Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Республика Коми
  2. Чем это отличается от нацизма?

Чем это отличается от нацизма?

Александр Щиголев
Александр Щиголев
Добавить блогера в избранное
Это личный блог. Текст мог быть написан в интересах автора или сторонних лиц. Редакция 7x7 не причастна к его созданию и может не разделять мнение автора. Регистрация блогов на 7x7 открыта для авторов различных взглядов.
Поделитесь с вашими знакомыми в России. Открывается без VPN

Сегодня присутствовал на пленарном заседании Общественной палаты РК, где обсуждалось участие ОП РК в поддержке социально-ориентированных НКО.

  Правда, всё пошло не по теме, заявленной палатой. Различные общественные объединения просто рассказали о своей деятельности. Одна из организаций меня поразила своим социальным подходом к людям.

  Есть, оказывается, в республике   еврейская общественная  организация социальной направленности Енка, оказывающая помощь людям, нуждающихся в социальной поддержке. По всей презентации было видно, что организация занимается реальными хорошими делами помощи людям, нуждающихся в социальной поддержке. Я  уже хотел восхититься нашими евреями, но вдруг читаю, по каким критериям оказывается помощь людям, нуждающимся в социальной поддержке. Оказывается, что первым условием оказания социальной поддержки является... национальность !!!

   Основным критерием оказания услуг значится условием, является ли человек евреем!  Так и было высвечено на стенде: - Условия предоставления помощи: - Еврей... - Лица не еврейской национальности....

 Мне кажется, что если бы культурная автономия немцев создала общественную социальную организацию,  условием получения услуг которой завило от национальности - немец или остальные, то Леонид Зильберг первым бы кричал на весь регион.., да что там регион, на весь мир, что в Сыктывкаре окопались нацисты, которые делят людей на немцев и остальных!

  Но.., как видно, что немцу плохо, еврею хорошо!  

Но если такой подход не отдаёт нацизмом, то тогда что это за деление людей в общественной организации на евреев и не евреев!?

 

И после этой презентации Леонид Зильберг призвал власти Коми отдать их организации всё государственное социальное  обслуживание население, мол, мы это сделаем лучше..... Разумеется, с финансированием...

Материалы по теме
Мнение
8 марта
Сергей Ухов
Сергей Ухов
Зная, что в нашей стране есть такие прекрасные женщины, я уверен: все будет нормально
Мнение
19 апреля
Илья Шакурский
Илья Шакурский
В память о павших товарищах в борьбе за свободу
Комментарии (141)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
Усвавом
26 мар 2015 20:37

Ну и где тут нацизм? Землячества для того и создаются, чтобы помогать лицам своей национальности. И это нормально. И евреи молодцы, что не забывают своих. Не в обиду будет сказано, но может нацизм состоит в том, чтобы увидеть его там, где его нет? Лишь наехать на евреев.

Вам пальцем показать, где нацизм может быть? Когда приоритет в получении каких либо благ ставится в зависимости от национальности, это чем попахивает?

И ведь это делает не землячество, а созданная общественная, социально ориентированная, организация.
И как тогда понимать предложение Зильберга отдать им всё социальное обслуживание населения, если получение помощи ставиться в зависимость от принадлежности к богоизбранному народу? Все деньги им с бюджета перевести, что на патронаж забиты, а они потом будут смотреть, еврей пенсионер больной, или не еврей?
Глаза разуйте!

26 мар 2015 20:37

То, что делает эта Енка - это мерзко. И, ПМСМ, незаконно.

26 мар 2015 20:40

Разницу между "построить себе дом" и "подпалить соседу" вы тоже не видите?

Паша, когда первым пунктом условия предоставления помощи идёт выяснение национальности: еврей или другой, то ты бы вторым, вслед за Зильбергом, стал бы кричать, что это фашизм (нацизм)!

Вот если бы Алексей Колегов, при радачи хлеба, ставил условие - сначала раздаём хлеб русским, а потом всем остальным, что бы ты возопил тогда про строительство русского дома???

Кстати, Паша, ты гиюр уже прошёл или только готовишся?

26 мар 2015 21:08

Вам еще не надоело глупости писать?

Глупость, это то, что не согласовано и не одобрено твоим Ленёй Зильбергом?

Конституция РФ:

Статья 19
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.

Статья 29
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

Статья 39
1. Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом.

Если твой кумир считает возможным не вставать под гимн России и помочиться в сторону Москвы...., то, понятно, что и Конституция России для вас глупость, которой можно не руководствоваться....

26 мар 2015 21:39

Я не понял, это у тебя традиция мочиться в сторону Москвы?
Москва - мой родной город, если что.

Я про рассказ Шахова, как ты с ним был в горах. Я так понял, что он про тебя рассказал... Если что, так я скреншотил...)

26 мар 2015 21:45

С Шаховым? В горы? Я столько не выпью

Всегда готов признать ошибку. Тогда, или я Шахова не так понял, или он тебя с кем то спутал.
НО не отвлекайся от сути....

27 мар 2015 10:47

гы-гы-гы))))

26 мар 2015 21:43

И опять ты несешь бред.
Государство гарантирует равенство прав и своих!!!
обязательств перед гражданами.
А равенства обязательств граждан друг перед другом оно гарантировать не может, иначе можно будет потребовать сделать тебя наследником Абрамовича, что за дискриминация, почему все детям!!!

Если ты считаешь, что отдавать приоритет в социальном обслуживании евреям, это правильно и не дискриминация, то тогда на каком основании ты предлагаешь Желтому дому передать вам всё социальное обслуживание в регионе, разумеется, (с финансированием)?
Только на том основании, что у хозяина Республики Коми господина Чернова родная фамилия Менакер?

оборзеватель
26 мар 2015 20:50

Александр, а что если ЕНКА оказывает помощь только "лицам причисляющими себя к евреям" что не одно и то-же с "евреям"? Поднимите на них ор, а как раз антисемиты встанут на их зашиту? Более понятный пример: в РК обязателен коми язык в школах, то есть для 3\4 населения минобраз оказал антипомощь в сохранении своей культуры. И нормально! Так что ор напрасен и переспективы не имеет.

26 мар 2015 21:15

УК РФ (в редакции от 22.12.2014)

Статья 136. Нарушение равенства прав и свобод человека и гражданина

Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

Молодец, Боря! Так, с твоей помощью, победим фашизм!!!

26 мар 2015 21:24

Ты как всегда прав, только вот нужно будет все храмы РПЦ закрыть.
Если ты придешь к ним в костюме кришнаита, они тебя жестоко продискриминируют на религиозной почве.

26 мар 2015 21:26

А если серьезно, то получение помощи от общественной организации не является ни "правом", ни "свободой", ни "законным интересом".
Врешь ты, впрочем как и всегда

Покушать - не "законный интерес"? Ну, знаете...

Когда я был с делегацией ОП РК в Усинске, муфтий Валиахмат Хазрат заходил с нами в православный храм.
Так что, врёшь ты Лёня.., что уже не удивляет...

"получение помощи от общественной организации не является ни "правом", ни "свободой", ни "законным интересом. Врешь ты, впрочем как и всегда. "

Врёшь ты, Леонид. Точнее, передёргиваешь понятия, что есть один их способов лжи.

Получение помощи гражданином от НКО, само по себе, не является. А вот соблюдение Общественной организацией в своей деятельности, Констиуции РФ, является....

26 мар 2015 21:55

Получение помощи не является законным интересом?

ПС. А быдло-хамство - это твое право, как владельца сайта, или все-же свобода?

Ну вот, сразу и закрыть... Разговаривать надо, убеждать. Кстати, Вы заходили в православный храм в костюме кришнаита? Откуда знаете? В своё время была нехорошая история с "пусями", так ведь то не церковь, а "государство"...

26 мар 2015 21:19

Да уж, какая мерзость. Какой стыд и позор. Зильбергу бы поучиться у своих соплеменников.


Донецкая еврейская община кормит нуждающихся, вне зависимости от национальности, бесплатными обедами.
Помощь организована по инициативе раввина синагоги Вишедского. «Здесь у вас не спросят национальность, а протянут руку помощи».


http://evreiskiy.kiev.ua/doneckaja-evrejjskaja-obshhina-kormit-16733.html

Как говорится, почувствуйте разницу! Евреи Донбаса не смотрят на национальную принадлежность.
А вот евреи Майдана, как Леонид, помощь оказывают по национальной принадлежности....

Тут соглашусь со Щиголевым. Ибо любая дискриминация враг цивилизации. Фашизм не пройдёт!!!

26 мар 2015 21:25

Зильбергу ганьба! Ганьба! Ганьба! Ганьба!

26 мар 2015 21:33

Саша, тебе глупости такие нести не стыдно?
А вот на "ветеранов" и "не ветеранов", "инвалидов" и "не инвалидов" делить можно? Одним оказывать помощь, а другим нет?
Хватит бредить, ты видимо, никогда реально не пытался даже работать со спонсорами. Что, вообще-то необходимо уметь общественнику.
Сделаю короткий ликбез: спонсорские взносы бывают " окрашенные" и "не окрашенные " и если спонсор "окрасил" - то есть дал целевые деньги, ты с этим сделать ничего не можешь, иначе ты просто вор.
Надоели глупости

То есть, Ваши спонсоры дают деньги на помощь нуждающимся в зависимости от того, будут помогать евреям или не евреям? Я правильно понял?

И не надо путать национальность и статус лица. Ты снова пытаешься передёрнуть понятия. И снова не удачно....

Вот Паша не смог ответить на вопрос. Ответь ты: - если бы Алексей Колегов раздавал хлеб бесплатно с лозунгом - сначала русским, потом остальным, ты бы не назвал его нацистом????
Ну давай, выкрутись...

Может, евреи "особо нуждающиеся", "малообеспеченные", "незащищенные", ещё что-то в этом роде??? Признаюсь, сильно смущён...

26 мар 2015 21:49

Не буду крутиться - полное его право раздавать кому он хочет, лучше всего инопланетянам.
Но порядок - заявительный - подошел, сказал, что с Фамальгаута и жуй

Там же, на экране, где значился приоритет евреев, было, в скобочках, указано, что вопрос еврейства гражданина решается Еврейской культурной автономией.

Так что, не заявительный у вас порядок в синагоге.... Конец, наверное, показывать приходиться...)

26 мар 2015 22:04

Заявительный для инопланетян.
Еще раз.
Ничего незаконного и никаких нарушений тут нет.
Особенно Владимир Ермилов меня удивил, обычно здравомыслящий.
Каждый гражданин или группа граждан может заниматься адресной помощью в отношении любого гражданина или группы.
Путать это с обязательствами государства для юриста странно.
Есть, например, закрытые клубы, где тебя продискриминируют на предмет входа или общества взаимного кредитования, где тебе не дадут гроша ломаного, акционерные общества, куда тебя не пустят и дивидендов не заплатят...
Много чего есть и непонятно, чего ты так возбудился.
Люди имеют право помогать тем, кому они хотят.
Государство должно помогать всем нуждающимся.

Знаете, Леонид... Памятуя отвратительный германский нацизм и страдания, выпавшие на долю "инородцев", евреев в том числе... Не следовало бы принимать такую "адресность". Просто отказывать надо таким заявителям. ИМХО, разумеется...

26 мар 2015 22:16

Правильная мысль: заниматься подобной отвратительной практикой можно, но по-тихому и по-изворотливее. Браво, Вольдемар!

Где сказано? Выдумываешь, Боря. Нацизм недопустим.

26 мар 2015 22:21

Ты сам сказал: не стоит принимать такую "адресность". Но добиваться подобных целей другим способом предложил.

Надоел, Борис. Судишь по себе.

Леонид, ты только себя умным считаешь?!

Ты думаешь, что никто не понимает, что ты пытаешься национальность подменить статусом в какой либо сфере?

Особенно понравилось: "Люди имеют право помогать тем, кому они хотят."
Нацисты Германии тоже хотели помогать только немцам...
А деньги бюджетные передать в вашу организацию, что идут на социальное обслуживание население, вы по какому принципу собираетесь осваивать? Тоже, кому хотим, тому поможем?
Извился ты весь уже...

Щиголев прав
26 мар 2015 22:59

"Люди имеют право помогать тем, кому они хотят."
Леонид Зильберг.

Выведу на принтере и повешу в рамочку на стену.
На очередной вопрос, почему помогаем Новороссии, покажу цитату Зильберга.
А если серьезно, Зильберг показал сущность еврейской культурной автономии в Коми. Теперь понятно, почему автономии, и от кого автономии- от всего не еврейского. Беспрецедентный цинизм и откровенный нацизм.

"На очередной вопрос, почему помогаем Новороссии, покажу цитату Зильберга."

+100500

Leonid Zilberg
27 мар 2015 00:29

согласен, помогать Новороссии танками - настоящий нацизм

... помогать Новороссии танками - настоящий нацизм
--------------------------------------------------------

А когда США или Израиль помогают бомбёжками, это демократия!!!!

Так, Леонид?

27 мар 2015 10:50

и кто помогает новососии???
евреи? граждане? параша?

Leonid Zilberg
26 мар 2015 23:43

Ну, собственно, нацизм и создавался под теми лживыми знаменами, которые здесь поднял Щиголев, возглавив славную колонну с правофланговым Дубновым
"еврейские банкиры захватили весь мир, они делают все только для себя, а мы это разрушим, противопоставив им арийское государство"
Если бы нацисты Германии занимались помощью немцам, то они не были бы нацистами. Вместо этого они только и делали, что убивали немцев - социал-демократов, инвалидов, геев, католиков...
я не удивлен, но противно, что такая демагогия находит отклик

Но ты Леонид, так и не объяснил, почему деление в вашей Енке людей на евреев и не евреев есть хорошо и правильно...

Ёпрст! Не только еврейские банкиры, но и еврейские портные, врачи и скрипачи! Уподобляться нацикам не надо ни в чём, даже в мелочах. Надеюсь на Ваше здравомыслие.

27 мар 2015 00:23

Смешались в кучу кони, люди...

Александр, есть две абсолютно разные вещи : реализация НКО проектов соц. направленности (когда граждане получают дополнительные услуги в бесплатный довесок к услугам, гарантированным государством) и совсем другое дело, когда часть государственных видов услуг отдается на "откуп" НКО.

При первом варианте, "земляческие" автономии, как правило, реализуют проекты, которые соответствуют их уставным задачам. А в уставах значится помощь землякам. Помогают в меру своей фантазии: кто в футбол играет, кто хороводы водит. Но в любом случае - это "бонус" к гарантированному государством объему социальных услуг.

Второй случай получил "волшебный пендаль" только в последнем послании Президента. Там уж ориентация не на устав, а на Госконтракт, на БК и УК :) В этом случае дискриминация по национальному признаку - прямой путь на лесоповал.

Сама тема довольно любопытная, но более чем сложная. Есть научно-популярные брошюры по передовому опыту, но на практике все гораздо сложнее и ответственнее :))

Leonid Zilberg
27 мар 2015 00:37

Александр, об этом и шла речь. был сделан доклад, о том, что мы наработали огромный опыт на деньгах спонсоров, которые давались для евреев.
На самом деле евреев среди наших подопечных меньше половины, но это другой вопрос.
Теперь у нас есть технология и мы готовы работать в рамках госзаказа, с теми людьми, которые будут определены государством.
Честно сказать, вот такая болтовня утомительна, эта одна из причин, почему мы долго не афишировали нашу деятельность - ожидали чего-то подобного.
А между тем - мы крупнейшая негосударственная социальная служба региона - 50 патронажных работников, представительства во всех городах Коми, сотни подопечных

Leonid Zilberg
27 мар 2015 00:37

простите, Андрей

Леонид, получается, ваши спонсоры оказывали помощь только на условии национального признака. И это правильно, по-Вашему? Может, назовёте этих ненавистников иных народов?

И второе, где это видано, чтобы получив бюджетные деньги, общественная еврейская (других по национальному признаку у нас нет) организация вдруг прониклась бы духом интернационализма? Поменяете Устав!?

Щиголеву
27 мар 2015 00:51

Саша, вы меня разочаровываете

Вы девушка?

Если нет, то не обидно....)

27 мар 2015 00:52

Леонид, эта тема давно обсуждалась. Даже показывал пару лет назад Илье Васильевичу брошюрку, пригодную для раздачи в качестве ликбеза :) В ней сквозной пример организации деятельности немецкого НКО Gutleb Verein.

Нормативная база в России появилась давно, но без "волшебного пендаля"...

Само решение интересное - вместо отделений, где начальник, три зама, бухгалтерия со свитой и штат "штабных" писарчуков - оперативное отделение НКО с минимальной бюрократической надстройкой. Это и больше внимания непосредственно людям, и экономия бюджета. Но... и ответственность зашкаливает. Без четкой системы оперативного контроля и управления брать на себя такую ответственность несколько чревато...

27 мар 2015 08:31

В том-то и дело, Андрей, что мы владеем технологией, опробированной в глобальном масштабе, в том числе и контроля, обратной связи, критериев эффективности...

27 мар 2015 15:23

Леонид, не все так просто.
При грантовом и контрактном подходе подходы, контроль и отчетность абсолютно разные.

Для отчета по гранту зачастую достаточно пары фото и довольного лица получателя.

Для госконтракта - целый штат работников, работающих на отчетность, информационная система с мощной защитой персональных данных и т.п. А это слишком обременяет "карман" получателя и делает лицо выигравшего госконтракт не столь довольным (в лучшем случае)...

Матчасть: http://www.rosmintrud.ru/docs/mintrud/protection/133

Мимо проходил
27 мар 2015 00:50

Леонид, извините, но с таким небольшим штатом вы республиканский уровень не вытащите. Может быть начать с какого-нибудь небольшого города, типа Вуктыла, Печоры, Сосногорска?

27 мар 2015 01:17

Я так понял, что речь идет пока только о патронаже.

Материал 2010 года (начало):

В Коми заключено 177 договоров на осуществление ухода за нетрудоспособными людьми, нуждающимися в постоянной посторонней помощи. Всего до конца года будет взято по патронаж 340 пожилых и инвалидов. Об этом сообщил руководитель Агентства РК по социальному развитию Илья Семяшкин на заседании коллегии ведомства сегодня, 8 апреля.

"Только за три месяца этого года заключен 91 контракт, годовая потребность средств на эти цели — 3,8 миллиона рублей. Содержание этих людей в интернатах обошлось бы в 9,7 миллиона рублей. Экономия налицо, кроме того, закон дает дополнительный заработок людям, ухаживающим за пожилыми", - отметил руководитель соцагентства.

Однако, введение патронажа не снижает очередь в дома-интернаты. На 1 января 2010 года в очереди состояли 116 человек, на 1 апреля — 130. "Нам с вами предстоит большая работа, чтобы стоящие в очереди на места в домах-интернатах переходили бы под патронаж", - озадачил руководителей подведомственных учреждений Илья Семяшкин.
Напомним, республиканский закон от 6 июля 2009 года "О некоторых вопросах, связанных с уходом и помощью гражданам пожилого возраста и инвалидам на территории Республики Коми" предусматривает выплаты для лиц, не являющихся родственниками гражданина пожилого возраста или инвалида, нуждающегося в посторонней помощи и уходе, и принявших на себя обязательства по уходу за ним и поддержке.

http://www.komiinform.ru/news/64627/

А это уже материал 2015 года:
Социальный патронаж (Ухта)

http://www.gazetauhta.ru/index.php/2014/776-12-21022015/5853-2015-02-20-21-51-55

Образец организации работы (Москва):
http://mosmedpatronage.ru/

27 мар 2015 08:27

Судя по тому, что ниже написал Андрей Бурдаев,
у нас договоров обслуживания по республике уже сейчас больше, чем у государственного ведомства.
Ничего, справляемся

Рогачев
27 мар 2015 01:26

А кто-то может вспомнить, когда Щиголев не придирался к Зильбергу или к евреям и при этом не подчеркнул. что он не антисемит? Ну пунктик такой у человека...
Все национально-культурные автономии работают прежде всего со своими и пропагандируют культуру своего народа, в т.ч. и немцы. На то они и национально-культурные... Ну и что до этого Щиголеву? Все равно не так делают одни евреи. Что тут обсуждать?

Вот пусть со своими - на свои! Бюджетных денег давать им на кой?

Господин Рогачев, а что Вы называет "придирками"?
То, что Леонид демонстративно не встаёт под гимн России, это пустяк, по Вашему? Вы тоже не встаете?
То, что Зильберг призывал гомосеков Сыктывкара играть в публичные свадьбы, тоже нормально?
И то, что оказание помощи по национальному признаку, я расценивают, как дискриминацию, это тоже придирка?

И Вы не настолько наивный, что бы не понять разницы между культурной автономией, и общественной организации, претендующей взять на себя освоение бюджетных денег по национальному принципу.
Опять лукавите, Михаил Борисович. В Вас все меньше историка, все больше либерала....

Первые два пункта - терпимо. Национализм нетерпим.

31 мар 2015 18:01

Владимир Ермилов 00:23, 27 марта

Нацизм не терпим. Любая нация - националисты. Не надо допускать крайнего национализма.

27 мар 2015 02:29

Э-э... товарищи-господа... прошу тут не путать. Тот альпинист, судя по фамилии, был вообще - белорус. Уточню, хоть он, наверное будет сильно удивлён таким интересом. И было это - в СССР. А сейчас очень неплохо живёт в Москве. В основном. Хотя, не совсем как Леонид, а - по научным делам, много ездит по миру. А вот вопрос по существу: "Как именно Правление (ну или какой там руководящий орган?) опеделяло: ерей претендующий на помощь или просто жулик?" Это - важно. Поскольку организация претендует на расширение границ своей деятельности. А именно выявление истинно нуждающихся - одна из серьёзных проблем.

Но по смыслу дискуссии я подумал, что это про Леонида. Подвели Вы меня, Виталий! Теперь Леонид моё разовое заблуждение будет использовать как козырь...))) Будет им крыть любое моё изобличение...)

27 мар 2015 16:41

Тогдашняя "нелюбовь" к Москве имела разные корни. В том конкретном случае это была дань уважения "партийной буржуазии" и отзвук дискуссии между Москвой и Питером (мы оба были питерскими студентами:))) Но, что позволительно и даже вполне оправданно для юности, для зрелого возраста очень часто граничит с глупостью.
Что касается Енки. Тут есть некое умолчание... Началось это движение помощи соплеменникам на фоне повальной нищеты в развалинах СССР. Тогда даже американцы посылали нам эшелоны с просроченными армейскими пайками. Эта помощь раздавалась без учёта национальности и странным образом, вообще, попадала в продажу за рубли. У евреев такого не было - это факт. Вернее, таких фактов установлено не было. Сами объемы были сравнительно не велики. А существование такой национально-оринтированной формы господдержки малоимущих сегодня - это... Тут я с Вами полностью согласен. Лёнино лукавство тут не совершенно не уместно.

Leonid Zilberg
27 мар 2015 21:41

Еще один. Где ты увидел "господдержку"7
И в чем лукавство, если мы открыто рассказали о нашей работе на публичном мероприятии?

Господдержку требовал ты, говоря, что ваша Енка обеспечит социальным уходом нуждающихся лучше государственных учреждений соцзащиты.

Лёня, проект очевиден! Ты с Черновым решили через Енку аккумулировать в своё распоряжение не малые бюджетные деньги, выделяемые на социальное обслуживание населения.
И если это произойдёт, и госуслуги в РК по социальному обслуживанию будут переданы Енке, то я прав. Пока это как версия... но очень правдоподобная...

А за оказание помощи в зависимости от того, еврей человек или не еврей (так ведь и написано), это просто твой просчёт. Не проверил работу подчинённых, они и подставились....

28 мар 2015 00:45

Открыто рассказали сегодня... спустя 20 лет... Зачем? Прежние цели и источники исчерпаны, а жить как-то надо... сотням "волонтёров"... это - версия. Реально я не знаю, зачем надо было раскрывать конспирацию. Но, зная тех, кто распределял и получал помощь единоверцев тогда, понимаю, что "покровы" решили снять не случайно. Самое простое: они сейчас просто не нужны. И сегодня российским евреям эти подачки просто - не нужны. Вместе с авторитетами, которые их распределяли. Ну...есть повод засветиться с благотворительностью... Но... прошли годы. И даже простые сельчане отличают Растроповича от Ходорковского, Спиваква от Абрамовича и т.д. А уж евреи - и подавно. А зачем понадобилась "господдержка" - тут в комментах уже достаточно просто всё объяснили.

Leonid Zilberg
28 мар 2015 16:09

Ты часто обвиняешь меня в некомпетентности, с гораздо меньшими основаниями, чем есть у меня сейчас, когда я говорю о тебе.
Помощь пожилым, инвалидам, беспомощным сейчас нужна не меньше. чем раньше и масштабы нашей деятельности достигли самых больших размеров со времен основания организации. Но правда в том, что мы вырастили специалистов и осознали уникальность нашего опыта, единственного в своем роде во всей стране и возможность его применения на гораздо более широком поприще.
А ты просто демонстрируешь постыдную предвзятость вкупе с незнанием предмета

28 мар 2015 16:43

Леонид, вряд ли Виталий хотел банально "наехать", он просто урулил в финансов-политическую плоскость...

Тема очень специфическая и разноплановая. Спецов, ориентирующихся во всех направлениях - единицы. Рядовым гражданам сфера в целом почти незнакома: редко кто сталкивается, а кто сталкивается с отдельными направлениями - старается не вспоминать. Любая потребность в получении соц.помощи - это последствия жизненного кризиса получающего.

Именно поэтому у соц.работинков - самый минимальный срок "профессионального выгорания" (меньше даже, чем у учителей и врачей. Учителя и врачи чаще видят позитивный прогресс своих усилий, а соц.работники - трагичный).

Действующие и принимаемые гос. проф. стандарты деятельности это не учитывают. А принимаемые человеко-часовые и подушевые нормативы лишь усугубляют ситуацию.

Именно поэтому во всем мире практикуется активное участие в социальной деятельности религиозных общин и социально-ориентированных НКО. Религия и/или объединяющая граждан в единое НКО идея позволяет избежать или снизить риски "профессионального выгорания", дает силы для позитивного отношения к работе.

Социальная помощь - очень деликатная и чувствительная сфера, тут требуется особая щепетильность в вопросах этики. Что, собственно, данное обсуждение и подтверждает самым очевидным образом. Вполне уместно помнить о принципе Гиппократа "не навреди". Успехов всем в добрых делах!

Леониду Зильбергу
27 мар 2015 05:04

Уважаемый Леонид, Вы делаете очень нужное и востребованное в нашем обществе дело, Ваши помыслы в данном случае чисты и благородны, желаем Вам и Вашим единомышленникам успехов и терпения. Терпение в данном случае необходимо потому, что столкнётесь с враждебным злословием тех, кто кичится своей активной гражданской позицией (встаёт при звучании гимна), но не принимающих участия в оказании помощи нуждающимся в поддержке гражданам. И пусть Вас окружают добрые, хорошие дела и события, а окружающие люди относятся к Вашему почину с добротой, уважением и поддержкой! На Кубани Вас уважают!

27 мар 2015 08:23

Спасибо

27 мар 2015 09:16

Спасибо
----------------------
чуш все
никто з-гу денег не даст ,
и даже рот сильно не разевай фантазер ,
ищь ты как либерашка - немцовский сородич на денежку то народную плотоядно посматривает )))))

27 мар 2015 09:25

Почему -то все "хвалебки" и самые тёплые чуЙвства любви и признательности чаще всего испытывают неизвестные комментаторы. "Ах, Леонид"! "Ах, Марк Яковлевич"! "Мы вас любим"! "Мы вас ценим всей семьёй"! Всем кварталом. Всем городом! Всей страной и галактикой!
Называется это: Хвали -хвали меня, моя губонька.

Блин, Лёня, так ещё и кубанский казак!!!

27 мар 2015 16:47

Блин, Лёня, так ещё и кубанский казак!!!
-------------------------------------------------------------
Почему нет? Песня про еврейское казачество.
http://stasparker.livejournal.com/776.html

Вперёд, друзья! Вперёд — пора настала!
Канун исхода празднует народ.
Еврейское казачество восстало -
В Биробиджане был переворот.

В казачий круг сошлись мы втихомолку,
Блюдя законы всех великих смут.
Прикрыли мы папахами ермолки
И к сёдлам приторочили Талмуд.

Никто не шёл на должность атамана -
Ведь атаман поскачет первым в бой!
Потом избрали Лёву Пейзермана,
Он взял за это денег Б-же ж мой!

А есаулом выбрали мы Каца
За твердость духа и огромный нос.
Он в знамя нам не разрешал сморкаться
И отвечать вопросом на вопрос.

Вот грянул бой — а что мы можем сделать?!
Кругом враги — а вдруг они сильней?!
Свои ряды мы развернули смело
И вороных пришпорили коней.

Мы мчались в тыл, как полем черный вихрь,
Решив, что смерть не люба казаку.
Как развевались пейсы наши лихо,
Сплетаясь с гривой конской на скаку!

Наш атаман догнал нас на кобыле:
“Я умоляю в бой вернуться вас!”,
А кони были в перхоти и в мыле,
И казаки не слухали приказ.

Тут вышел Кац: “Шалом, браты казаки!
Кто в бой пойдёть — представлю к орденам!
А тот, кто откупился от атаки,
Тот подвозить снаряды будет нам!”

Мы не сдались… на уговоры эти -
Там пулемёт, а кто у нас герой?!
Наш Рабинович скрылся в лазарете,
Сказав, что ранен прямо в геморрой.

На нас врагов надвинулась лавина:
Ряды штыков, огня свинцовый шквал!
Мы защищали нашего раввина -
Он бойко нам патроны продавал.

Но враг силён – и были мы разбиты,
Едва успевши распродать обоз.
Мы записались все в антисемиты -
Так был решён еврейский наш вопрос.

http://stasparker.livejournal.com/776.html

Роч шпана
27 мар 2015 09:39

Александр, а вот вы как докажете , что вы не калмык или удмурт, у вас в паспорте "гражданин РФ", как по вашему должен доказать Зильбергу, что я ЕВРЕЙ или яврей (по коми), на лисапете покататься.

Я - интернационалист! В отличии от Лёни Зильберга...

Не верю!!!

И я Лёне тоже не верю!!!...

В интернационализм Щиголева не верю тоже.

27 мар 2015 19:07

:) пока больше похоже на выполнение интернационального долга ... во время арабо-израильского конфликта :)

Конфликт был бездарно проигран. Тупое арабское командование, окрыленное, с помощью наших советников, первыми успехами, не послушало совета и поспешило кинуть танки в прорыв не дожидаясь передислокации Советских ПВО. И танки были уничтожены с воздуха...

27 мар 2015 21:43

Саша, так ви шо, признаешь своё паражение в дискуссии с Зильбергом? :)

А у нас с ним идёт дискуссия?)

27 мар 2015 22:13

:)) спорить особо не о чем. Евреи задают себе такие же вопросы:

"Уважаемый Рав!

Любой хороший гражданин платит налоги, и из этих денег государство помогает бедным, нуждающимся, и обеспечивает финансами другие социально-острые нужды страны.

Почему мои налоги не являются частью 10 %, которые положено отдавать по Торе, и которые, в дополнение к этому обходятся дороже?"

Ответ:
http://evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q4609.htm

Да, закон о цедаке (пожертвовании на благотворительность) является одной из причин, по которой так распространены благотворительные организации с "еврейскими корнями".

Цитата по ссылке:
"очевидно, что налоги, которые платят государству — вообще не могут считаться цедакой. Ибо цедака — это деньги на исправление мира, на духовный рост еврейского народа. Ни одно существующее сегодня государство не ставит перед собой такой цели, ни в качестве основной, ни даже — второстепенной.
При том, что государство тратит некую (как правило, очень незначительную) сумму на помощь бедным, Вы не можете знать, куда ушли именно Ваши деньги — на бедных, на оборудование больниц или в карманы служащих госаппарата.
Государство взимает налоги, не советуясь с Вами, на что использовать эти деньги. А в заповеди о цедаке важный, весьма существенный элемент — то, что Вы — распорядитель средств выделенных Вами на благотворительность, и сами решаете, куда и кому эти деньги отдать."

Вывод: национальная (еврейская в данном случае) благотворительность не может пользоваться государственными деньгами, полученными от налогов. Только своими собственными (еврейскими).

28 мар 2015 00:37

Вы правы. Но только в одном. Насколько понял эту "кухню", средства Джойнт («Американский еврейский объединённый распределительный комитет») - целевые. И могут быть направлены исключительно на поддержку соотечественников.

Но ... на полученнное гос. софинансирование оказываются и услуги лицам "нееврейской национальности". По крайней мере так звучит в официальном отчете:

"Коми региональная общественная организация «Еврейская национально-культурная автономия» второй год подряд принимает участие в конкурсном отборе проектов социально-ориентированных некоммерческих организаций и получает субсидии из республиканского бюджета РК. При поддержке ГУ РК «Центра поддержки развития экономики Республики Коми» реализуется проект «Организация социального обслуживания граждан пожилого возраста и инвалидов в г. Сыктывкар». В настоящее время при поддержке БФ РК «Джойнт» реализуется долгосрочный проект «Социальная и общинная деятельность в 2014 г.», в рамках которой реализуется программа «Уход на дому». Количество лиц, состоящих на учете организации -189 чел. Из них в семи населенных пунктах Республики Коми (г. Сыктывкар, Усть-Вымский район, Сыктывдинский район, г. Ухта, г. Печора, г. Инта, г. Воркута) 38 человек получают услуги патронажа. Привлекая дополнительное финансирование, организация расширяет возможности программы, принимая на социальное обслуживание лиц, не имеющих отношения к еврейской национальности и, по объективным причинам, не получающих услуги от государства. Основной задачей программы – является предоставление услуг на дому людям, нуждающимся в помощи по уходу при выполнении повседневных бытовых действий. Программа «Уход на дому» осуществляет физическую, социальную и моральную поддержку и позволяет клиентам вести более независимый образ жизни. Она включает в себя две составные части: диагностику (проверку уровня функционирования) и оказание услуг. Каждый пожилой клиент проходит оценку функционирования, в соответствии с которой ему устанавливается необходимое количество часов по уходу. Учитывая личностные и соматические особенности пожилого человека, подбирается патронажный работник. Работнику составляется согласованный с Клиентом план и график посещений с перечнем необходимых работ: (уборка, стирка, приготовление пищи, покупки, купание, кормление, сопровождение вне дома (в медицинское или культурное учреждение), беседы и общение).

С целью повышения квалификации действующих патронажных кадров силами КРОО ЕНКА организован двухдневный семинар. «Уход за подопечными программы «Уход на дому». Супервизия и психологическая разгрузка. Анализ трудных случаев в работе». Мероприятие посетили координаторы и патронажные работники из Сыктывкара, Воркуты, Инты, Печоры, Ухты и районов. Гостем мероприятия стал известный столичный специалист в области геронтологии и психиатрии, автор многочисленных публикаций на тему ЗОЖ, практикующий консультант-
Ершов Юрий Моисеевич. Изучению проблем старости Юрий Моисеевич посвятил более 40 лет. 25 из них - руководил одним из стационаров по обслуживанию пожилых людей в Москве при Альцгеймеровском центре академии медицинских наук. Сегодня самому Ершову уже 70 лет, но он полон сил и оптимизма. На лекциях, с которыми он ездит по стране, ученый рассказывает о физиологии старения и призывает пожилых формировать свой образ «успешной старости». Это продлевает жизнь, настаивает он. А как опытный врач-практик, конечно, рассказал и о возрастных болезнях. О том, как ухаживать за подопечными с бронхиальной астмой и сахарным диабетом, за пожилыми людьми, пережившими инсульт и инфаркт миокарда.

Кроме того, в рамках мероприятия психологами Центра развития социальных технологий г. Сыктывкар осуществлялась «супервизия», обсуждались проблемы эмоционального выгорания и методики восстановления.

По нашей просьбе Юрий Моисеевич прочел лекцию студентам специальности социальная работа института социальных технологий Сыктывкарского государственного университета. Организация принимает на прохождение практики студентов СГУ в качестве волонтеров и надеется видеть их после выпуска в своих рядах.

Исполнительный директор организации, кстати, в прошлом выпускница факультета психологии и социальной работы, региональный координатор социальных и материальных программ БФ РК «Джойнт», Светлана Шевелева считает, что необходимо развивать негосударственную систему социального обслуживания населения в Республике Коми и данное направление является приоритетным для организации в современных социально-экономических условиях. Учитывая наличие надежных партнеров, можно прогнозировать увеличение числа граждан пожилого возраста и инвалидов Республики Коми, участвующих в программах негосударственного социального обслуживания на безвозмездной и платной основе."

http://www.fenkar.ru/avtonomii-v-sostave/respubiki-komi/sobyitiya/kadryi-reshayut-vse!.html

P.S. я не записался в ряды "защитников евреев". Все проще - начинающаяся агрессивность и дележ "шкуры не убитого медведя" может похоронить начинание.

Ну а православным инициаторам социальных проектов - проект "Православная инициатива".
http://pravkonkurs.ru/

27 мар 2015 18:34

Самое сногсшибательное определение национальной принажлежности, помнится, было в "Семнадцати мгновениях весны", когда немецкий генерал заявил о существовании... "пархатых казаков".

И... у меня было оч.странное ощущение дежавю, когда в Культ.центре еврейской автономии на инф.стенде в разделе изучающих иврит я обнаружил...
2-х человек с фамилией ! - Рубцов(а)))
Да... чего только не сделают люди, чтобы получить "окрашенную" адресно материальную помощь!..
Однако, биологический мотиватор номер один = Еда.

Спасибо Сергей, поставили, так сказать, точку в казачьем вопросе и открыли секрет любви к Леониду на Кубани. Леонид раскрыл мне глаза, и я тоже понял, что пархатые казаки, это не вымысел режиссёра Лиозновой...)

Leonid Zilberg
27 мар 2015 21:38

Собственно вот оно - нацистское сборище.
Прямо здесь, мы их видим и знаем

Увы, увы... А кто не нацист, Вы? Э-эх...

Почему, Леонид? Можешь не просто обвинения брызгать, а обосновать ХОТЬ ОДНО своё оскорбление порядочных людей, не евреев?
Твоё обвинение явно говорит о том, что в твоей трактовке, нацист каждый, кто не согласен с преимуществом еврейской нации.
Не находишь, что тут как то не сходится логика....

27 мар 2015 22:56

Да! :))

Помню, в юности одному хорошему еврейскому парню в ходе совместного распития водки я посоветовал засунуть "богоизбранность" куда подальше. Несло его, уши вяли... Сделал ли он выводы, не знаю... Но в Израиль уехал...
:)

ЗЫ: Это издержки традиционного религиозного воспитания, я полагаю. Умные евреи умели изжить это в себе ещё во времена Иисуса. Работайте над собой, евреи. Успехов вам!

27 мар 2015 23:43

Странно все это. Скан спорного слайда так и не увидели, но благополучно ушли от главной темы: гонка по передаче части соц. гос. функционала НКО началась. Планы рисуются, бюджеты готовятся. Но... ни методики привлечения НКО, ни методики обучения и подготовки их работников, ни базовых центров по обучению и аттестации, ни решения вопроса об обеспечении спец.оборудованием и пр.

В итоге выясняется, что реально оказывать услуги может всего одно НКО. Да и та, похоже, не совсем корректно смогла себя презентовать...

Леониду повезло, что презентовали только патронаж. Если бы претендовали на оказание услуги по трудотерапии (есть такая услуга для определенной категории социально незащищенных граждан), то нарвался бы на обвинение в создании концлагерей для "небогоизбранных" граждан...

Leonid Zilberg
28 мар 2015 00:36

Злоба, зависть и полная помойка в головах.
Даже не понятно: люди сознательно все запутывают, не понимают, не хотят понимать, просто выплескивают свой антисемитизм?
Очевидно, что происходит быстрая деградация - уже не стыдно употреблять слово "пархатый", вообще почти ничего не стыдно.
Никакой "господдержки" нам не нужно, это раз.
Никаким образом мы не скрывали и не собираемся, что до сих пор оказывали услуги евреям, на еврейские деньги. Это совершенно нормально и не нарушает никаких законов.
Дальше. Мы умеем это делать лучше и дешевле, чем государство и в полном соответствии с законами, хотели бы честно конкурировать на рынке за госзаказы в этой области.
Понятно, что госзаказы не будут ориентированы на евреев, зачем нужно запутывать?
В общем мы видим одну сплошную злонамеренность, никакой заинтересованности в сути дела, безразличие к самим людям, которым услуги патронажа нужны, ни малейшего желания разобраться.
Деструктивные личности рулят

28 мар 2015 00:51

уже не стыдно употреблять слово "пархатый" (с)

Ах Леонид, я вас умоляю, что там "пархатый", уже не гнушаются: называть себя жидобандеровцами, призывать вешать несогласных с ними людей и ненавидеть Россию, спонсировать карательные батальоны. Вот это дегроданты или по Климову вырожденцы. Ой Вей!

Для честной конкуренции нужны равноправные условия. Вот если бы вы отказались от целевых еврейских денег... Но вы не откажетесь... И какой выход? Учредите юрлицо, чистое от целёвки, тогда и будут равноправные условия.

28 мар 2015 01:37

Владимир, Леониду создать новую "пустышку"- не вопрос :) Вот только есть нюанс.

Как правило, по условиям гос.конкурсов (особенно на таких социально ответственных направлениях), требуется предъявить работающую структуру, показать наличие подготовленного персонала, оборудования, опыта работ и положительную репутацию.

Делить пока что-то рано. Условий конкурсов, так понимаю, еще нет. Распределение на конкурсной основе сейчас обязательно. Но не исключено, что Леониду придется "днем с огнем" искать конкурентов. Дабы конкурс не признали несостоявшимся :)

Ну а целевые деньги... Они идут на т.н. "общинную деятельность". При грамотной постановке работы, общинная и социальная сфера не противодействуют, а скорее дополняют друг-друга.

"Репутацию" предъявлять надо - вот главная проблема. А кому у нас тут нужен национализм? Мне так совсем не нужен... Так что думайте о чистой репутации, где её взять, как её создать...

28 мар 2015 02:17

Согласен. Вот именно поэтому адептам конкуренции, противникам родственно-половых и национальных связей надо задуматься уже сейчас. Если тема интересна, если есть готовность взвалить на себя такую ответственность, то нарабатывать опыт и репутацию надо уже вчера.

Вариант заявиться на конкурс и потребовать деньги себе любимому и своему стулу, пообещав через пол-года отнести корзинку с пирожками бабушке - не прокатит :)

30 мар 2015 12:05

Leonid Zilberg 22:36, 27 марта
__________________________
Леонид, не кипятись... и давай без эмоций.

Никто здесь не демонстрирует свой антисемитизм
(- собственно, а что ЭТО такое?
мне так и не потрудился объяснить на Семерке
ни В.Ермилов,
ни И.Бобраков,
ни Л.Зильберг...))
Тебя зацепило использование слова "пархатый"?,
замечу, что в контексте фильма "Семнадцать мгновений весны" оно прозвучало публично и далеко не ясно о чем шла речь: о пархатости казаков и/или казачестве пархатов.
Так полагаю, что все же об известном феномене жидовства и отмеченной В.И.Далем особенности ТСП (типа строя психики) вне зависимости от этно-национальной принадлежности:
"По одежке (словам) дворянин, по делам жидовин".
Т.е. "жидовсто" и "пархатость" сегодня уже не маркируют национальную принадлежность.
Но не об этом речь...

Енка делает много полезного для евреев РК,
никто не спорит.
Но особенность "окрашенной" мат.помощи несколько странная...
И то, что ты делаешь вид, что не понимаешь этого, тоже странно для члена ОП РК.
Позвольте уточнить: на территории РК был "Холокост" по национальному признаку?
Как ты определяешь какому конкретно ребенку и/или ветерану выдать, напр. Новогодний подарок от Енка,
а какому нет? - По какому критерию?: отношение к Эрец или знание художественных особенностям текста Танаха?

В этом смысле про "полная помойка в головах"
надо с тобой согласиться.
Только это "окрашенные" головы твоих спонсоров-"филантропов" и распределителей-благотворителей по национальному признаку.
Как сказал бы В.Ермилов - "Разжигают!"
и он был бы в данном случае прав.

Но с др. стороны... нельзя не согласиться с тобой, что "...безразличие к самим людям, которым услуги патронажа нужны, ни малейшего желания разобраться".
Опыт на самом деле Оч.полезный и его надо использовать, но сионистскую идеологию "избранничества" и "окрашенности" исключить.
Хочешь быть хорошим? - будь им!, но тогда изволь верно расставлять приоритеты добрых дел и...
без пропаганды в нагрузку.

Леонид никогда не соглашался признать себя не правым., не говоря уже о тех случаях, когда речь идёт о "еврейском вопросе".
Когда нечем возразить, он делает две вещи:
Или обвиняет оппонентов в антисемитизме или молчит, будто на сайт не заходит.

Ответа не дождёмся..., ну, если только с очередными обвинениями в фашизме и антисемитизме...

Примирю спорящих
30 мар 2015 12:59

Очевидно, что происходит быстрая деградация - уже не стыдно употреблять слово "пархатый"

Можно говорить так-пархатый колорад, или пархатый ватник.
Леонид, а так нормально?

30 мар 2015 13:35

Leonid Zilberg 22:36, 27 марта:
"Очевидно, что происходит быстрая деградация - уже не стыдно употреблять слово "пархатый", вообще почти ничего не стыдно."
______________________________________________

Да... эта "быстрая деградация" длится уже неск.тысячелетий в процессе использования в "святых писаниях" так называемого языка войны,
четко разделившего людей на свой/чужой и иудей/гой.
Это чистой воды сионизм, который пытаются протащить в РК под видом помощи нуждающимся ... "по национальному признаку".

Интересно, что определение Зильберга расходится с определением научным, что такое СИОНИЗМ:

БСЛ:
Сионизм (от названия холма Сион в Иерусалиме),
[1] наиболее реакционная разновидность еврейского национализма, получившая значительное распространение в 20 в. среди еврейского населения капиталистических стран.
Идеологическая доктрина сионизма использует многие догмы иудаизма.

Её основные положения сводятся к следующему:

[2] евреи различных стран мира представляют экстерриториальную «единую всемирную еврейскую нацию»;
[3] евреи - «особый», «исключительный», «избранный богом» народ;
[4] все народы, среди которых живут евреи, так или иначе - антисемиты;
[5] антисемитизм - явление «извечное»;
[6] ассимиляция, т. е. слияние евреев с окружающими их народами, «противоестественна и греховна»;
[7] евреи-де имеют «исторические права» на «земли библейских предков» (Палестину и прилегающие к ней области), на которых им и надлежит сконцентрироваться и построить «чисто еврейское» «эгалитарное государство».
30-я сессия Генеральной Ассамблеи ООН (ноябрь 1975) квалифицировала сионизм как форму расизма и расовой дискриминации.

Современный сионизм - националистическая идеология, разветвленная система организаций и политика, выражающая интересы крупного еврейского капиталла, тесно связанного с монополистическем капиталлом империалистических государств.

Основное содержание современного сионизма - воинствующий шовинизм, расизм, антикоммунизм и антисоветизм.

Ленид предпочитает иное определение, и приводил мне, как аргумент, Википедию.

Википедия:

Сиони́зм (ивр. ‏צִיּוֹנוּת‏‎‎‎, цийону́т — от названия горы Сион в Иерусалиме) — политическое движение, целью которого является объединение и возрождение еврейского народа на его исторической родине — в Израиле (Эрец-Исраэль), а также идеологическая концепция, на которой это движение основывается.[1][2][3][4]

30 мар 2015 14:51

Александр, думаю не то чтобы Леонид "делает вид что отсутствует"... он все внимательно прочтет и, скорее всего, отмолчится (впрочем, как и всегда).
Он не может... переступить через ЭТО - "Карам!"
Ему нельзя, иначе из касты "избранных" исключат,
а тяга в вожди в толпо-"элитарном" обществе высокая, складывалась в поколениях
(и, естественно, 3-й биологический мотиватор срабатывает = доминирование в группе).

Идеологическая концепция сионизма имеет свои "приводные ремни", что отражено во Второзаконии Исаи - она известна, выставлена нарочито напоказ в тексте Библии-Танахе.
Как известно это лучший способ ч.-либо спрятать и не привлечь внимание, а также... уйти от ответа и ответственности.
Напр., первый зафиксированный случай массового использования печей для кремации живых людей и трупов тоже был отражен в Библии - так иудейский царь Давид избавлялся от целого народа - аммонитян.
Соотв. эпизод зафиксирован в разных источниках текстов "святого писания", в Септуагинте и на др.языках, в канонизированном РПЦ тексте он тоже присутствует, поэтому соскочить с него под видом "это ваши интерпретации" никак не получается.
Макрк Каганцов как-то даже приводил ссылку на то, что совр.археологами были обнаружены массовые остатки сожженных костей (взрослых и детей) на территории бывш.аммонитских городов.
И?.. после этого публичного и массово известного случая ветхозаветного царя Давида кто-то осудил? ...Скорее наоборот.

Когда язык войны приобретает качество религиозной системы взглядов и отражается как целое мировоззрение, то это
... и сионизм в том числе.

вурдалаки паскудят
28 мар 2015 18:38

по ночам
http://www.youtube.com/watch?v=phMVAQdgdPk

Щиголеву песенко:

https://youtu.be/Nu-KduQ1ESA

:)))

30 мар 2015 11:22

:) больше подойдет
Тимур Шаов. Песня гоя.
https://youtu.be/m6sw4OwwQSE
Да, Тимур - черкес :)

СВ
30 мар 2015 11:40

Ганс принём Гретхен кусок душистого мыла и абажур для торшера. Гретхен была в восторге. Какой отзывчивый, полезный и хозяйственный этот народ.

Leonid Zilberg
30 мар 2015 15:17

Скажи, пожалуйста, о чем можно дискутировать, если ты занимаешься прямыми инсинуациями - ссылаешься на давно отмененную резолюцию ООН?
Резолюция 4686 Генеральной Ассамблеи ООН (Резолюция 46/86) под заголовком «Ликвидация расизма и расовой дискриминации» была принята 16 декабря 1991 года Генеральной Ассамблеей ООН. Она отменила свою резолюцию 3379 (ХХХ) от 10 ноября 1975 года, утверждавшую, что сионизм — это форма расизма и расовой дискриминации.






1 Итоги голосования
2 Выступления в поддержку



Итоги голосования





Голосование по странам:
Инициаторы Поддержали Воздержались Против Отсутствовали
За принятие резолюции проголосовало 111 государств, против — 25, воздержалось — 13[1][2].
Страны-инициаторы
Австралия, Австрия, Албания, Антигуа и Барбуда, Аргентина, Багамские Острова, Барбадос, Белоруссия, Бельгия, Белиз, Болгария, Боливия, Бразилия, Бурунди, Великобритания, Венгрия, Венесуэла, Гамбия, Гайана, Гватемала, Германия, Гондурас, Гренада, Греция, Дания, Доминика, Доминиканская Республика, Заир, Замбия, Израиль, Исландия, Испания, Ирландия, Италия, Канада, Кипр, Колумбия, Коста Рика, Латвия, Либерия, Литва, Лихтенштейн, Люксембург, Мадагаскар, Малави, Мальта, Маршалловы Острова, Мексика, Мозамбик, Монголия, Никарагуа, Нидерланды, Новая Зеландия, Норвегия, Панама, Папуа — Новая Гвинея, Парагвай, Перу, Польша, Португалия, Республика Корея, Руанда, Румыния, Сальвадор, Самоа, Свазиленд, Сент-Винсент и Гренадины, Сент-Китс и Невис, Сент-Люсия, Сьерра-Леоне, Сингапур, Соломоновы Острова, СССР, Суринам, США, Украина, Уругвай, Федеративные Штаты Микронезии, Финляндия, Франция, Центральноафриканская Республика, Чехословакия, Чили, Швеция, Эквадор, Эстония, Югославия, Ямайка, Япония.
За
страны-инициаторы, а также Бенин, Бутан, Ботсвана, Габон, Гаити, Индия, Кабо-Верде, Камбоджа, Камерун, Кения, Конго, Кот-д’Ивуар, Лесото, Мадагаскар, Намибия, Непал, Нигерия, Сан-Томе и Принсипи, Сейшелы, Таиланд, Того, Фиджи, Филиппины.
Против
Афганистан, Алжир, Бангладеш, Бруней, Вьетнам, Иордания, Индонезия, Ирак, Иран, Йемен, Катар, Корейская Народно-Демократическая Республика, Куба, Ливан, Ливия, Мавритания, Малайзия, Мали, Объединённые Арабские Эмираты, Пакистан, Саудовская Аравия, Сирия, Сомали, Судан, Шри-Ланка.
Воздержались
Ангола, Буркина-Фасо, Гана, Зимбабве, Лаос, Маврикий, Мальдивы, Мьянма, Тринидад и Тобаго, Турция, Уганда, Танзания, Эфиопия.
Отсутствовали
Бахрейн, Вануату, Гвинея, Гвинея-Бисау, Джибути, Египет, Китайская Народная Республика, Коморы, Кувейт, Марокко, Нигерия, Оман, Сенегал, Тунис, Чад.

Выступления в поддержку[править | править вики-текст]

Президент США Джордж Буш лично представил ходатайство об аннулировании Резолюции 3379, заявив, в частности[3]:



Теперь впервые, у нас есть реальный шанс выполнить цель Устава ООН […]
Мы должны серьезно отнестись к основополагающему принципу Устава: «проявлять терпимость и жить вместе в мире друг с другом, как добрые соседи».
Резолюция ГА ООН 3379, приравняв сионизм к расизму, насмехалась … над принципами, на которых была создана Организация Объединенных Наций. И я выступаю за ее отмену. Сионизм это не политика, это идея, которая привела к созданию очага для еврейского народа, государства Израиль. И приравнять сионизм к невыносимым грехам расизма, значит исказить историю и забыть ужасное положение евреев как во время Второй мировой войны, так и, по сути, на протяжении истории. Ставить на одну доску сионизм и расизм, значит отказаться от самого Израиля, достойного члена ООН.
ООН не может утверждать, что стремится к миру, и в то же подвергать право Израиля на существование. Безусловная отмена этой резолюции повысит ее авторитет ООН, и послужит делу мира.

В 1998 году Генеральный секретарь ООН Кофи Аннан назвал резолюцию 3379 «низшей точкой в отношениях Израиля и Объединённых Наций, сказав, что её отрицательные последствия трудно переоценить»[4][5].

Лёня, Россия то где?

А ты уверен, что истина устанавливается резолюцией большинства в результате голосовании?

Помню, ты ещё приводил пример, когда добивался проведения публичных свадьб для гомосексуалистов, что Всемирная медицинская ассоциация исключила в 1992 году гомосексуализм из списка болезней... Сразу за резолюцией ООН по сионизму... Совпадение интересное...

Но ты опять ловко перевёл стрелки темы. Речь шла о предоставлении услуг по национальному принципу. Почему табличка над рестораном в США - только для белых, это апартеид, а оказание услуг по принципу - евреям в первую очередь, это не только не сионизм, а ещё и не нацизм...?

Leonid Zilberg
30 мар 2015 22:19

Я перевел?
Любопытно. Разве не ты тут сослался на резолюцию ООН?

Так дай ответ, наконец, почему надпись - только для белых, это расизм, а принцип - деньги на помощь только евреям, это правильно и демократично?

Представьте - Вы даёте деньги на помощь глухонемым, а Вам говорят, что это расизм :)

Скажете, некорректное сравнение? Отнюдь, у глухонемых свой язык, своя культура...

Я вижу, Ермилов, что Ваше прежнее мнение поменялось. Зильберг отчитал ?

С таким же успехом оказывается помощь колясачникам, чернобыльцам, детям и т.д. Я уже говорил, что не надо путать

Хуже Зильберга. Всевышний просветил :)

ЗЫ:
Господь, Он ведь недаром
Евреев бережёт -
Чего-то Он задумал,
Но Саше не сказал
:)))

31 мар 2015 12:46

Ермилов: "Вы даёте деньги на помощь глухонемым, а Вам говорят, что это расизм :)"
___________________________

Очевидная глупость автора комента, т.к. произошла подмена понятий и автором в т.ч. утверждается,
что все глухонемые принадлежат к одной расе.

Ермилов, Вы вызываете у меня улыбку своей не-по-сред-ственностью, поэтому... Вам плюсую.
Насмешил.

31 мар 2015 14:20

Так и задумано. На глупость отвечаем юмором :)

Leonid Zilberg
30 мар 2015 23:32

Ты ведь юрист, Саша, ты не должен задавать такие вопросы.
Деятельность кафе - публичное предложение - оферта - адресованная неопределенному кругу лиц.
Как только мы начинаем устанавливать сегрегацию - мы нарушаем права граждан, получивших это предложение ( через вывеску, рекламу, газету) и обманутых. Законодатель прямо устанавливает невозможность таких ограничений.
Хотя табличка "спецобслуживание", строго говоря, может означать это - там проходит узбекская свадьба и русских не ждут.
Предложения ЕНКА - непублично, оно изначально адресовано узкой группе лиц и ничьи права не нарушает. Непубличных предложений сколько угодно на рынке. Тебе же не приходит в голову требовать принять твоего ребенка в татарскую школу?
Интересно, что русские в эмиграции создают тысячи подобных организаций, ориентированных на русских же и никого это не удивляет.
Просто тебе непонятно самоощущение представителя национального меньшинства - поживи год-другой в эмиграции - тебе пойдет на пользу.

Лёня, я же задавал вопрос, если Колегов будет раздавать хлеб с вывеской, "только для русских", ты же первый возопишь - фашисты!!!
Ты же меня в фашисты записывал за меньшее, за то, что я не был сторонником строительства м чети и гомосексуальных свадеб.
Так что, не надо прикрываться адресной помощью. И вы не в эмиграции. И те, кто даёт деньги именно для помощи евреям не далеко ушли от истинных арийцев....

Leonid Zilberg
31 мар 2015 11:31

Мы вернулись к правильному вопросу, который тебе задал Павел Андреев в самом начале:
не видишь разницы между адресным злом и адресным добром?
Это у тебя симптом более тяжелой болезни - ты не видишь границы между злом и добром вообще

Если Колегов будет раздавать хлеб только русским, разве это не адресное добро?
Когда тысячи граждан разных стран присылались в Германию, что бы работать на немецких фермеров, это не было АДРЕСНЫМ добром?

Или для тебя зло, только когда дали по голове тонущему? А не протянуть руку для спасения, только потому, что тонущий не еврей, это по какому адресу?

Леонид, а Вы что, чувствуете себя в эмиграции? Или как в эмиграции?

https://youtu.be/nzN1aPBI32o
Это традиция.

Leonid Zilberg
31 мар 2015 11:27

Я чувствую себя представителем меньшинства. Не всегда, но часто

"Не всегда, но часто"

Я полагаю, и тогда, когда призываешь гомосеков свадьбы играть...)

Leonid Zilberg
31 мар 2015 11:37

В последнее время, Сергей, да, чувствую.
http://7x7-journal.ru/post/39209

Не удивил! Если родина твоя Израиль, то в России ты, в лучшем случае, в эмиграции...

Истина не устанавливается. Истину ищут вечно, ибо непостижима. Голосованием достигается Согласие. Но Щиголев крут. И это его губит...

30 мар 2015 19:57

Леонид, информация есть любопытная:

«Экспертный центр электронного государства» начинает серию вебинаров по вопросам реализации положений закона «Об основах социального обслуживания граждан в Российской Федерации».
Участие бесплатное.

Первый вебинар будет посвящен вопросам разработки и применения стандартов и тарифов на социальные услуги. Начало: 7 апреля 2015 года в 10:00 по московскому времени.
Ключевым элементом организационно-правовой модели построения региональной системы социального обслуживания по новому закону являются стандарты социальных услуг, формирующие основные требования по объему, качеству, порядку и условиям предоставления соцуслуг.

Основные вопросы, которые будут рассмотрены на вебинаре:

Какими должны быть стандарты по своей форме и содержанию, какой должна быть технология их внедрения в практику социальной работы, как на основе стандартов сформировать подушевые нормативы финансирования и тарифы на социальные услуги?

Как применять тарифы на социальные услуги в случае оказания услуг, предусмотренных индивидуальной программой, и в иных случаях?

Будут показаны конкретные и работающие реализации единого электронного справочника-классификатора на базе стандартов социальных услуг и системы расчета подушевых нормативов финансирования социальных услуг.


http://d-russia.ru/ekspertnyj-centr-elektronnogo-gosudarstva-nachinaet-seriyu-vebinarov-po-voprosam-realizacii-polozhenij-zakona-ob-osnovax-socialnogo-obsluzhivaniya-grazhdan-v-rossijskoj-federacii.html

Leonid Zilberg
30 мар 2015 22:20

Интересно.
Поучаствуем

31 мар 2015 12:25

Leonid Zilberg 14:17, 30 марта:
"...о чем можно дискутировать, если ты занимаешься прямыми инсинуациями - ссылаешься на давно отмененную резолюцию ООН?"
___________________________

Вопрос риторический.

На самом деле зафиксировано 2-е резолюции ООН:
1. 3379 от 10 ноября 1975 года.,
2. 4686 от 16 декабря 1991 года,
которой была отменена прежняя.

Эта ситуация отражает 2-а разных взгляда на вопрос о сионизме, а также подтверждает то,
что и Резолюции Ген.ассамблеи ООН не всегда беЗспорны,
то есть они принимаются под воздействием различных факторов и обстоятельств (политических, экономических, культурных и тд),
в т.ч. субъективных и личных
(как напр.: если Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун неровно дышит в сторону Кончиты Гомес, то...,
...о Дж.Буше даже говорить не стоит...,
впрочем как и о размазанном положении России в "перестроечном" 1991году).
Кофи Аннан в 1998г. с "низшей точкой" никак не изменил того факта, что международное отношение к сионизму было зафиксировано дважды в 1975г. и 1991г.,
то есть оно для международного сообщества было и остается неоднозначным (см.результат голосования по странам).

Или Леонид хочет сказать, что за 15-ть с небольшим лет (1975-1991г.г.) сионизм в его трактовке 1975г. Эрец-Израилем был полностью изжит?
Однако...
взаимная резня аврамических братьев (в художественных образах Библии это Исмаил и Исаак) - семитов по своему происхождению продолжается не одну тысячу лет и длится до сих пор.
И в этом смысле современный сионизм можно рассматривать как антисемитизм (напр. в отношении к арабам, палестинцам и т.д.),
определение которого именно по этой причине Леонид так и не в состоянии сформулировать.
Проще говоря исторически так сложилось, что сионисты являются антисемитами.
Как ни парадоксально, но... факт.

Стать блогером
Новое в блогах
Рубрики по теме