Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Республика Коми
  2. Украина, которую мы потеряли

Украина, которую мы потеряли

Владимир Ильин
Владимир Ильин
Добавить блогера в избранное
Это личный блог. Текст мог быть написан в интересах автора или сторонних лиц. Редакция 7x7 не причастна к его созданию и может не разделять мнение автора. Регистрация блогов на 7x7 открыта для авторов различных взглядов. Источник
Поделитесь с вашими знакомыми в России. Открывается без VPN

2014 год стал временем крупнейшего поражения России на внешеполитическом фронте с момента развала СССР. Ключевым проигранным сражением за международный статус РФ стал уже решительный отход Украины от России и переориентация большинства населения на Запад.

При этом я говорю не о киевской правящей элите, которая смотрится жалко даже после Януковича. Речь идет об Украине как стране, которая все более решительно разворачивается не от Кремля (бог с ним! политики и чиновники, сидящие там - дело временное), а от страны под названием Россия.

В результате между Россией и Западной Европой, снисходительно или равнодушно смотрящей на нас, возник уже сплошной "санитарный кордон" из стран, в общественном мнении которых преобладает желание держаться поближе к Западу и подальше от России. 

Однако в Украине есть заметное меньшинство, которое, несмотря ни на что, все еще ориентировано на Россию. Кроме того, 10-13% жителей страны (Донбасса и Крыма), не принимали участие в опросе. 


Ранее менее заметной, но столь же бесповоротной потерей стала Грузия. И вот цивилизационный дрейф в сторону Европы, начатый сначала князем Владимиром, принявшим христианство, и возобновленный после долгого перерыва Петром Великим, вновь поставлен под сомнение. И перед страной встает уже реальная перспектива превращения в азиатскую державу, если, конечно, и там Кремль не умудрится наделать врагов. 


Приложение


"Голос Америки" :
 

<...>
 

При этом настроения опрошенных сильно зависят от региона, в котором они проживают.


Если мнения жителей Юго-Востока разделились почти в одинаковых пропорциях (24 процента в пользу ЕС, 26 – в пользу России), то жители центральных и северных областей (46 процентов) и Западной Украины (66 процентов) склоняются к тому, что отношения с ЕС важнее отношений с Россией. Именно в этих регионах происходили наиболее активные выступления, после того как бывшее правительство Украины отказалось от подписания соглашения об ассоциации с ЕС в пользу укрепления связей с Россией. И хотя лишь 12 процентов жителей Западной Украины предпочли бы развитие отношений как с Россией, так и с ЕС, в северных и центральных регионах доля таких жителей составляет 33 процента.


Санкции против России в связи с аннексией Крыма и поддержкой пророссийских сепаратистов ввел не только ЕС, но и США. В этих условиях 37 процентов опрошенных заявили, что важнее поддерживать тесные отношения с США, даже если это повредит отношениям с Россией. Лишь 16 процентов придерживаются противоположного мнения. Более четверти – 27 процентов – считают важным поддержание отношений с обеими странами.


Ответы также серьезно варьируются по регионам. Если на Юго-Востоке Украины лишь каждый пятый (19 процентов) считает более важным поддержание тесных отношений с США, то в центральных и северных областях эта цифра удваивается (41 процент), а в Западной Украине – утраивается (59 процентов).


Тот факт, что многие украинцы считают отношения с ЕС и США более важными, не означает, что они хотят прекратить отношения с Россией. За это выступают только 12 процентов опрошенных. Вместо этого украинцы хотят, чтобы их страна заняла жесткую позицию в отношениях с Россией. Большинство опрошенных (53 процента) считают, что Украина должна занять очень жесткую позицию в отношении России и лишь 19 процентов считают, что Украина должна поддерживать хорошие отношения с Россией любой ценой.


Опросы Gallup в Украине проходили в сентябре-октябре после соглашения о прекращении огня между Киевом и пророссийскими сепаратистами на востоке страны. В 2014 году в опросах не участвовали жители Крыма, который в настоящее время считается оккупированной территорией, и некоторых районов Донецкой и Луганской областей, где могли возникнуть проблемы с безопасностью. Таким образом, в опросах не участвовало примерно 10-13 процентов взрослого населения Украины".

Оригинал

Материалы по теме
Мнение
14 декабря 2023
Лев Шлосберг
Лев Шлосберг
«Нам нельзя останавливаться». Мое выступление на XXII съезде партии «Яблоко»
Мнение
28 декабря 2023
Валентина Кривозуб
Валентина Кривозуб
Настало время подводить итоги года
Комментарии (15)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
Читатель.
21 дек 2014 14:39

В свое время был снят интересный документальный фильм Станислава Говорухина"Россия,которую мы потеряли".Пора снять продолжение"Украина,которую мы потеряли".Кого мы потерям следующего???

Как же надоело
21 дек 2014 16:41

Потеряли? Да ладно! Кормили дешевыми кредитами оголтелых укров? Ну и перестали. Да и слава богу! 23 года укропия уходила от России и теперь ушла. Скатертью дорога, да сбудутся лучшие мечты укров чистить сортиры в гейропе!

21 дек 2014 17:47

"ввел не только ЕС, но и США...! Перестановка мест указывает на объективность автора лучше всяких любых подтасовок

Электорат
21 дек 2014 20:45

Как говаривал небезызвестный товарищ- "кадры решают всё"... Заменим "кадры" на зеленые бумажки- а их только официально пораздавали 5 000 000 000, и получим нынешнюю Украину. Теряли мы её постепенно в течении 23 лет. Это как рыбки в аквариуме- если их видишь каждый день, то и не заметно, как растут... Так и русофобия в незалежной.
На Батькивщине был по месяцу- в 1988 и в 2008 годах... День и ночь. Баксы своё дело сделали.

Читатель.
21 дек 2014 22:14

Господа Русские империалисты.Когда вы уже отстанете от независимой Украины.Хотите с ней дружить,делайте заманчивые экономические предложения и не лезьте во внутренние дела свободного и независимого государства.А если вы будете себя считать центром мироздания,а украинцев-"укропами",то вы даже не идиоты,а что то похуже.

Читателю
21 дек 2014 22:41

Кто к ней пристает? Ей делают ненадлежащие экономические предложения? Есть факты,друг Читатель? Хорошо, может быть, а вопросы безопасности вашего местоприложенияпятой точки вас при этом не волнуют?

Шанди
22 дек 2014 14:28

Как это заманчивые? Почему Россия должна делать? Почему Украина сама не может делать экономические предложения, пусть и не очень заманчивые, а просто взаимовыгодные?

У них психология преступни
25 дек 2014 09:08

Насильно мил не будешь. Преступники по натуре, злодеи- насильники имеют извращенное мировоззрение: они думают, что насилием можно принудить к любви и уважению. Не понимая, что насилием сеют семена агрессии и ненависти. И Путинские холуи посеяли много семян агрессии и ненависти, чтобы попробовать вызвать ненависть украинцев к русским.

Вася из Вологды и Петро с Полтавы не ссорились, даже не были знакомы. Но обоим промыли мозги...

не промыли
25 дек 2014 12:52

а засрали мозги пропогандоны , такие как Кисилев,
служитель отца лжи дьявола. Киселева недавно наградил патриарх РПЦ МП Кирилл орденом за особые заслуги зомбирования граждан России.
У них духовные скрепы , ложь стала для них воздухом. Черно - белым.

патриот
22 дек 2014 00:21

В Украине русских всего 1,3%, а все остальные, кто разговаривают на русском - это русскоязычные украинцы. Русский язык остался от колониального прошлого, когда Украина была в составе Российской империи и СССР (подобно как испанский язык остался в независимых государствах Латинской Америки). Кстати, правильнее было бы писать не русский язык, а российский язык.

ничего не поменялось
22 дек 2014 00:44

у двух соседей , братских народов Белоруссии и Украины

http://www.belta.by/ru/all_news/president/Lukashenko-Belarus-gotova-vsegda-okazyvat-pomosch-Ukraine_i_690070.html

Феномен
25 дек 2014 09:04

После пятичасовой декабрьской пресс-конференции Путина Россия вздрогнула. Абсолютное большинство вдруг очнулось от зомбовнушения и увидело, что король то голый. Ему нечего предложить обществу и государственным институтам власти. Более того, он даже не осознает всю сложность и катастрофичность ситуации. Для многих это было сродни шоку. За один день страна переменилась.

Читатель.Грани.ру
25 дек 2014 17:12

Этот человек пришел в редакцию "Комсомолки" сам. Сам, понимаете? У него там еще проверили документы, и все совпало: он не актер и не подставное лицо. В документах это ведь часто указывается: мол, владелец данного паспорта является артистом. В данном случае такая запись отсутствовала, и всей редакции сразу стало ясно: в деле о сбитом "Боинге" появился секретный свидетель. Очевидец, чьи показания снимают все обвинения с ополчения и России.

Поэтому допрашивали его втроем. Сам главный редактор Сунгоркин и два прославленных журналиста: тот самый Стешин и тот самый Варсегов, причастный к раскрытию "тайны перевала Дятлова". Ну вот и еще одна загадка разгадана.

А загадка эта такого рода, что сразу привлекает внимание самых разных читателей. В частности, генерала Маркина из Следственного комитета, где сперва заинтересовываются публикацией, а вот уже и получают соответствующие координаты украинского гражданина. Шутка ли, с улицы зашел в газету никому не известный человек с документами и выложил на видеокамеру все, что начальство хотело узнать о гибели "Боинга", но не знало, кого спросить. Ответ публикуется под кричащим заголовком: Малайзийский "Боинг" сбил украинский летчик.

Это вообще редкая удача для всех - и для журналистов, и для следователей. И для начальства. Не говоря уж о простых россиянах. Отныне все они вроде бы не должны сомневаться в том, что пассажирский самолет сбил украинский штурмовик Су-25, оснащенный ракетами "воздух-воздух" и пилотируемый летчиком Волошиным, который Владислав вроде бы. "Самолет не тот", - сознался он, вернувшись с боевого задания, а свидетель подслушал.

Но вот странность: не все читатели готовы по достоинству оценить журналистское расследование, проведенное газетой. Далеко не все, а некоторые совсем не готовы. Доходит до того, что несомненную эту сенсацию приравнивают к разным прочим сливам на заданную тему, ранее опровергнутым и разоблаченным. Над Сунгоркиным и его газетой откровенно смеются, обижая, быть может, ни в чем неповинного очевидца. Злопыхатели даже не уверены в том, что он существует, этот "Александр", но это не мешает им издеваться над человеком. Нехорошо.

Откуда такое недоверие?

Можно предположить, что известные сомнения вызывает сама двухходовка: газета выступила - следователи роют землю. Это ведь известная задачка на сообразительность, в которой перепутан порядок ходов. То есть сперва газета того же типа, что и "КП", публикует "сенсацию", потом на допросы таскают несогласных, и тут самым догадливым приходит в голову, что "журналистское расследование" с самого начала проводили следователи, а уж потом "наш корреспондент" помог им оформить дело. Ну и знаменитая "Анатомия протеста" тоже, конечно, вспоминается: там сперва фигурировала видеозапись, как бы добытая патриотически настроенными тележурналистами, а уж потом по мотивам этой видеозаписи люди получали реальные сроки. И тут становилось окончательно ясно, как добывали телевизионщики свой эксклюзив и какая телега стояла впереди лошади.

Кроме того, есть такое слово "репутация", и применительно к изданию, возглавляемому Сунгоркиным, а также к самому главреду слово это оборачивается другими словами, которые слишком известны, чтобы их тут приводить. В связи с чем возникают разные парадоксальные ситуации. Когда, например, указанного Сунгоркина таинственные злоумышленники извещают о том, что ему запрещен въезд в США, то этой выдумке сразу и бесповоротно верят все, начиная с несчастного главреда. Он как-то заранее представляется персонажем, заслужившим эту жестокую кару, а не жертвой розыгрыша. Напротив, явление в редакцию "КП" анонимного свидетеля вызывает иные мысли. О мистификации, мягко говоря.

Если же говорить по существу, без иронических экзерсисов, то дела обстоят очень серьезно. Уничтожение малайзийского "Боинга" - это ключевой момент в российско-украинской войне, с которого началась холодная война с Западом, и ясно, какие цели в Кремле поставлены перед нашими государствообразующими СМИ. Всеми силами и средствами, правдами и неправдами внушить, что "Боинг" сбили украинцы. И если версия звучит недостаточно убедительно, что заставляет колотиться в истерике очередного пропагандиста, то надо копать дальше. Если со снимками из Гугла вышла некоторая лажа, то следует найти более весомые улики, вот хотя бы свидетеля, который зашел с улицы и, повернувшись спиной к зрителю, исповедался перед Сунгоркиным. А правду он говорит или врет как очевидец - неважно. Важно, чтобы Маркин взял след и объявил об этом на сайте Следственного комитета.

Ситуация вообще весьма опасная, и все происходит одновременно. Второй человек в РФ объявляет, что в случае отказа от внеблокового статуса Украина может стать "потенциальным военным противником" России. Тем не менее Верховная рада подавляющим большинством голосов принимает соответствующий закон, то есть Украина, огорчая Медведева, все-таки намеревается вступить в НАТО. А "Комсомолка" предъявляет своего свидетеля, и тут даже складывается впечатление, что его очень долго держали на улице, пару месяцев как минимум, прежде чем показать публике. И вот момент настал.

Это еще называется "системой аргументации". Запад ссылается на международные законы. Вводит санкции. Пытается, хотя и безуспешно, призвать к порядку впавшую в сакральность ядерную державу. Долго и подробно расследует трагедию "Боинга". У Кремля иные доводы. Радиоактивный пепел. Смешливые "Искандеры". Медведь в тайге. Распятый мальчик. Секретный свидетель. Разные системы, разные доводы, разные цивилизации, и вместе им не сойтись.

Илья Мильштейн, 24.12.2014

Читатель.Грани.ру
26 дек 2014 13:51

фициальный представитель СКР Владимир Маркин предложил проверить на полиграфе украинского летчика по фамилии Волошин, который, по утверждению следственного ведомства, причастен к катастрофе малайзийского Boeing-777, произошедшей 17 июля над Донбассом. Об этом сообщает ТАСС.

"Совершал ли он (Волошин. - Ред.) полет 17 июля, легко проверить, - передает агентство слова чиновника. - Предоставьте так называемый журнал боевых действий голландским компетентным органам, которые проводят официальное расследование, а еще лучше дайте возможность... Волошину пройти исследование на полиграфе у тех же голландских, а лучше малайзийских, специалистов".

Маркин добавил, что "не мешало бы также допросить и проверить диспетчеров, которые по каким-то неведомым причинам увели Boeing с маршрута", однако "для этого их надо сначала найти".

Фамилия летчика Волошина впервые появилась во вторник в публикации "Комсомольской правды". Ссылаясь на некоего "секретного свидетеля" катастрофы - бывшего украинского военнослужащего, - издание утверждало, будто Boeing был сбит штурмовиком ВВС Украины Су-25 при помощи ракеты класса "воздух-воздух", а пилотом штурмовика был именно Волошин. Вылетел Су-25, заявляла газета, с аэродрома в поселке Авиаторское в черте Днепропетровска и туда же вернулся после выполнения задания.

В среду Маркин заявил, что следователи СКР накануне встретились с "секретным свидетелем" и у них "не возникло сомнений в (его. - Ред.) искренности и осведомленности". Полученные показания, заметил чиновник, "являются не единственным, но очень важным доказательством того, что к крушению Boeing причастны украинские вооруженные силы".

Между тем, как передает УНИАН, украинская сторона опровергает заявления "Комсомольской правды" и СКР. Советник главы СБУ Маркиян Лубкивский заметил, что в ВВС Украины действительно служит капитан по фамилии Волошин, однако 17 июля этот пилот вылетов не совершал, поскольку самолет его в то время находился в ремонте. Лубкивский добавил, что отсутствие украинских военных самолетов в небе в день катастрофы Boeing подтверждается данными радиолокационного наблюдения.

"То, что СБУ признала, что летчик Волошин существует, - это уже достижение", - съязвил Маркин в ответ на заявление Лубкивского.

Между тем глава СНБО Украины Александр Турчинов заметил, что, как подтверждается множеством доказательств, Boeing сбили террористы из российского ЗРК "Бук". "Российская военщина пытается очередными бреднями прикрыть свои преступления против человечности, - подчеркнул чиновник. - Распространяя подобный вздор, они пытаются неуклюже прикрыть свои злодеяния, но это делается настолько бездарно, что только вызывает вопросы в отношении адекватности тех, кто дает указания на распространение подобной информации".

Стать блогером
Новое в блогах
Рубрики по теме
Вооруженные конфликтыКрымОбществоСМИСтатистикаУкраина