Понять, что происходит в Сирии, в частности, и на арабском Востоке, в целом, невозможно, не сделав экскурс в историю, хотя бы 20-го века. В современной России нишу толкователей заняли агрессивные истерики типа Кургиняна - их "разъяснения" способны, в лучшем случае, отбить всякое желание разобраться, в худшем - пополнить ряды террористов.
Современная карта Ближнего Востока в основных своих чертах оформилась после Первой Мировой войны, приведшей к краху Османской Империи. Именно тогда страны победители - Франция и Англия получили мандаты на управление Сирией и Палестиной соответственно(в Палестину тогда входили территории нынешней Иордании, Израиля и Палестинской автономии), причём мандат на Палестину был дан Британии с обязательством создания там "еврейского очага". Именно в это время начался и подъем самого забитого и нищего сирийского меньшинства - алавитов, охотно вербовавшихся на французскую военную службу. После Второй Мировой войны ослабленные Британия и Франция от мандатов отказались, а свежесозданная ООН приняла решение о разделе Подмандатной Палестины на еврейское и арабское государства ( Иорданию британцы отделили двумя десятилетиями раньше).
Немедленно после окончания Британского мандата было объявлено о создании Государства Израиль, а на следующий день он был атакован армиями 6-ти арабских государств. На этом этапе СССР Израиль поддержал, и тот сумел выстоять в почти безнадежной войне. В Сирии тем временем менялись режимы, пока власть не захватил алавитский клан Асадов. Управляли они Сирией с невероятной жестокостью, с лёгкостью вырезая тысячи людей при намеке на сопротивление. Опорой их являлись военные из числа алавитов, хотя им удалось также подкупить некоторое количество христиан, курдов и суннитов. Пришли к власти Асады путем государственного переворота, за все время их правления в стране не было ни одних выборов, если не считать таковыми референдумы "о продлении полномочий любимого Раиса" или тот цирк, который Башар Асад устроил уже в условиях полного развала страны, так что разглагольствования о "легитимном режиме" просто смехотворны.
Впрочем, я не склонен демонизировать президента Сирии - просвещенный британский интеллектуал, намеревавшийся стать врачом, а вовсе не тираном, которым должен был сделаться его брат, сам является жертвой происходящего. Придя к власти, он пытался либерализовать все, что возможно, но получилось плохо. У страны и режима оказалось слишком много врагов, как снаружи, так и внутри, причем внешним врагом оказался вовсе не Израиль, к войне с которым Сирия готовилась все время, а практически все суннитские государства региона, считающие Башара иранским наймитом и палачом суннитов.
Демагоги в России и не только, любят говорить об Израиле, как о факторе, дестабилизирующим Ближний Восток. Это - неправда, причём легко доказуемая неправда. Арабо-израильские войны длились все 40-е, 50-е и 60-е годы, но когда режимы Египта и Иордании устали и на смену невменяемому Насеру, пришёл мудрый Садат, были заключены мирные соглашения, которые ни разу не нарушались с тех пор . Три государства всегда составляли главную ударную силу антиизраильской коалиции, но только Сирия, так и не урегулировала отношения. Формальной причиной считается проблема Голанских высот, часть которых удерживается Израилем. Однако хорошо известно, что Израиль был готов обсуждать эту проблему при очень многих правительствах и , также как Синай, высоты могли быть давно возвращены в обмен на прочный мир. Вместо этого сирийцы годами финансируют террористическую организацию Хезболла, обстреливающую север Израиля и поддерживают нестабильность в Ливане, откуда также идут атаки на Израиль.
Почему Израилю не удалось договориться именно с Сирией? Нет ничего глупее пропаганды, утверждающей, что это вина Израиля - два надежно работающих мирных договора на юге и востоке твёрдо доказывают обратное.
Проблема в особенностях самого режима, террористического по своей сути, режима власти меньшинства, причем такой власти, что даже в сфере экономики режим контролирует буквально все, не оставляя большинству никаких шансов. Такие режимы нуждаются во внешних врагах и Израиль в этом качестве был идеален: абсолютно предсказуемая демократическая страна отвечающая лишь ограниченными ударами - авантюр с этой стороны ждать не приходилось. Дело дошло до того, что и Израиль притерпелся к режиму и, если кто-то хочет его падения, то это точно не Иерусалим.
Российские пропагандисты постоянно указывают на Штаты. Это обычная конспирология, отказывающая в наличии собственной воли населению Сирии ( как раньше населению Украины, кстати). Тем не менее именно народ Сирии поднялся против Асада, хотя наемники воюют с обеих сторон - исламисты против, иранцы и Хезболла - за. Точно так же пропагандисты считают управляемыми правительства арабских стран, помогающие повстанцам. Но и это - чепуха, саудиты и Катар играют в собственные игры, а Обама вздохнул с облегчением, когда Путин дал ему повод не лезть в Сирию. Какова же истинная роль Штатов во всем этом? Они может и могли удержать саудитов, но не захотели, не более того. Уж больно противен всем этот режим, поддерживать его полный моветон, к стыду российской власти будет сказано. Является ли это "управляемым хаосом"?
Об этом самом хаосе сейчас много разговоров, впрочем лидируют тут те же кургиняны. Но чем иным была политика СССР все 70-е и 80-е годы, как не насаждением хаоса на Ближнем Востоке? Все эти годы в подмосковных лагерях готовили палестинских террористов, а советские СМИ проклинали Кемп-Дэвидский договор между Израилем и Египтом, принесший прочный мир обеим странам. Сотни тысяч жизней сберег этот мир. ужасно не нравившийся Советам. Все эти годы любимым режимом для них был именно террористический сирийский режим: советские летчики, тысячи инструкторов работали в Сирии с одной лишь, абсолютно противоестественной целью - уничтожить стабильное демократическое государство Израиль и расплодить на этом месте подконтрольных и обученных террористов.
Самое глупое, что никаким реальным интересам Союза такая политика не способствовала. Это выяснилось позже, когда обученные нами террористы обнаружились в Чечне и Средней Азии, а Израиль оказался совсем не худшим партнером в очень многих областях, например сейчас, когда он чуть ли не единственное высокоразвитое государство, не объявившее антироссийских санкций.
Многое станет нам понятно и после нынешней сирийской истории.
Но за все будет заплачено жизнями.
Советского Союза давно нет, а совков полным-полно... Они и куролесят. Впрочем, 40 лет ещё не прошло...
Совкизм и ермиловщина - родные брат и сестра.
Как же Тереньтев на Ленина похож! Очки явно лишние - Кустов прав :)
Да вы прям как Кургинян.. Тот тоже говорил что СССР нет.
А вот и ответ на такие заявления https://www.youtube.com/watch?v=CjhLMZUb5Hs
Ещё один невменяемый :)
а по существу есть что сказать?
Паспорт свой открой.
Когда я паспорт получал увы советских не выдавали. Хотя свидетельство о рождении, а этот документ поважнее паспорта будет, у меня еще советское. Там сказано что я родился в Советском Союзе, а более точно в МАССР.
И да как вы объясните что в той же Германии советские паспорта действительны, и действительность "советского" паспорта неоднократно устанавливалась решениями Верховного и Конституционного судов России. Забавно, граждане СССР есть, а СССР типа нет.. как то это противоречиво. не кажется?
Да и результаты референдума 1991-го никто не оспаривал. Вопрос кто и на каком основании принимал решения о параде суверенитетов, выходе из СССР вопреки воле народа? ну и так далее..
Доказать юридически можно много чего интересного. Только вот своего никто просто так не отдаст. Вот пример:
http://7x7-journal.ru/post/74330
А потому пользуйтесь губозакаточной машинкой :)
Банки зло. В стране должен быть только один госбанк.
Банки и кредит - мотор прогресса. Больше банков хороших и разных!
Скорее регресса. Займы должны быть с минимальной ставкой, а не с грабительской как сейчас. Есть правда интересная тема исламского банкинга, что больше похоже на инвистиционный фонд, но пока увы...
вообще схема кредитования под % неверна изначально ибо если в природе существует 100 рублей то дополнительно еще 20 нигде не найдешь. А если печатать то это рост инфляции.
И еще момент фондовая биржа такой же тупик - мультипликаторство и фикция глобального масштаба.
Вот раз "пока увы...", то и не стоит. А биржа это просто рынок, торжище. Везде вы, муслимы, шайтана видите :)))
Инфляция (нормальная) - благо. Деньги должны дешеветь, чтобы не превращаться в "сокровище", а работать в обороте.
http://www.youtube.com/watch?v=1PQ6natRBjs
кого-то ждет гаагский трибунал , как бы он высоко не сидел.
Многое станет нам понятно и после нынешней сирийской истории... Это единственное, с чем можно согласиться на все 100. И то - понятно и понято будет всеми по разному.
Особенно понравилось про прочный мир).
У Германии с Францией, к примеру, тоже был заключён прочный мир, когда гитлеровские войска вошли в Париж...)
Какие разные сыны Израиля.
Смотрел выступление Порошенко в Кнессете, там ему аплодировали. На страницах " Киев еврейский" Элеонора Гройсман освещает этот визит.
http://evreiskiy.kiev.ua/petra-poroshenko-s-suprugojj-teplo-17887.html
Спикер Кнессета сказал гостям: «Мы следим за развитием событий в вашей стране, и за ходом реформ, в том числе, важных реформ в области права. Изменения происходят быстро в вашей стране, и это никогда не бывает легким, примите пожелания успеха вам от всех нас. Мы надеемся, что это посещение Израиля позволит сформировать более близкие дальнейшие отношения между двумя странами".
А вот к вашему вниманию иной взгляд.
Глава израильской разведки "Натив" Яков Кедми.
https://www.youtube.com/watch?v=BBauh7ws7_Y
" Визит Порошенко может вызвать только брезгливость и стыд... У нормального гражданина еврейского государства. Порошенко последователь нацистских выродков, как можно такого человека принимать в еврейском государстве?!"
"Вор и сын вора" - так известный киевский юрист Татьяна Монтян назвала Петра Порошенко. Его отец в советское время был осуждён и отсидел срок за хищение спирта в особо крупных размерах.
Они от разных отцов...
Так бывает...Об этом ещё А. Новиков пел...
Я вышел родом из еврейского квартала,
Я был зачат за три рубля на чердаке.
Тогда на всех резины не хватало,
И я родился в злобе и тоске.
Когда подрос, играл в лапту и прятки,
Кидал ножи в обшарпанную дверь.
А у отца давно сверкали пятки,
И я не знаю, жив ли он теперь.
Моя семья блюла свободу нравов,
И я привык к тому в конце концов:
Моя маман беспечно и по праву
Меняла часто мне моих отцов.
Из них последний был мне всех роднее,
Хотя меня он вовсе не любил,
И отличался тем, что не краснея,
На крышу баб по лестнице водил.
Я, в отличие от Лени, не читал "агрессивных истериков типа Кургиняна" на тему Израиля, поэтому не очень хорошо представляю, что он имеет в виду. Предлагаю просто обратиться к фактам. В 1967-м году Израиль отнял у Иордании Восточный Иерусалим и Голанские высоты. Ни того, ни другого не вернули до сих пор.
Вменяемое, по словам Лени, правительство Иордании смирилось, но для Сирии Голанские высоты имеют колоссальное значение. Скажу одно слово, объясняющее суть дела: "вода". Невменяемое, по словам Лени, правительство Сирии с 2003-го по 2012-й годы многократно начинало переговоры по этому поводу. Предложения были настолько вменяемые, речь не шла о полном возврате высот, лишь о взаимовыгодном доступе к воде, что Израиль так и не нашелся, что возразить. Но каким-то загадочным образом переговоры каждый раз срывались Израилем. В первый раз из-за его требований к Сирии разорвать значительную часть связей с Ираном. Последний раз Израиль вообще не откликнулся, дав понять, что Ассаду все равно конец.
Вот что, собственно, происходит, если отбросить пропаганду. Башар Ассад самый вменяемый президент Сирии со времен образования Израиля. Отчасти это вынужден признать и сам Леня:
"Впрочем, я не склонен демонизировать президента Сирии - просвещенный британский интеллектуал, намеревавшийся стать врачом, а вовсе не тираном, которым должен был сделаться его брат, сам является жертвой происходящего. Придя к власти, он пытался либерализовать все, что возможно, но получилось плохо. У страны и режима оказалось слишком много врагов, как снаружи, так и внутри"
До и после дезинформация. Проблема отнюдь не в Ассаде, а в том, что внутри Израиля нет единства по оккупированным территориям. Часть политиков хочет мира и предлагает вернуть хоть что-то. Часть настаивает на том, что арабам нельзя возвращать ни пяди арабских земель.
Лично я отношусь к Израилю безусловно благожелательно. Но при этом не воспринимаю всерьез пропаганду израильских "ястребов", не имеющую вообще ничего общего с реальностью. Я понимаю, что положение Израиля было изначально очень сложным, и поэтому никогда не валял дурака, выставляя Израилю какие-то формально правильные, но нереалистичные претензии. Все претензии, которые я выдвигал, имели конечной целью не исчезновение Израиля, а его укрепление.
Думаю Леня как-то где-то это понимает, поэтому отвечая мне этим постом, он выудил откуда-то какие-то таинственные истерики.
В Израиле, кстати, прекрасно понимают, что помощь России Сирии не имеет никакой, хотя бы самой микроскопической антиизраильской подоплеки.
Внутри Израиля действительно нет единства по этому вопросу. Не было единства и по вопросу вывода поселений из Газы. Однако, поселения вывели, хотя бы и пришлось проводить войсковую операцию по вытаскиванию поселенцев из их домов - Израиль сильное и дееспособное государство.
В Сирии все обстоит иначе.
"...8.06.2007 г. премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт через европейских посредников предложил обменять Голанские высоты Сирии на заключение мирного договора. Перед тем, как предложить отдать Голаны, Ольмерт проконсультировался с президентом США Джорджем Бушем-младшим, который поддержал инициативу израильского премьера ..."
Но шаткий сирийский режим не может себе позволить лишиться поддержки Ирана, который заинтересован в бесконечной антиизраильской возне. Мяч всегда на стороне сирийцев, а израильские правительства отличаются друг от друга только тем, что одни осознают степень невменяемости сирийцев и не идут на переговоры, а другие, как Ольмерт - идут.
В ту секунду, когда в Сирии появится ответственное перед народом правительство, Израиль будет готов к переговорам. Мир с Египтом, заключенный самым радикальным из всех премьеров Израиля, Менахемом Бегиным это доказал.
"Эхуд Ольмерт через европейских посредников предложил обменять Голанские высоты Сирии на заключение мирного договора".
Такое впечатление, что ты сам не понимаешь, что несешь. Этой дикой фразой ты сам ответил на все вопросы относительно вменяемости правительств Израиля и его пропагандистов.
Как я уже объяснил, Голанские высоты - территория Сирии, имеющая для нее ключевое значение. Подарить ее Израилю в обмен на "мир", это не вменяемость, а капитуляция. План Башара по разделу Голанских высот (воды), с уступкой части территории Израилю, приемлем насколько это возможно. Израилю практически нечего против него возразить, поэтому он просто тупо срывает переговоры с помощью не одной, так другой
уловки.
Ты троллишь? Ольмерт был готов отдать ВСЕ высоты в обмен на прочный мир и отказ от поддержки террористов, атакующих Израиль.
Израиль отказывался от ВСЕХ территориальных приобретений в обмен на МИР. Это все, что нужно. Асад хочет тупо поделит Голаны, без всяких обязательств мира. "нечего возразить" В том-то и дело, что Асад - марионетка Ирана, а Ирану нужна война, поэтому с ним невозможно договориться.
Хорошая у тебя логика. Вполне террористическая - мир - это капитуляция, очень по-арабски, я бы сказал
Зильберг, почему в вашем журнале такая отвратительная работа персонала. Модератор, сегодня, тунеядничает с утра. Наведите порядок, если конечно вас не посылают на ...
Оперативно однако...Лёня , твам от меня " ЛАЙК"! Ах-ха-ха!
Нет, извини я тебя не понял. Но это ничего не меняет, так как:
- Ольмерт всего лишь пошутил, что называется троллинг десятого уровня. Внутри Израиля ему напомнили, что "премьер не имеет права отдавать Сирии высоты, так как для принятия решений такого масштаба у него нет необходимых полномочий и достаточной общественной поддержки". То есть эта инициатива никогда не была бы утверждена Кнессетом.
- Речь, разумеется, шла не о всей территории, всю Ассад и не требовал.
- В обмен на Голаны, Ольмерт требовал полного разрыва связей Сирии с Ираном. Для Сирии, как мы видим сегодня, это означало смертный приговор, так как в одиночку она не способна устоять против Саудовской Аравии, Катара, Бахрейна, Штатов, Израиля и т.д.
И, наконец, читай внимательно:
"Премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт в понедельник, 26 мая (2008 г.), опроверг заявление главы МИД Сирии о согласии Израиля освободить Голанские высоты, пишет The Jerusalem Post.
По словам Ольмерта, никаких обязательств - ни устных, ни письменных - представители Израиля не давали".
Это обычная манера поведения "вменяемых правительств" Израиля. Как вести с ними переговоры, приспособиться к перепадам настроения, данным и взятым обратно словам и предложениям, никто не знает.
Я не помнил всех подробностей, поэтому не понял тебя. Но если ты взялся писать об Ольмерте, то мог бы сначала выяснить что там к чему, чего стоила шутка премьера на самом деле.
Хороший вопрос. А почему это нужно "устоять против Катара, Бахрейна, Саудовской Аравии и т.д.?
Почему это не нужно тому же Кувейту? Может потому, что он не терроризирует своих граждан?
Полного разрыва никто не требовал, требовали отказа от содействия в терроризме. Но терроризм - основа политики Ирана и Сирии, поэтому и получается полный разрыв. Все это игра словами.
Предложение Ольмерта было совершенно серьезным, хотя конечно встретило бы большое сопротивление. Но повторяю тебе, тоже самое было и с Газой. Справились, хотя было трудно. Справились бы и здесь, но договариваться было не с кем.
Ты плохо представляешь себе, как далеко сегодня ушел Израиль от проблем 60-х. Голаны больше не критичны с точки зрения водоснабжения - опреснение работает повсеместно.
Каждый раз, когда у Израиля есть реальный партнер по переговорам, мир заключается. Сирия - другой случай, гражданская война в ней - лишь подтверждение общей недоговороспособности и недееспособности режима.
"Может потому, что он не терроризирует своих граждан?"
Это ты говоришь практически сразу после казни 47 шиитов в Саудовской Аравии. А еще там казнят за переход в христианства, а за тайные молитвенные собрания каждый год высылают десятки эфиопов.
Это так, по верхам. Сирия на фоне перечисленных тобой стран - это как Исландия рядом с Косово, до начала войны это была одна из самых цивилизованных стран арабского мира, и, безусловно, самая терпимая в религиозном отношении.
"Предложение Ольмерта было совершенно серьезным"
Специально для тебя повторяю, понимая, правда, что это совершенно бесполезно:
"Премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт в понедельник, 26 мая (2008 г.), опроверг заявление главы МИД Сирии о согласии Израиля освободить Голанские высоты, пишет The Jerusalem Post.
По словам Ольмерта, никаких обязательств - ни устных, ни письменных - представители Израиля не давали".
У меня несколько иные представления о серьезных предложениях, не говоря о "совершенно серьезных".
Сначала невыполнимые условия, потом заявление, что ничего такого вообще не было. Спасибо, теперь я лучше понимаю, что ты подразумеваешь под "вменяемыми правительствами".
"Ты плохо представляешь себе, как далеко сегодня ушел Израиль от проблем 60-х".
Я вообще не говорил о том, важны или нет Голаны для Израиля. Речь у меня шла о том, насколько они важны для Сирии.
"Каждый раз, когда у Израиля есть реальный партнер по переговорам, мир заключается".
И наоборот, если мир заключается, значит партнер был вменяемым. А если Израиль раз за разом срывает переговоры, или сначала делает предложения, а потом заявляет: "никаких обязательств - ни устных, ни письменных - представители Израиля не давали", это значит партнер невменяемый.
" гражданская война в ней - лишь подтверждение общей недоговороспособности"
Гражданская война там следствие того, что "оппозиция", то есть ИГИЛ, Аль-Каида и т.д. получают 700 миллионов долларов в год только от Саудовской Аравии, а это лишь часть финансирования. В вооружении принимают участие множество стран, включая Турцию и США. Большая часть "оппозиции" - иностранцы.
Вообрази на мгновение, что США, Турция, саудиты вбрасывают лярд-полтора на войну, поставляют горы оружия палестинцам. Сам понимаешь, какое веселье начнется. А добрые люди на сайте, твои двойники, будут над тобой подшучивать, что это все следствие того, что в Израиле диктатура, невменяемое правительство и т.д.
Так ровно это и происходит. Иран вбрасывает сотни миллионов, вооружая Хамас и Хезболлу. Недавно еще и Катар давал, но на него надавили.
Невыполнимым для Сирии является отказ от терроризма.
Что касается Ольмерта, то он действительно не давал односторонних обязательств, хорош передергивать. Всеобъемлющий договор урегулирования отношений и односторонние обязательства - чуть-чуть разные вещи, ты не находишь?
Добавлю, то, что министр иностранных дел Сирии, вместо серьезных переговоров пытается поймать на слове - говорит о недоговороспособности.
Впрочем, ты и сам проговорил причину этой недоговороспособности - Сирии не выжить без, Ирана, а Ирану нужен террор
"Что касается Ольмерта, то он действительно не давал односторонних обязательств"
Мне кажется, ты немножко запутался, что Ольмерт делал, а чего он не делал. Впрочем, не ты один.
Когда разберетесь, тогда и рассказывайте о невменяемом сирийском правительстве. Пока невменяемой выглядит только одна сторона.
Ты также все время путаешь Сирию и Иран. Что нужно Ирану - это одна тема. Что нужно Сирии - другая. Что нужно России - третья. У Штатов, например, тесные связи с саудитами, на фоне которых Иран - это что-то совершенно цивильное.
Володя, все ты понимаешь, просто ковыряешься в словах.
Но забываешь простую вещь - Израиль - демократия.
Ольмерт сделал предложение, никакой шуткой это не было, тем более , что он согласовал с Бушем. Начались серьезные дискуссии внутри израильского общества.
Но с другой стороны никакого отклика не было, кроме глупых уверток и попыток поймать на слове и представить это, как односторонний шаг.
Как поступил Садат в таком случае? Он взял и приехал в Иерусалим. Приехал Башар в Иерусалим? Позвал Ольмерта в Дамаск? Башару бы башку оторвали, только заикнулся бы. Не нужны Дамаску Голаны. Нужна Хезболла и стражи иранской революции.
Сирии, Леня, нужны Голаны и нужен мир с Израилем. Но Иран ее единственный союзник в регионе, без которого ей физически не выжить. Не выжить с Голанами или не выжить без Голан - это вторично. При этом, главная проблема Сирии - не Израиль, а саудиты. Это расклад в Израиле прекрасно знают. И каждый раз, когда предлагают порвать с Ираном - это просто пропагандистский трюк. С таким же успехом, Сирия или Иран могли ставить в качестве условия для мира - разрыв Израиля с США. Башар несколько раз предлагал Израилю договориться по всем вопросам, но проблема в том, что внутри Израиля нет ни малейшего согласия по Голанам и никакой Буш тут не поможет. Поэтому переговоры срывались и
будут срываться. Вот, что там на самом деле, а мифическая невменяемость сирийской власти.
Володя, ровно наоборот. Вот просто, до знака.
В Израиле нет единства, это правда. Но вопрос Голан менее болезненный, чем вывод поселений из Газы - поселенцы очень влиятельная прослойка и они лишились домов, а у друзов - жителей Голан, будет выбор: остаться в Сирии и сохранить свои дома или получить компенсацию в Израиле. Поселенцы, сам понимаешь, в Хамасстане остаться не могли.
И безусловно никто не требовал от Башара отказаться от иранских денег. Но беда в том, что деньги дают только за терроризм.
А может ты думаешь, что было единство по Синаю?
Его до сих пор нет, после 40 лет мира.
Хватит валить с больной головы на здоровую.
Леня, ты, как всегда, да именно всегда, поленился выяснить, как обстоят дела на самом деле. На Голанах производится более 50 минеральной минеральной воды Израиля, около 30 процентов питьевой. Поэтому считается, что переход Голан под сирийский контроль неминуемо приведет Израиль к водному голоду и экологической катастрофе. Там производится также около четверти всех вин (в том числе 40 процентов экспортных), от 30 до 50 процентов отдельных видов фруктов и овощей. Еще там находится горнолыжный курорт. Просто уход с Голан стоит от 10 миллиардов долларов - это стартовая цифра, не считая экономических потерь.
Все это и многое другое ты можешь прочитать в статье Вики "Голанские высоты", а 100 процентов русскоязычных статей Вики, посвященных Израилю, написаны в Израиле. Познакомься с неофициально-официальной точкой зрения, где уход с Голан рассматривается, как шутка ( которая разыгрывается перед американцами и Европой).
Все что ты говорил про Ольмерта и т.д. это лишь грани этой игры, которую ни один человек в
Израиле не воспринимает всерьез. При этом там будут втюхивать любому постороннему, что рады уйти хоть завтра, да вот, невменяемая позиция Сирии мешает.
Не знаю участвуешь ли ты лично в этом жизнерадостном розыгрыше, если нет попробуй возразить своим "консультантам", пошути в ответ, что уход из Голан невозможен, что это предательство. И любуйся потом, как сияют их физиономии, выслушивай признания, что, конечно, никто уходить не собирается.
Разумеется, в Израиле есть вменяемые люди. Я бы даже не сказал, что их мало. Просто их никто и никогда не подпустит к решению серьезных политических вопросов.
Относительно вменяемого Садата. Именно он в 73-м начал войну против Израиля, а когда проиграл ее, вернул обратно Синай в обмен на переход в американский лагерь. Мнением Израиля - возвращать или нет, Штаты интересовались не более, чем тайнами физиологии колибри.
Ты ошибаешься, Володя, статью я прочитал, на Голанах был ни один раза. Все это несколько устарело, роль Голан заметно снизилась с развитием технологий.
С уходом из Газы тоже были связаны миллиардные потери, но это никого не остановило: мир стоит дороже. Беда в том, что мир с Башаром - вещь эфемерная - он сегодня есть, а завтра его выставят в холодильнике супермаркета: так иногда случается с диктаторами. Повторяю: если кто-то и воспринимает разговор о Голанах, как шутку, то исключительно потому, что в сирийский режим не воспринимается , как долговременный и договороспособный.
Что касается Садата. Он не единственный, кого военное поражение привело к вменяемости. В России такое случалось многократно.
Но особенно смешны твои слова об "управляемости" Бегина Штатами. Знаешь, этот человек за последние годы, стал мне почти родственником, я знаю о нем все, общаюсь со всеми членами его семьи. А Штатами в это время управлял Джимми Картер. Поставь их рядом и посмейся сам.
"Все это несколько устарело, роль Голан заметно снизилась с развитием технологий".
Эта статья была написана недавно. Последняя редакция - 23 декабря 2015-го года. Так что ничего там не устарело, это ты опережаешь события лет на сто.
Вода в этом регионе имеет и будет иметь еще очень долго ключевое значение.
"Кстати, поискал "мирные предложения Башара"
Было такое дело - в разгар развала страны, в 2012 году".
С 2003-го много раз предлагался прочный мир. И каждый раз Израиль срывал переговоры.
"Но особенно смешны твои слова об "управляемости" Бегина Штатами. Знаешь, этот человек за последние годы, стал мне почти родственником, я знаю о нем все, общаюсь со всеми членами его семьи. А Штатами в это время управлял Джимми Картер. Поставь их рядом и посмейся сам".
Когда ты Россию или Сирию пытаешься подать, как диктатуры, точнее абсолютные монархии - это понятно, это нормальное готтентотство, я ничего другого и не жду. Но сейчас ты попытался продать, как абсолютные монархии США и Израиль, а вот уже забавно. При чем тут Бегин и Картер? Египет согласился отойти под руку Штатов. После этого мнение Гондураса, Израиля и Тасмании относительно Синая перестало интересовать Вашингтон от слова "вообще".
Ты плохо представляешь себе устройство израильской политики. Если бы при любых пожеланиях Египта, Израиль сказал бы "нет", Картеру осталось бы просто скрипеть зубами и посылать технологов на очередные израильские выборы, как сейчас делают Обама и Керри
"С 2003-го много раз предлагался прочный мир. И каждый раз Израиль срывал переговоры."
- Ссылку, плиз
"Если бы при любых пожеланиях Египта, Израиль сказал бы "нет"
Да, да, я не раз читал, почему Израиль вернул Синай. По мнению израильских авторов, из великодушия. Мне нравится эта версия. Вообще, люблю фэнтези.
Относительно Ассада:
"До начала военных действий в Ираке был проведён ряд неофициальных консультаций между Израилем и Сирией, посвящённых обсуждению возможности возобновления двусторонних переговоров. В рамках тайных собеседований, президент Сирии, Башар Асад, предложил Ариэлю Шарону немедленно начать мирные переговоры на высшем уровне, но израильский премьер-министр отклонил предложение после проведения специального совещания, на котором с особой тщательностью были рассмотрены аспекты и обстоятельства сирийской инициативы".
Это http://www.isra.com/news/21756 - израильский источник. Прочитай целиком, атм еще много интересного.
Это было весной.
"в декабре 2003 года он (Башар - В.Г.) заявил о готовности его страны к возобновлению мирных переговоров с Израилем «с точки, где они остановились», не выдвинув при этом никаких предварительных условий"
Это из вики, статья посвященная Башару, впрочем, это общеизвестная информация.
Леня, не понял, зачем тебе ссылки. Я дал их тебе сотни по разным поводам. Толку не было ни малейшего. Ты все ждешь, что ссылки не найдется, а когда я ее даю, делаешь вид, что не заметил. Или, как это было по Голанам, ты объявил устаревшей информацию, последний раз редактировавшуюся чуть больше двух недель назад. Тебе самому не смешно так вести полемику?
А ты сам-то внимательно прочитал?
Асад предлагает переговоры только когда у него начинает гореть под задницей. Договариваться с "хромой уткой" в мире политики не принято:
"...Тем не менее, Ариэль Шарон всё же принял решение отклонить предложение сирийцев, поскольку пришёл к выводу, что Асад, чувствующий надвигающееся вторжение американских сил в Ирак, пытается «использовать Израиль» для того, чтобы отвести угрозу давления Соединённых Штатов от себя самого..."
Григорян :
"А еще там казнят за переход в христианства"
Вов ! можно ссылки на факты... а не твою обсессию.
"Такой стране как Россия уклоняться от геополитических схваток невозможно — задушат."
Алексей Пушков
Украина напала на РФ , пришлось дать отпор.
СССР, а также нынешней России на Ближнем Востоке является стремление если не взять регион под контролдь, это задача-максимум, то хотя бы как задача-минимум посеять хаос. Там есть несметные запасы нефти и газа, с тем чтобы поднять на них цену, что выгодно Кремлю, т.к. СССР-Россия страна-экспортер.
Путин ведет войну в Сирии, 1. по геополитическим мотивам, чтобы утвердиться в статусе великой державы , а раз он правит ей, то его власть прочна, его никто не свергнет, 2. экономический мотив, поднять цены на энергоносители, что опять же укрепляет правящий в России режим.
фэйк или правда ?
http://vetonet.ru/clubs/85_v-kitae-razbilsja-rossiiskii-passazhirskii-samolet-285-rossijan-pogibli.html
Пока существуют арабы, проблемы в мире будут. Это подтверждают последние события в Кёльне, а ранее в Испании, Париже, Брюсселе и т.д. Извините за неполиткорректность. (плюс из личного опыта)
"Пока существуют арабы, проблемы в мире будут".
Пока существуют люди, будут проблемы. Извините за политкорректность.
Целиком подтверждаю!
Интересный момент на " Эхо" все так называемые либералы, забыли о "Европейских ценностях" и один за другим высказываются за ужесточение эмиграционной политики, вплоть до закрытия границ. А ведь их предупреждали, хватит толлерастить, боком это выйдет. Осознали и то хорошо.
Почти каждый из гас пытается понять: что сейчас происходит в мире и почему Россия втянулась в войну, стала бомбить Сирию.
Свое видение ситуации достаточно подробно изложил в своем плсте под рубриковй " вангуем", только не знаю, когда в редакции по ул. Колхозной будут сотрудники и можно будет разместить пост на сайте семерки.
Одно свое мнение могу изложить сейчас :" бузующий сейчас мировой кризис- он " рукотворный" и организован небольшой кучкой людей США. И этим людям не нужно, чтобы демократия была в других странах мира. И вполне может устроить установление в России порядков и уровня жизни, которые имеются в Нигерии.
Не могу лишь однозначно ответить себе: Путин начал обострение на Украине и в Сирии , выполняя волю американских боссов, или вышел из под контроля? Вернее , вышел из под контроля Анатолий Чубайс, чью волю всегда исполнял и исполняет Владимир Путин?
Подробее рассуждения будут представлены в отдельной публикации. В которой попытался составить конструкцию того, что на мой взгляд, сейчас творится в мире, и что нас может в связи с этим ожидать в ближайшей перспективе на год- два.
Взять бы самую крутую лозу и высечь всех вас по полной программе. Эдакие "сынки России", рассуждающие о чём угодно, только не о своей Родине. Уже и каждой дощечке в заборе понятно, что вы только приближаете её гибель, пытаясь при том рядиться в одежды дистрофированых умников.
Григоряну
Лишь единицы могут понять происходящее в мире, не выезжая из своей провинции. Самый яркий пример тому философ Иммануил Кант, не выезжавший из Калининграда ( .осподи как город обозвали ). Ваше активное участие на этом форуме лишний раз подтверждает наличие этого правила. Вы видели живого араба только в рашн ТВ. Ну. тоже опыт. ))
Я достаточно часто общаюсь с арабами. Хотя наши мнения с Володей чаще всего расходятся, но здесь я с ним согласен. Нормальные люди в большинстве своем. Много образованных людей, много очень трудолюбивых. Другое дело, что арабские страны ужасны и люди живут в ненормальных обстоятельствах. Но израильские и британские арабы, живущие в нормальных странах,а я чаще общаюсь с ними - здравомыслящие приветливые люди, я никогда не скрываю от них свою национальность и это никак не сказывается.
Также было и в Тунисе, единственной более или менее правильно устроенной арабской страной. И там люди мне понравились. Не надо никого демонизировать, бедность и унижения способны любого из нас искалечить
Отсюда вывод: Любой народ может быть изуродован дурным правящим режимом...
Кстати, поискал "мирные предложения Башара"
Было такое дело - в разгар развала страны, в 2012 году.
Само их время указывает на "серьезность" предложения. Асад Латакию-то не контролирует, Голаны ему отдай.
Чтобы что?
Террористы туда пришли?
Володя, давай честнее с аргументацией
Зильберг, вы тут все тупо мыслитель! Вот Пыстин в своём "вангуем" такой научный расклад дал - Киселёвы с Кургинянами отдыхают.
Хочу возразить Леониду. Бывая в Лондоне, заметил огромное количество брутальных мусульман, как следствие политики мультикультурализма. Они не собираются принимать правила игры принявшей их родины. И даже намереваются установить Халифат. В некоторых районах Манчестера, самого мусульманского города Англии. белые граждане могут быть просто избиты без повода. Могу дать ссылки видео.
Это правда. Но никогда не надо забывать, что люди, которых мы видим шатающимися на улицах - абсолютное меньшинство, ничтожное меньшинство. Гигантское большинство арабов работают, учатся и сами страдают от бесчинств своих соплеменников
Горожанину: С пакистанцами, афганцами, суданцами, арабами (в том числе сирийскими) и курдами (сирийскими, иранскими и т.д.) я пять лет жил в общаге, часть времени (2 года) в одной комнате, общаясь практически каждый день. Так что вы опять пальцем не туда.
Григоряну
Рождённый в СССР
Владимир , вы застряли в совке и не осознаёте этого. Уж извините. Ваши советские перечисленные афгано-пакистанские друзья - они советские. Добавьте к пакистанцам и афганцам ещё сомалийцев и получите кошмарные сны.
До вас как-то не дошло, что мир изменился, а вы живёте не в самой демократичной стране.
Спасибо вам за ваше, по своему аргументированное мнение.
Признателен за вашу немногословность.
Есть такая банальная фраза : не все арабы террористы, но все террористы -арабы. Скажем так, я не араб, и не еврей. Европеец. Понимаю, что исламизация начинает зашкаливать. Это серьёзно. Но у меня есть обоснованная надежда, что цивилизованная Европа найдёт таки адекватный ответ. )
Кто ищет, тот всегда найдёт...
А кто контролирует Латакию? Путин?
А вот это к голословному утверждению "об отсутствии антиизраильской составляющей". Российские военные старшего возраста - те самые. которые многократно получили по ушам в Сирии и Ливане. И с радостью делают мелкие и крупные пакости. Стоит только взглянуть на Щиголева и все становится понятно.
Боевики военизированной ливанской шиитской организации "Хизбаллах", сражающиеся в Сирии, без каких-либо ограничительных условий получают тяжелое вооружение из России. Об этом изданию The Daily Beast сообщили два ливанских полевых командира. По их словам, между режимом президента Сирии Башара Асада, Ираном и Россией существуют "отношения полной координации".
Журналисты The Daily Beast пообщались с полевыми командирами в конце декабря прошлого года и начале января 2016-го в Дахии - южном пригороде Бейрута. На условиях анонимности они рассказали, что Россия снабжает группировку тактическими ракетами дальнего радиуса действия, снарядами с лазерной системой наведения и противотанковым оружием, пишет InoPressa.
Один из собеседников издания, назвавшийся командиром Бакром, пояснил, что в настоящее время "Хизбаллах" и Россия - стратегические союзники на Ближнем Востоке. Как отметил полевой командир, участие России в воздушной операции в Сирии изменило ход наземных военных действий, которыми "Хизбаллах" при поддержке Ирана руководит на территории от Латакии до провинции Идлиб.
Бакр уверяет, что "Хизбаллах" в ответ на поддержку с воздуха делится с российскими военными разведданными при выборе целей для бомбежки. По данным представителя "Хизбаллах", Москва, помимо прочего, также разместила свой спецназ в Латакии.
По словам Бакра, Россия усилила поддержку "Хизбаллах" с 2012 года. Напомним, в середине ноября прошлого года спецпредставитель президента России по Ближнему Востоку и Северной Африке, замглавы МИД РФ Михаил Богданов заявил, что Москва не причисляет "Хизбаллах" к террористическим организациям.
"Некоторые говорят, что "Хизбаллах" - террористическая организация. Мы с ними поддерживаем контакты и отношения, потому что мы не считаем их террористической организацией. Они на российской территории никогда не совершали никаких терактов. "Хизбаллах" избрана народом в парламент Ливана, есть члены правительства и министры из "Хизбаллах" в Ливане. Это законная общественно-политическая сила", - сказал тогда замглавы МИДа.
По словам другого собеседника The Daily Beast, называющего себя Ассир, - вербовщика и инструктора из Ливана, также командующего подразделением спецназа, которое ведет бои в Сирии, именно боевики "Хизбаллах" по просьбе российских военных охраняют их склады оружия в Сирии. Как утверждает Ассир, Москва не ставит никаких условий по поводу использования российского оружия, в том числе нет ограничений на его применение против Израиля, если в этом возникнет необходимость.
Отметим, что "Хизбаллах" считается террористической организацией в США, Великобритании, Нидерландах, Канаде, Израиле, Австралии, Египте и Бахрейне - боевиков обвиняют в организации терактов против гражданских лиц и военных. По некоторым данным, вооружение группировки включает около тысячи установок РСЗО и более 100 тысяч ракет к ним, ствольную артиллерию, беспилотные летательные аппараты и противокорабельные ракеты иранского производства, а также различные противотанковые ракетные комплексы, в том числе российские РПГ-29 и РПГ-7В.
Имеются данные о наличии у боевиков оперативно-тактического ракетного комплекса Zelzal-2 иранского производства дальностью до 200 км, способного наносить удары по центру Израиля. По сведениям газеты The Times, у группировки есть тайные склады оружия в Сирии, на которых хранятся ракеты класса "земля - земля". Кроме того, в распоряжении группировки имеются ракеты М-600 и "Скад". В начале 2012 года сообщалось, что Сирия передала "Хизбаллах" ЗРК "Оса" российского производства.
Мне больше всего понравилось с какой очаровательной наглостью ты выдал этот бред: "к голословному утверждению "об отсутствии антиизраильской составляющей".
НОЛЬ, абсолютный ноль антиизраильской составляющей. И вдруг оказывается, что это голословно. Хуцпа - второе счастье.
вы с очаровательной наглостью соврали
Григорян
20:51, 9 января #
+- 1
Башар Ассад пришел к власти законным, выборным путем.
Последний переворот в Сирии произошел в 1963 году. В 1970 Хазеф Ассад лишь отправил в тюрьму неформального лидера Сирии, своего бывшего соратника. Ну как если бы Турчинов посадил Яценюка весной 14-го. Это не было бы переворотом, а лишь выяснением отношений внутри власти.
При этом Хазеф смог, наконец, стабилизировать обстановку в стране, и пользовался абсолютной поддержкой населения.
Башара Ассада поддерживает половина суннитов в стране. Они по-прежнему составляют большинство в армии Сирии.
А теперь, мин херц, опровергните хоть что-то из этого.
вам писали опровержение , все по пунктам
Б.З
21:27, 9 января #
все по абзацам твоим , Вов - вранье.
папашка Башара с группой экстремистов устроили переворот. Потом было восстание сунитов. Хозефчик с сотоварищами террористами жестко подавил восстание - 40тыс убитых, раненных никто не считал.
Башарчика поддерживают папашкины соратники-экстремисты , алавиты и оч. малая часть сунитов.
Если было так как ты говоришь - не было бы беженцев
и не было бы оппозиции , которая отвоевала 3/4 территории Сирии у ассадских соколов.
Вов! пиши мифы у себя в газете. К мифам о Каддафи
добавь мифы о клане Ассадов.
"вам писали опровержение , все по пунктам"
Вы ссылаетесь на Бздуна? Это настолько круто, что я просто не знаю, что тут сказать. Считайте, что удивили.Следующий раз можете прямо ссылаться на информационное агентство "Одна бабка сказала".
Модератор ! внимательно прочитайте оскорбительный высер Григоряна.
Почему удалили мой коммент - ответку ? ведь я написал на одном уровне , понятным для болезного журналиста
провинциальной религиозной газеты. Он задает тон.
"Как утверждает Ассир, Москва не ставит никаких условий по поводу использования российского оружия, в том числе нет ограничений на его применение против Израиля, если в этом возникнет необходимость".
А когда США и Турция передают оружие сирийским террористам (кому-то прямо, кому-то через третьи руки), они выдвигают условие - не применять его против Израиля? А ведь лидер "Аль-Каиды" Айман аз-Завахири призвал сирийцев выступать не только против президента Башара Асада, но и против США и Израиля.
Вот что значит правильно задать вопрос:) Россия использует Хезболлу против террористов в Сирии. "А обязывают ли вас русские не применять полученное в Сирии оружие против Израиля", - спрашивает журналист. Полевой командир, не имеющий отношение к руководству Хезболлы, чешет затылок: "Вроде нет".
Это, конечно, совершенно смешно, но пользуются спросом среди многократно штопанных пропагандонов-русофобов в Израиле.
"В начале 2012 года сообщалось, что Сирия передала "Хизбаллах" ЗРК "Оса" российского производства".
Просто прелесть. Леня, давай я сейчас сообщу, что тебе переданы сто баллонов "зарина". Леня, умоляю тебя, не применяй его против Эжвы, Сыктывкара, Усть-Кулома и и т.д. Народ, обзванивайте все телеканалы, МЧС, ментовку, и т.д. Цыгане передали Лене "зарин". Спасем Коми от террориста.
"Отметим, что "Хизбаллах" считается террористической организацией в США, Великобритании, Нидерландах, Канаде, Израиле, Австралии, Египте и Бахрейне"
То есть, ни одна европейская страна, кроме Англии и Нидерландов не признала Хезболлу террористической организацией. То есть террористической Хезболлу называют те самые страны, которые 13 лет ищут ОМП в Ираке. А ведь именно это мифическое ОМП стало причиной ничем не спровоцированного нападения на Ирак и гибели более миллиона человек.
Тебе лавры Марка покоя не дают, который выдывал здесь по полдюжине фейков за день? Ну и где антиизраильская составляющая, кроме туфты, которую ты тут выдал? А доказать, что Рогозин гей и негр сможешь? Сможешь, конечно. Самому себе, как всегда.
Знаешь, легко ерничать и кривляться. Но я бываю в северных районах Израиля и там появление у Хезболлы нового тяжелого оружия означает не шутку юмора от Володи Григоряна, а мерзкие звуки сирены и сидение в бомбоубежище. И страх за детей в школе - вдруг не успели?
Страны, считающие Хезболлу террористами - самые развитые и демократические страны мира, твоя ирония вообще ни о чем.
И вообще, что ты написал? Ты даешь серийному убийце автомат и не говоришь ему, что надо убивать детишек в песочнице. Ты - молодец! А если убьет - ты не виноват. Ты-то хотел, чтобы он убил того бородатого мужика, который перебил всех детишек в соседней песочнице. Но с какого хрена ты решил, что тебя кто-то будет слушать?
Теперь расскажи еще что-нибудь про туфту.
Более всего мне удивительно, как люди, позиционирующие себя христианами, не делают всего возможного для мира на Святой Земле, а поддерживают и оправдывают экстремистов. Кто бы объяснил...
это сатанизм. Много нынче перепутали полюса добра и зла. И юродствуют лукаво как Григорян :
" А доказать, что Рогозин гей и негр сможешь? Сможешь, конечно. Самому себе, как всегда."
или вот этот поток сознания :
"Леня, давай я сейчас сообщу, что тебе переданы сто баллонов "зарина". Леня, умоляю тебя, не применяй его против Эжвы, Сыктывкара, Усть-Кулома и и т.д. Народ, обзванивайте все телеканалы, МЧС, ментовку, и т.д. Цыгане передали Лене "зарин". Спасем Коми от террориста. "
Бог за грехи , за служение отцу лжи диаволу , лишает некоторых разума.
Володя кажется даже не заметил, как совершил подлость.
Ха-ха-ха, Гурьянова. Ха-ха-ха - Волгодонск. Ха-ха-ха - Автозаводская.Ха-ха-ха - Домодедово. Давай поищем зарин. Ха-ха-ха.
Ты нормальный - нет? Убитые и покалеченные люди на севере Израиля не абстракция, не иракское ОМП.
Ты кощунствуешь
Почему же не заметил. Заметил.
Только зовут меня не Володя Григорян, а Лёня Зильберг. Я совершил подлость, обвинив Россию, которая пытается защитить сотни тысяч людей в Сирии от физического уничтожения, в том, что в ее действиях есть антиизраильская составляющая.
В чем заключается эта составляющая я толком не знаю. Некий журналист вытянул из некоего бойца, сражающегося против ИГИЛ и т.д. и "назвавшегося командиром Бакром", что Россия ничего ему - Бакру, лично не сказала о запрете применять поставленное Сирии оружие против:
Израиля,
Тасмании,
Гондураса
и всех остальных государств мира.
Разумеется, это доказывает, что Россия объявила всему всему человечеству. Не ИГИЛ, не Аль-каида, а именно Россия. Это говорю я, Лёня Зильберг.
У меня еще много странных идей на этот счет. Теоретически, чисто теоретически, российский противотанковый комплекс может попасть в Ливан. А это чревато.
Меня совершенно не беспокоит, что ИГИЛ и Аль-Каида вооружены американским, саудовским, турецким оружием. Оно к ним не может попасть, потому что оно уже к ним попало. США, Саудовская Аравия, Турция могут вооружить террористов всего мира с ног до головы, эти террористы могут убить из этого оружия сотни тысяч или миллионы людей, меня - Лёню Зильберга это совершенно не парит. Но Россия не имеет право передавать оружие сирийцам.
Да по поводу: "На условиях анонимности они рассказали, что Россия снабжает группировку тактическими ракетами дальнего радиуса действия"
Разумеется, я - Леня Зильберг, прекрасно понимаю, что никаких тактических ракет дальнего радиуса Россия Хезболле не передавала и никогда не передаст, потому что не желает, чтобы это всплыло не там где надо. Но, как пропагандист, я просто обязан распространять эту ложь, потому что Россия покусилась на святое - ИГИЛ и Аль-Каиду. Я точно не помню, на кой они мне сдались, зачем я их защищаю, но это не так важно. Но есть две вещи, которые я знаю совершенно точно: Россия всегда неправа, а луна сделана из сыра.
"Ты кощунствуешь"
Сказал ты паясничая. Это ты приписал мне ха-ха относительно Волгодонска и Домодедово, это ты выдумал, что несколько десятков убитых и покалеченных Хезболлой израильтян для меня абстракция, ты все время что-то выдумываешь, то за меня, то Ассада, то за Россию, то за Америку, Бегина, Израиль, ты трудишься за всех создавая свой виртуальный мир, где кого-то назначаешь злодеем, а кого-то героем, даже когда они похожи как две капли воды, даже тогда, когда у героя руки по локоть в крови невинных, а злодей пытается невинных спасти.
На данный момент бойцы Хезболлы защищают не только Сириию, но и Израиль, Россию весь мир от исламских террористов, полных отморозков. Вот для чего Россия передает ей нехитрое оружие, разумеется не ракеты с дальним радиусом, попроси пропагандонов предъявить хоть одно фото, любое доказательство. У тебя нет доказательств? В таком случае зачем ты пытаешься сделать вид, что они существуют? Ты, кроме вранья мне в этой полемики предъявил хоть что-то?
Ты, кстати, ссылку просил на то, что Ассад до 2012 пытался вести переговоры с Израилем. Я предоставил. Дальше что? Ты хотел узнать правду? Не чувствуется. Попытаться поймать меня за руку, вдруг я не проверил инфу? Леня... я за редчайшими исключениями сначала проверяю. Ты, у меня сложилось такое впечатление, не проверяешь вообще никогда, ни до, ни после.
"Бойцы Хезболлы защищают..." А бойцы Власова мужественно сразились с фашистами в последние дни войны. Поцелуешься с ними?
Расскажи это родственникам российского дипломата Каткова, убитого террористом Гиеной.
Хезболла не только убивает людей на севере Израиля, но и платит террористам за каждого убитого израильтянина. Надо быть просто ненормальным, чтобы вооружать такую раковую опухоль.
Союзнички твои.
Одна из власовских частей в конце войны несколько дней воевала с немцами. Безусловно, в этом ее никто, кроме нацистов, не винил. Тебя никто не заставляет любить Хезболлу. Все о чем, тебя просят - прекратить вранье в адрес России.
Цитирование The Daily Beast само по себе неприлично. Репутация этого издания - параноидально-русофобского заметно ниже плинтуса. Там постепенно скапливаются все отбросы американской журналистики. Нео Шахтман, обвинивший лаборатории Касперского в том, что она агент Кремля, Эли Лейк, один из самых энергичных распространителей утки про ОМП в Ираке, Джеймс Кёрчик - идиот , который организовал скандальный уход Лиз Уол с РТ, и сообщивший о скандале за 20 минут до "импровизации" Уол, Джош Рогин, обвинивший Германию в том, что она тренировала росийских военных для захвата Крыма, Бернар Леви, назвавший Юлию Тимошенко "Киевской богородицей" (это самая невинная из его выходок) и так далее.
В общем, ты нашел помойку себе под стать.
"На условиях анонимности они рассказали, что Россия снабжает группировку тактическими ракетами дальнего радиуса действия, снарядами с лазерной системой наведения и противотанковым оружием"
Это полное фуфло. Россия непосредственно не передала Хезболле ни единого патрона, а Сирия передавала ей из российского оружия только противотанковые комплексы, да и те - несколько лет назад, когда ее войска вышли из Ливана, оставив там часть вооружения. То что ты не ссылаешься на израильские официальные источники, а лезешь за "фактами" в американскую "информационную" помойку The Daily Beast, говорит само за себя.
" Я совершил подлость, обвинив Россию, которая пытается защитить сотни тысяч людей в Сирии от физического уничтожения"
есть много фактов - как ВКС РФ защищает (по словам лживого Григоряна ) сотни тыс людей в Сирии.
В реальности помогают ассадском режиму , продолжают его бомбежки мирных граждан Сирии :
http://gordonua.com/news/worldnews/V-rezultate-rossiyskoy-bombezhki-Aleppo-pogibli-17-chelovek-SMI-114802.html
Григорян :
"На данный момент бойцы Хезболлы защищают не только Сириию, но и Израиль, Россию весь мир от исламских террористов, полных отморозков. Вот для чего Россия передает ей нехитрое оружие, "
Григорян :
"Это полное фуфло. Россия непосредственно не передала Хезболле ни единого патрона "
Григорян врал, врет и будет врать - вовекивеков.
В услужении отцу лжи диаволу , Григорян запутался ,
сам себя опровергает.
Бог лукавых наказывает - лишает их разума.
Ты, Бздун, полагаешь, что я не помню, что писал раньше?
В первом случае речь шла о РПГ-29, которое имеется у Хезболлы. Я полагал, что Россия передала его недавно, в чем не вижу ничего плохого, не с голыми же руками Хезболле с ИГИЛ воевать.
Но так как Леня меня вынудил разбираться с этим фейкометом - The Daily Beast, я выяснил, что РПГ попали в руки Хезболлы, когда несколько лет назад Сирия покинула Ливан, оставив ливанцам часть складов с нехитрым, повторюсь, вооружением.
Никаких обвинений со стороны официального полуофициального, четвертьофициального Израиля, что Россия передала Хезболле в Сирии хоть один патрон, мне найти не удалось. А так как он это отслеживает, не о чем говорить.
Это называется уточнять.
Ты, Григо-РЯшка, написал:
"Россия непосредственно не передала Хезболле ни единого патрона".
Хезболла признана всеми цивилизованными странами - террористической организацией. Хезболловские методы ведения войны из жилых кварталов применялись днр-лнр-ровцами. Полно роликов с подтверждением.
С ИГИЛом воюют курды и оппозиция ассадскому режиму , остальные только понтятся. Хезболла воюет
за Ассада против сирийцев. Нынешний союзничек РФ.
Пипец.блин - террористы -убийцы союзнички.
Ты Вова - чорт , дьяволу служишь. Вот и продолжай.
Но не навязывай свое служение остальным .
Интересно, кроме БиЗзе , кто -нибудь читает, что калякают, друг-другу, эти два мировых полимонстра ( монстр и полемист) ?