Почему раскалывали коммунистическое движение?
Можете восстановить Советский Союз? Вперед! Я с вами!
Но только вначале объясните всему народу (который тоже за воссоздание Советского Союза) каким образом вы это хотите сделать !
И ДЕЛАЙТЕ!!! Каждный вам спасибо скажет! Не сидите сиднем!
Научить людей, как восстановить Советский Союз и советскую власть - это основная задача коммуниста. Вы уже не с нами - вы состоите в буржуазной парламентской партии иностранного государства РФ. Такая же как КПРФ есть парламентская партия ЛДПР , которая тоже за Советский Союз, но без коммунистов. Вы недалеко от них ушли - в Программе КПРФ нет ни слова о коммунизме.
Уважаемый Александр!
Поздравляем! Ваш пост попал в еженедельный обзор блогов "7х7". https://7x7-journal.ru/item/85893
Я плачу от радости - первый раз я попал в обзор блогов!!!!!!!)))
Эх, Александр Эрнстович, и я - первый! От судьбы не уйдешь! Видно, так и будем парой ходить как единство и борьба противоположностей.
Может, Михаил Борисович, наше количество когда-нибудь перейдёт в новое качество? Или окончательно наступит отрицание отрицания...)))
Александр, Вы не смотрели *Воскресный вечер* с Соловьевым, сегодня?
Если, вдруг....Ваше мнение или впечатление* ? Хочу знать.
Гы... А я-то думаю, чего это с ними... А они Соловьёва смотрят!!! :)))
Соловья вата слушает и запивает киселем на 2м зомбоканале
Ольга, к сожалению, не смотрел. Ничего не могу сказать. Может найду в инете.
Есть, Александр. Сразу после передачи * выставили* полную запись.
Ольга, я посмотрел передачу. Надо было сразу сказать, чтобы смотрел вторую часть. Сразу скажу, что я может быть эмоционален, но у меня потекли слёзы, когда Кургинян сказал в конце передачи, ЧТО надо было делать в августе 1991 года (и он прав!) и особенно впечатлило, когда он сказал, что если тебе доверили страну, то ты "Умри!", но не разрушай, так как строил не ты, а миллионы советских людей. Горбачёв - это настоящий иуда, который получил свои "30 серебреников" в виде Нобелевской премии и прекрасной жизни на Западе. Согласен с теми, кто говорил, что ГКЧП - это был спектакль, чтобы сломать социализм и СССР (думаю, что Горбачёв и Ельцин работали для этого в паре). Очень не люблю ведущего Соловьёва с его мнением (либеральным мнением) перед уходом на рекламу. Очень много аплодисментов по ходу передачи к месту и нет - видна рука режиссёра. А это удар по нашим мозгам - смотрят-то передачу миллионы.
Согласна, Александр, почти ПОЛНОСТЬЮ!
Главное, что каждый из выступающих....БЫЛ ИСКРЕННИМ, со Своими доводами и умозаключениями.
К Соловьеву В. , иногда, возникают вопросы и претензии. Однако, сегодня Он БЫЛ на *высоте*! Он только....сглаживал ОСТРЫЕ *углы* в ответах. * КАНВА * передачи Его ОБЯЗЫВАЛА к ЭТОМУ! Тем не менее, несколько голов....Соловьев ПОЗВОЛИЛ ЗАБИТЬ в ворота команды *демократов*! ВПЕЧАТЛЯЮЩИХ....перед выборами.
Да он просто растерялся, когда Кургинян спросил, КОГДА Ельцин залез на танк. По чьей команде? Он явно не был готов к этому вопросу.
СССР - союз советских соц респ . Все полит союзы обычно распадаются. Распался и союз независимых государств соц республик
А я говорил и говорю:
СССР развалили мы все.
И не надо врать! Хотя бы себе.
Говорил и говорю:
СССР развалился, потому что мы ВСЕ рванули за жвачкой и джинсой.
Или видеомагнитофоном, кроссовками, ... - не суть важно.
Никто не хотел развала СССР. Но никто уже не мог жить (не хотел и не мог дышать) как прежде. - Ни верхи, ни низы.
Если б заранее знали, что будет дальше (90-е) - Ельцина бы забили камнями, а Горбачева расстреляли в подвале Лубянки. Все были бы за ГКЧП.
Но сколько бы не ностальгировали по СССР, сколько бы не проклинали Горбачева, НИКТО сегодня не захочет обратно в СССР!
И не надо себе врать! Еще раз говорю: на 100% уверен, что никто не захочет променять свою нынешнюю жизнь на жизнь в "стране развитого социализма".
Никто.
Потому что всех достала кандоввнность политбюро и железный занавес с цивилизацией . Кто хочет совка пусть взглянет на Сев.Корею и Южную один народ но в первом варианте идеологическое рабство и отстой
да да да.. в Северной Корее "жутко" и там живут "варвары и каннибалы".
https://www.youtube.com/watch?v=fmE_MgWG4j0
на самом деле у него много позитивного, и не коррелирующего с западной пропагандой об "ужасах" в Северной Корее.
Б.З, а ты ведь сам был членом КПСС и жена твоя Катя была партийной , хоть с краю, но у корытца побыли. А потом что? Сожгли партбилеты? Отреклись , предали Партию и её Устав?
Партбилеты мы съели в начале перестройки )))
Ну, так то и понятно, холуи - предатели всегда так поступают когда власть меняется. Вы, Самсоновы, только медалью и грамотой от Путина не подавитесь, когда при очередной смене власти съедать их будете.
Знаем мы вас мамкуртов.
отпрыск коллаборантов красновцев
Уляшову: это лишь Ваше мнение. Вы ТАК видите, а есть мнение и другое. И не только мнение, а опросы, например, проведённые "Левада-центром": "56% россиян сожалеют о распаде Советского Союза, показал опрос «Левада-центра», проведенный 25-28 марта 2016 г. среди 1600 россиян в 48 регионах. Социологи напоминают, что в декабре 2000 г. эта ностальгия была на пике, тогда об СССР жалели 75%. Затем доля населения, разделяющего это мнение, постепенно снижалась. В декабре 2012 г. таковых было 49%, это минимальный уровень за время измерений, затем показатель снова стал расти.
68% опрошенных хотели бы восстановления СССР и социалистической системы, но 44% из них думают, что сейчас это невозможно. 31% этого не хочет. Среди населения продолжает преобладать мнение о том, что распада СССР можно было избежать, так считает 51% респондентов". (http://www.vedomosti.ru/politics/news/2016/04/19/638242-68-rossiyan-sotsializmu)
"Уляшову: это лишь Ваше мнение. Вы ТАК видите"
- Да, я так вижу. Это мое мнение. Но я уверен, что оно - истинно. А все лозунги "верните нам СССР" - лживы.
"56% россиян сожалеют о распаде Советского Союза"
- Ну дак и я - сожалею.
Сожалею, что так тупо и по-разбойничьи развалили страну.
Но тут ведь важно признать честно, что никто НЕ знал как надо правильно. ГКЧП ничего бы не смогло сделать. Как один хороший человек говорил:
"Никто не приставляет заплаты к ветхой одежде, отодрав от новой одежды; а иначе и новую раздерет, и к старой не подойдет заплата от новой.
И никто не вливает молодого вина в мехи ветхие; а иначе молодое вино прорвет мехи, и само вытечет, и мехи пропадут; но молодое вино должно вливать в мехи новые; тогда сбережется и то и другое."
Никто не знал, что это такое "меха новые", но ГКЧП - это уже совсем ветхая заплата на ветхую одежду.
"68% опрошенных хотели бы восстановления СССР и социалистической системы"
- "Восстановления" в каком виде? в смысле объединить обратно всех, чтоб они жили также, тем же , что и мы? чтоб им не повадно были? - Да, мы это можем. Это понятно.
Чтобы всем вместе уйти в СССР, прихватив с собой всех чубайсов, аликперовых, прохоровых, якуниных, ходорковских, ...? - Да. Все согласны!
Но если мы говорим о каждом лично, то здесь уже будет не 68%, а - 0% !
Никто! и Вы, Александр, в том числе, не захочет променять свою нынешнюю жизнь на советскую.
Никто! не захочет променять свои нынешнее "прозябание" на светлое прошлое.
Нет, конечно старуха хотела бы жить при Советской власти маленькой девчушкой. И многие (более 68%) хотели бы, чтобы все вместе весело шли демонстрацией по Красной площади
держа планшет в руке, делая селфи айпадом, ... А после демонстрации поехать на своей иномарке на маевку на природу, заехав в супермаркет купить шашлыков, закуски и другие дефицитные вещи не выстаивая полдня в очереди...
А после природы завезти в свою квартиру (не в хрущовку с тонкими стеночками) комсомолочку ...
Это все - понятно. Но это уже - сказочки...
Вы, Владимир, заметили 56% сожалеющих, но почему-то в упор не стали замечать 68% ЗА восстановление Советского Союза и социалистической системы. Я же говорю: каждый видит только то, что хочется.
Ну да.
Вы ж не захотели прокрутить вниз мой коммент.
А там ведь написано про 68%... которые есть 0% на самом деле.
Сказка - ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок. Жизнь покажет.
Зэв мичаа тай гижин, веськыда. Йӧйтӧдлӧны толькӧ миянӧс тайӧ соцкомм. идеянас. Позьӧ быдногӧн юасьны и миян йӧз ставсӧ гартасны. Налы и справедливость колӧ, мед ставӧн бура овны, му озырлунсӧ ӧткодьджыка юкны, прамӧй олӧм лӧсьӧдны да больгыны-гажӧдчыны
А сэсся ставӧн Путинӧс кыпӧдам, мед став муыс миянысь поласны, да кыпӧдчам паськӧдчам кыдз вермам, мед царӹсь да Енмысь поласны да пӧрадок видзасны.
ТАТШӦМТОР ВЕРМАС ЛИ ЛОНЫ?
Да. Бергӧдлӧны, кыдз кужӧны. Вермӧны еджыдсӧ няйчччӧдны и сьӧдсӧ еджыдӧн шуны.
60% американцев не желают делать выбор между Клинтон и Трампом. Там тоже дурят народ.
В целом одобряю пост, но хочу заметить что освящаемые вопросы несколько шире принципов программирования и алгоритмов ( учитывая профессию тов Вербина) . Мадам Зуева , например , отлично понимает о чём речь. Инициатива тут скажем , так , излишня.. "холодильник неизбежно победит телевизор" -дело времени ибо , как вы тов Вербин недавно заметили , бюджет совсем плачет..
Именно гкчп стал тем тумблером который выключил союз соц.республик. Так что не фиг амеров обвинять в развале СССР ибо сей союз был колониальный . Вон США чот не разваливается хотя у каждого штата свои законы и нет и не было ведущей и направляющей роли кпсс . Людям выгодно и комфортно жить федеративно. Но федеративно реально , а не формально как в СССР .
Г-н Самсонов, Вы, наверное, родились на острове Пасхи. Из словаря: "Коло́ния (лат. colōnia «поселение»[1]) — это зависимая территория, находящаяся под властью иностранного государства (метрополии), без самостоятельной политической и экономической власти, управляемая на основе особого режима. Зачастую колониальный режим не предоставляет права граждан населению контролируемой территории, сравнимые с правами граждан метрополии. При этом граждане метрополии пользуются в колониальных территориях большей властью и привилегиями, по сравнению с коренным населением. Образование колоний — основной инструмент расширения влияния империалистических государств (метрополий)". В СССР любая нация имела право на сомоопределение. Это было закреплено в Конституции. Основной закон был един для всех соц. республик. Вот сегодняшняя Россия - это колония. Метрополия - США и часть европейских стран. США потому и не разваливаются, потому что это метрополия - паразит, который питается ресурами других стран.
все верно
" США потому и не разваливаются, потому что это метрополия - паразит, который питается ресурами других стран."
- Ну да.
Россия - колония Москвы. Москва - колония Вашингтона.
В Москве засели большие паразиты...
(здесь я не про коренное население в основном)
12-08-2016
№765 от 12 августа 2016 года
Феликс Идзинский
С момента августовского ГКЧП 1991 года прошло 25 лет. Однако Россия остаётся верной себе и до сих пор большинство из происшедшего покрыто тайной. С этим заключением согласны многие, например, авторы статьи «Засекреченный путч. Какие тайны скрывает следственное дело ГКЧП», опубликованной в 2011 году[1]. Наибольший свет на те события проливают мемуары бывшего председателя Верховного Совета РФ Руслана Хаcбулатова «Полураспад СССР. Как развалили сверхдержаву», которые вышли в том же 2011 году[2]. В работе написано: «Так уже к концу первого дня после победы над ГКЧП началась история фальсификации событий трёх дней и двух ночей августовской трагедии»[2, с.379]. Кому-то(кто захватил власть) было очень нужно скрыть и исказить то, что происходило при подготовке и во время путча. Силы, которые действовали тайно и использовали незаконные методы, думают, что можно навсегда оставить потомков и историю в неведении. Поэтому они как настоящие преступники всё ещё пытаются замести следы, навести туман на те, роковые события.
особенности пытаются скрыть главное, о том, как руководство РФ договорилось с армией и членами ГКЧП. Умалчивают о незаконном государственном перевороте и его последствиях: срыв перестройки и эволюционного(более медленного и естественного) пути проведения реформ; возможность больших жертв и развязывания гражданской войны.
За прошедшие годы о ГКЧП было написано огромное количество дезинформации. Но, при всей способности их авторов ко лжи и демагогии, действительные факты проглядывают сквозь эти писания. Если внимательно читать эти труды, наоборот, выявляется множество противоречий, неясностей и нестыковок. Причём часто даже среди умышленных искажений, имеется некоторая конкретная информация, позволяющая лучше понять, что было в действительности. Правду утаить не удастся. Сложность для историков заключается в том, что главные деятели не оставили никаких документов, все договорённости и указания были словесными. Следовательно приходится по крупицам, увязывая логически факты, восстанавливать истину.
Если допустить, что у большевиков были хорошие цели, это не отменяет факта вооружённого свержения Временного правительства, разгона Учредительного собрания, узурпации власти. Аналогично с ельцинским окружением. Если согласиться, что они предотвратили реакцию и возврат к старому, это не значит, что надо скрывать, как это было достигнуто.
Известна официальная версия о ГКЧП. КГБ организовал заговор, привлёк армию. Ельцин организовал сопротивление, призвал массу людей. Армия не захотела проливать кровь, путч провалился. Героически и романтично. Но, похоже, что в действительности было не так красиво, а, точнее, многое иначе.
На основании анализа событий ГКЧП можно сделать следующие выводы.
1.В августе 1991года в СССР была не попытка переворота, а
произошёл государственный переворот. В результате чего фактическая власть президента была существенно урезана, перестали функционировать и не возобновили работу правительство и избранный Верховный Совет.
2.Решающей силой переворота была армия. Военное
руководство не поддержало ГКЧП – это правда, но оно выступило против инициатора перестройки, способствовало свержению законной власти.
3.От россиян и людей всего мира скрыли действительно
происшедшее, их обманули. Создали миф о влиянии народа и защитниках Белого дома. То, что путч провалился, является полуправдой. Провалилась первая часть заговора – со стороны ГКЧП, но была завершена вторая стадия, дополнительный, скрываемый сценарий по захвату власти ельцинской группировкой и отстранения Горбачёва.
4.После путча была реальная возможность создания федерации
большинства государств постсоветского пространства. Ельцин и его окружение ради захвата власти помешали этому.
5.Подход и способы проведения радикальной экономической
реформы, которые были представлены Ельциным ещё в октябре 1991 года на V съезде народных депутатов, определялись в основном политическими целями.
Приведём некоторые соображения и факты, на которых основаны эти выводы, и рассмотрим, акцентируя внимание на периоде ГКЧП, возможные варианты поведения главных действующих сил в событиях, определивших судьбу России в 21 веке.
Ясно, что заговор был направлен против Горбачёва — его арестовали, отключили связь с кем бы то ни было, его свергли. Понятно, что заговор не был против Ельцина — его не арестовали, ему оставили средства связи как внутри страны, так и с заграницей, создали все условия для захвата власти. Почему? Наверное, потому, что он был большой противник нового федеративного договора подготовленного Горбачёвым, который устроил бы многие республики. Ещё и потому, что, как оказалось, он был самый большой враг Горбачёва.
Логично предположить, что заговор подготавливался двумя сторонами: членами ГКЧП и руководством РФ во главе с Ельциным. Именно сторонники Ельцина создали структуры в противовес союзным, осуществили раскол в верхах. Ельцин рвался к власти. Его целью было свержение Горбачёва любой ценой. По всей видимости, до некоторого момента Горбачёв мирился с деятельностью руководства РФ, так как это в определённой мере способствовало и облегчало реорганизацию Союза на новой основе, позволяло уменьшить влияние КПСС. Кроме того, Ельцин начал реализовывать некоторые политические и экономические реформы, которые поддерживал и Горбачёв. Так что попустительство Ельцину Горбачёвым имело тоже практическую целесообразность и тактическое значение в той сложной обстановке[3-5].
Когда министр обороны Язов принимал решение ввязаться в путч, он, конечно, согласовал это со своими заместителями и ведущими военными. В основном это были люди без особых сантиментов, многие их которых прошли через Афганистан. Таких не испугают ни жертвы, ни ответственность. Только их собственные цели и интересы могли остановить перед выполнением уже принятых ГКЧП договорённостей. Поэтому более вероятным является, что у военных был дополнительный сценарий полного отстранения Горбачёва, который они реализовали совместно с Ельциным. Что могло быть общим у «самого большого демократа» с советской военщиной, не трудно догадаться: реванш за поражение в холодной войне и распад Варшавского блока, восстановление сверхдержавы под формулой подобной СНГ, её военной мощи и влияния на мировую политику. Ельцин стал заложником такого сговора. Созданный после этого недемократический режим и методы проведения форсированных реформ явились следствием переворота и захвата власти с опорой на армию.
Уже с момента избрания президентом РФ, Ельцин начал перетягивать на свою сторону армию, фактически подготавливая развал союзного центра и создавая основу для переворота. Он встречается с армейским начальством, опекает генералов, ездит в войска. Окружение Ельцина знало о недовольстве в армии и настроении генералов, были с ними в постоянном диалоге. Поэтому они вели себя во время ГКЧП так смело. Генералы могли сказать, что они против путча, против реакции и возврата к советскому прошлому, поддерживают законного президента СССР и его политику. Но они, понимая, что Ельцин ведёт к расколу в стране и перевороту, предпочли его.
Армия не просто отказалась поддержать путчистов. Она приняла активные действия в событиях и определила их исход. Якобы имевшее место требование письменного приказа от политического руководства ГКЧП для начала военных действий только повод. Сначала армия в лице Язова, его первого заместителя Ачалова, заместителя министра обороны — командующего ВДВ Грачёва, заместителя командующего ВДВ Лебедя и других высших начальников участвовала в подготовке путча. Но потом перешла на сторону Ельцина. После возврата с Фороса, Горбачёв потерял власть. В этом было согласие основных сил переворота: армии, ельцинской группировки, организаторов ГКЧП. Прекратили функционировать и не были восстановлены главные органы власти СССР. Фактически власть захватил Ельцин.
Оказывается, ГКЧП проиграл не потому, что армия не захотела проливать кровь защитников Белого дома. В августе 1991 армия и силовые структуры раскололись. Три дня шло выяснение кто за кого, переговоры, обещания, сговор, в той или иной форме подкуп. Выяснилось, что на стороне Ельцина больше сил. Вот почему провалился первый этап КГЧП и перешёл во вторую стадию – захват власти Ельциным при поддержке армии. Так, уже в который раз, решающее слово в кремлёвских переворотах было за армией!
Есть свидетельства, что уже 19 августа в окружении Ельцина знали всё, что происходило в ГКЧП, в Правительстве, Минобороне, Генштабе, в КГБ, в войсках, взявших в осаду Белый дом. Если у ельцинского окружения были такие возможности, то спрашивается, а до 19-го они не знали всё? А Грачёв, участвовавший по приказанию Крючкова и Язова, по крайней мере, уже с начала августа в подготовке путча, не сообщал им ничего? При этом он всё время вёл себя подозрительно, как говорится — и за и против, и нашим и вашим, и с этими и с теми. Если же Ельцин знал о подготовке путча, то почему скрыл это от Горбачёва? Случайно ли уже в первый день путча высшее руководство армии ведёт себя странно? Такое поведение можно объяснить тем, что военные уже заранее вели двойную игру, участвовали в заговоре на стороне Ельцина.
Странно, что ни Крючков, ни Язов не предполагали действий против российского руководства. Почему, хорошо зная Ельцина, его раскольническое, «непредсказуемое» поведение и такой сильный статус — всенародно избранный Президент РФ? Они что — круглые дураки, этакие наивные простачки или слабые и безвольные, как их хотят представить? Конечно, нет.
Возможно, ещё до начала путча Ельцин в чём-то был заодно с его организаторами, они полагались на него, у них были основания думать, что он их поддержит. Тогда становится понятным, почему в первые же часы путча не были арестованы Ельцин, Хасбулатов, всё их окружение и наиболее влиятельные депутаты. Не исключено, что действия путчистов были выгодны Ельцину, как повод. Он тоже готовился к захвату власти и использовал путч для поворота событий в свою пользу, перетянул армию на свою сторону. Какие силы, если не армия, позволили его окружению вернуться в здание парламента, вести с кем угодно переговоры, предоставили возможность руководить развитием заговора, возглавить переворот? Что подтверждается также в последнем интервью Грачёва журналу «Forbes» в 2012 году [6].
«Мы сумели переиграть ГКЧП»[2, с.423], – пишет Хасбулатов. Не победить, а переиграть. В чём именно, как? Это не оговорка. Очевидно, Ельцин обдурил всех. Путчисты думали, что он будет на их стороне. А Горбачёва он ввёл в заблуждение, не раскрывая полностью своих крайних планов и постоянно оставляя надежду на общие действия. Горбачёв полагал, что всё-таки, несмотря на все разногласия, Ельцин ему ближе, чем реакционеры. Конечно, Горбачёва сильно ослабило участие в путче многих из его руководства, что облегчило Ельцину захват власти.
Что касается какой-то причастности Горбачёва к ГКЧП, то Хасбулатов, не являясь особым его приверженцем, её не принимает. Сценарий чрезвычайного положения существовал, на крайний случай. Но кто, как и с какой целью воспользовался этим, предстоит ещё выяснить. Мне кажется, что если бы Горбачёв был замешан в ГКЧП, Ельцин первый об этом не преминул бы, так или иначе, известить, используя как сильный козырь в борьбе против президента СССР.
Главным мотивом ельцинской команды была не столько ликвидация путча, как захват власти. Не случайно, одной из основных своих ошибок Горбачёв считает то, что вовремя не убрал из политики Ельцина. Ельцинская команда освобождает Горбачёва из Фороса с определённой целью. Он им ещё нужен, чтобы оформить законность захваченной власти. Разыгрываются спектакли на сессиях ВС РФ. Затем оставляют Горбачёва формально руководить ещё несколько месяцев, пытаясь окончательно его сломить и выиграть время. Горбачёв как бы ещё президент, но власти у него мало.
Следовательно «Смертельный удар по СССР» нанёс не ГКЧП, а Ельцин. В нынешней же России всё ещё в большой степени обвиняют в развале СССР Горбачёва, а не Ельцина, который внёс основной вклад в это дело. Горбачёв до последней минуты последовательно пытался сохранить Союз в новом виде. Если бы после путча у власти остался законный президент, то можно было бы подписать подготовленный им договор. Для многих республик это было лучше, чем возможная при победе путча диктатура. История не знает сослагательного наклонения. Но возможно, продолжение перестройки позволило бы сначала создать федерацию почти суверенных государств. Затем на постсоветском пространстве вместо авторитарных режимов могли появиться независимые более демократические страны с нормальной и здоровой экономикой. Это было бы лучше для народов этих стран и для всего мира.
После 21 августа переворот был представлен, как спасение страны от реакции и как волеизъявление народа. Но он с самого начала был основан на обмане, умышленном искажении происшедшего. Примечательно, что население страны и люди всего мира оставались в полном неведении. Всё делалось тайно. Хотя руководство стран Запада знало правду, но так как военный переворот совершили демократы, то для них это было допустимо.
Нельзя не обратить внимание на важную особенность событий ГКЧП. Путчисты не пошли на развязывание гражданской войны. В то время как Ельцин и его команда не остановились перед этим. Так или иначе, все стороны, участвовавшие в конфликте, сумели договориться и не допустить крупных жертв и много крови. Надо отдать должное проигравшим – Горбачёву, членам ГКЧП, но так же определённому уровню цивилизованности всей советской элиты, в особенности верхушки силовых структур. Всё-таки это является знаковым для современной России и вселяет оптимизм.
Хасбулатов определяет Беловежское соглашение так: «Конечно это был государственный переворот»[2, с.469]. Но он противоречит себе, ведь ранее сам признаёт: «униженный и фактически отстранённый от власти президент Горбачёв», «они предпочли Закон и союзного президента Горбачёва, а не фактического правителя страны Ельцина»[2, с.451]. Автор прав, что переворот был, но он умышленно, как главный участник августовских событий, передвинул его с августа на декабрь, когда фактическая власть просто сделала то, что захотела.
Таким образом, до сих пор многое из происшедшего во время ГКЧП точно неизвестно. Складывается более-менее общая картина, но конкретные детали остаются неясными. В России такое возможно только, когда в этом заинтересована власть. А власть сразу после путча получил Ельцин и его окружение, а затем их преемники. Они пытаются скрыть что-то важное. В аннотации к книге Хасбулатова написано: «эти мемуары …, проливая свет на самые тёмные страницы новейшей истории». В данном случае, главный свидетель, как написано на обложке книги, тех событий знает, о чём говорит.
Жаль, что слабый свет на такое затемнённое место истории.
Источники.
1.«Засекреченный путч. Какие тайны скрывает следственное дело ГКЧП», журнал «The New Times»(«Новое время»), № 26 (211), 22 августа 2011.
2.Хаcбулатов Р.И. «Полураспад СССР. Как развалили сверхдержаву». М.: Яуза-пресс, 2011, 512с.
3.«Августовский путч. Летопись событий». Сайт «Горбачёв-фонд». http://www.gorby.ru/putsch_main.
4.Лекция русского историка Владислава Зубока, работающего в США,
«1991 год. Распад Советского Союза — американский фактор и судьба России», «Новая газета», 25 декабря 2015. http://www.novayagazeta.ru/tv/studio/71345.html
5. Статья(интервью) «Бывший председатель Верховного Совета СССР Анатолий Лукьянов об истоках перестройки и причинах провала реформ», сайт Lenta.Ru, 25 марта 2015. http://lenta.ru/articles/2015/03/25/lukianov/
6. Полная версия последнего интервью Павла Грачева, данного Альфреду Коху и Петру Авену, журнал «Forbes», 8 ноября 2012. http://www.forbes.ru/sobytiya/vlast/198827-pavel-grachev-eltsin-nas-vseh-kinul?page=0,0.