Что делать?

Простым и человечным делом наши с Вами сограждане доказывали свою человечность по отношению к пленным немцам, пленным японцам. Не все, но некоторые. А тут даже не военнопленные, а пойманные бандиты. И тоже, не все, но некоторые, проявляли гуманность к узникам и каторжанам. Этих некоторых становилось всё меньше и меньше, почти совсем не осталось. И в России, и в Украине. Народ, воспитанный в жестокости, становится жесток. Украинцы, некоторые, им помогут. Может быть...
Но "государство" всегда бросало своих, хотя всегда и врало по ходу дела...
Хотите помочь - помогайте. К "государству" только не обращайтесь. Пустое это...

Я обращаюсь к разным людям. теперь и здесь. Уважаемый Рогачев немного пояснил дело.
Чем больше мы будем хотя бы говорить - тем лучше. Но есть и конкретные шаги

Чернышевский, Ленин... Пименов!!!!

В хороший ряд Вы себя поставили с названием поста...))))
Оказывается, как легко попасть в когорту Великих личностей)...

Назвать, что ли, мне свой следующий пост: "ВОЙНА И МИР"...)

Щиголев! Вот думаю - "Куда послать?" Вас, разумеется :)

Щиголева к психиатру.

Вот что значит оторванность от Родины, Ермилов. Вы перепутали местами три извеных Русских вопроса: Кто виноват? Что делать? и потом уже - Куда послать?

Вы с Пименовым ещё на два первых не ответили, а уже к третьему прибегнуть намереваетесь....:)

Спасибо за идею. Чем иронизировать - может потеребите тех, кто ответственен за ситуацию?

У меня с Порошенко и Аваковым, как и с Коломойским, связи нет...

А с Яценюком уже и не надо. Вы в курсе, что первая крыса уже бежит с корабля...?

в плен попали , а Щ стебется : "ВОЙНА И МИР".
Придурок сталинист , у этих уродов не было пленных в ВОВ , а были только "предатели".

in war as in war
à la guerre comme à la guerre
im Krieg wie im Krieg
sodassa kuin sodassa

На каком языке Вам, анонисту, пояснить, что этим ребятам повезло: они живы.

НО, я ни разу не видел, что бы русофобы тут переживали даже по поводу гибели Украинских солдат, не говоря про русских парней...

ты "русофобами" называешь всех кто тебя не уважает , за твою ватную идеологию. Типа ты себя тут "русским" подаешь , а все твои оппоненты - "русофобы". Как ты тупо все вывернул то...
Ты вчера писал , что есть политика внутр и внешн.
Такие как ты типа "патриоты" некоторое время были не довольны внутр политикой . Но как вам скормили "крымнашвзад" вы про внутр. политику забыли , и теперь поете панегирики власти за политику внешнюю. Политику захвата и агрессии. А что ватникам еще нужно ?
Ну так причем здесь русофобия ? Оппоненты ватников критикуют внешнюю и внутреннюю политику. А рабы-ватники одобрямсят последнюю , забив на первую. Зомби.

А ведь когда-то был безобидный такой борец за чистоту нравов, Офелию с Гамлетом учил правильно на рояле играть...

он возмущался примитивностью позы "совокупления",накануне он дочитал "камасутру" и пришел к выводу - до чего же творчески слаб режиссер спектакля , в выборе позы Гамлета и Офелии.

"Такие как ты типа "патриоты" некоторое время были не довольны внутр политикой . Но как вам скормили "крымнашвзад" вы про внутр. политику забыли , "
-----------------------

Вам ли, гражданин анонист, или другому госдеповскому прикормышу, я уже давал ссылку, опровергающую это утверждение. Мой пост: Крым, как индульгенция Российской коррупции...
Да не в ослов корм....

"Да не в ослов корм..." - подходит вам зомбям.
Зомбям скормили "крымнашвзад" , а им мало , хочуть ешо и "Новоросси" заглотить. Алчба державная беспредельная , агрессивная. Алчба соседних территорий , соседей , которые имели "счастье" пребывать в составе СССР.
Позорище и стыдобище - иметь такую идеологию в 21 веке. Просто тухлое средневековье.

На востоке Украины с силовиками воюют русские неонацисты. Кто они для россиян? Неонацисты- это враги общества и враги России. А значит они русофобы. Кто поддерживает русских неонацистов, воюющих против украинцев, те русофобы. Ну или ватники, или рашисты, или колорады. Невелика разница. Все одно - нацики.

Нацисты как раз на другой стороне:http://7x7-journal.ru/post/45062

вот эти рашисты :
http://www.youtube.com/watch?v=pywfZrFl2aI

То что творится на Украине, я считаю полным кошмаром.
К сожалению, даже новое их правительство начало это понимать, поэтому премьер-министр Яценюк уже подал в отставку.
А еще этот сбитый ими Боинг...

ужас ! и мрак ! устроили сепаратисты-рашисты на захваченных территориях в Украине,
дошло дело до сбитого им (случайно) гражданского самолета , двести девяносто восемь погибших.

что толку восклицать и ругаться?

Что делать? Написать обращение к украинцам с убедительной просьбой всех их истребить. Чтобы ни один неонацист не вернулся живым обратно в Россию. Зачем их вообще в плен берут? Расстреливать на месте и баста.

что бойцов нац.гвардии Украины в плен не берет , их расстреливают. И объяснил почему : военных мы не убиваем , они воюют по принуждению , они выполняют приказ. А нац.гвардия - это идеологические враги и незаконные вооруженные формирования.
Наверно Безлер подал пример - как поступать с пленными террористами (гражданами РФ) ?

Револьт, слова "своих не бросаем" Вы как-то неполноценно трактуете.

А несколько сот тысяч беженцев из "незалэжной", которых приняла Россия - это кто?.. они что, "чужие"?
Их проблемами никто не занимается? и средства на их обустройство-содержание россияне не несут?
Проблемами этих людей (детей,женщин,стариков) Украина как-то обеспокоена? Сколько выделил средств на гуманитарные цели незалэжный олигархический концерн "пАрАш и Ко"?

Может для решения проблем добровольцев в ДНР и ЛНР предложить майдаунам честный обмен "своих" на своих? = Один к одному.
Или как Израиль меняет своих капралов на палестинцев по курсу 1 за 1000?..

И это отнюдь не цинично. - Нет! т.к. в условиях боевых действий майдаунов против гражданского населения (в т.ч. с использованием ими запрещенных средств поражения) такой подход вполне рационален и соразмерен.

Беженцы есть беженцы, иностранцы.
Их принимают и оказывают им помощь из гуманизма. А в чужую страну с оружием лазить нельзя!
Всё-то Вы путаете, причём злонамеренно.

Ъ-милов, не создавайте эклектичный интер-Ъ по своему подобию.
Если сами "интер", то кто Вам сказал, что нашим, то есть россиянам, в незалэжной не должны оказывать элементарные условия их приема-пребывания, скажем, в качестве... гостей-туристов и/или беженцев?
Пусть "пАрАш & Ко" их примет, накормит, обогреет и определит средства и место для достойного содержания. И связь обеспечит с родственниками. Из гуманизма.

Чудак, это что, беженцы с гранатомётами и автоматами из России понаехали?
Впрочем, таким чудакам на букву "м" объяснять можно что-либо только в местах достойного содержания...

сепаратистской хунты в Славянске
http://tvrain.ru/articles/zhenschina_iskala_muzha_on_zvonil_iz_plena_opolchentsev_skazal_chto_ego_rasstreljajut_cherez_15_minut_ekspert_human_rights_watch_o_bratskoj_mogile_v_slavjanske-373037/

Ъ-милов, Вы как-то с буквами определитесь)),
или давайте сразу на все 33 свои определения-проекции Вашего внутреннего глубокого содержания.
Впрочем, Вас оно (содержание) достойно))).
"Интер"= между...

Дьюти-фри подойдёт :)

В России не зарегистрировано ни одного беженца из Украины. Беженец теряет связь с Родиной и уже не может вернуться обратно.

Во-первых, зарегистрированные беженцы есть. Мало, но есть. Подавляющее большинство - вынужденные переселенцы. Во-вторых, вынужденных переселенцев полно и на Украине. Люди бегут от войны не только в Россию. В Харькове и Днепропетровске развернуты временные лагеря для переселенцев. В основном пока селят в студенческие общежития. Но что будет, когда студенты вернуться с каникул, никто не знает. Идет сбор средств для помощи переселенцам. Помощью им занимаются общественные организации. Всего переселенцев было зарегистрировано 34 тыс. Но это было месяц назад. Более новые данные не знаю.
По пленным: Револьт действительно поднял важную тему, о которой у нас вообще молчат. И, по-моему, ирония Щиголева совершенно неуместна. Речь идет о гражданах России. И инициатором заботы об из судьбе должно быть государство. Но оно-то как раз молчит. Потому что тогда придется сказать: "Да, мы признаем, что граждане России воюют на территории другого государства". И дать оценку (отношение) России к этому факту. Государство просто обязано попытаться установить личные данные пленных. Без этого никак. Сложность в том, что статуса военнопленного они не имеют и иметь не могут. Остается одно: контроль за тем. чтобы не было бессудной расправы, чтобы не нарушались судебные процедуры, не нарушались гарантированные законом права арестованных. К сожалению, правозащитные группы в Восточной Украине сейчас работать не могут. Значит, надо говорить об этом, настаивать, чтобы государство хотя бы услышало об этой проблеме.

Револьт действительно поднял очень важную тему.
Этих пленных я воспринимаю как прямых жертв российско-геббельсианского телевидения. В абсолютном большинстве случаев, кроме может быть отдельных идейных нациков. И поведение властей тоже, кстати, очень характерно: оно вам ничего не напоминает? Такие у нас традиции отношения к своим пленным - Щиголев правильно говорит, его хорошо учили.
Власти явно не хотят возвращения этих людей с их реальными историями и новым пониманием того кто там фашист, а кто нет.
Но тем более гражданское общество страны заинтересовано в том, чтобы эти люди вернулись.

На войну (фтопку) "государство" отправляет "лишних". Возвращать? А зачем???
Народ и государство - это две совершенно разные разницы...

Да, Леонид, полковник Каганцев нас обучал ОЧЕНЬ хорошо! Замечательная у нас кафедра была - ППР (партийно-политическая работа).
И именно поэтому мне хорошо видна провокационность этого поста.
Я даже примерно представляю, как было дано указание на публикацию:

Зильберг - Револьт, я предлагаю тебе сделать пост про пленных ополченцев из России. Не местных, а именно Российских.
Пименов - А почему только Российских? Давай сделаем про всех, и с той и с другой стороны, покажем, я распишу, как гуманно обращаются с пленными украинские войска, и как мучают пленных солдад и нацгвардейцев ополченцы, как они им уши отрезают, на колья сажают, приведу в пример каких либо очевидцев, один хрен поверят нам, а не каким то там Терентьевым, Дьяконовым или Рубцовым. Да ещё попросим Рогачёва подтвердить, как авторитетного человека в области репресий, и никто не усомнится. Рогачёв после выступления на Стефановской уже полностью наш. Он поверит нам и подтвердит уже от своего имени.
Зильберг - Нет, Револьт, заказан материал именно о пленных российских гражданах, что бы подтвердить наши утверждения о том, что там воюют в основном русские из России. Это как бы косвенное подтверждение наших утверждений, что местные не воюют, а только уроды, набежавшие из ЭТОЙ страны.
А во вторых, мы прижмём всех этих патриотов, покажем сомневающимся, что ИХ совсем не волнует судьба их же соотечественников, запозорим их этим и убедим электорат, что раз мы заботимся о "наших" пленных, то это МЫ патриоты, а всякие там Вербины и Щиголевы коммунистическая сволочь. Одним словом - Мы молодцы, а они подлецы.
Револьт - Я понял! Отличная идея! Надо ещё сказать, что бы Володя Пыстин подключился, подлил словестного поноса в кучу нашего дерьма на всех этих пацриотов....)))"

Ну, примерно, где то так.....)))))))
Зильберг -

Да, как-то подленько у вас получилось. Револьт ни о каких ужасах не пишет. Речь идет о помощи гражданам России, которых государство бросило. Вы в своей ненавести к Зильбергу скоро читать разучитесь. Хоть на оригинал посмотрите.

Леонид, рад твоему пониманию важности темы.

Конечно, многие пленные будут судимы в Украине. Но их права человека должны при этом соблюдаться. Меня волнует гуманитарная строна дела. Но, конечно - это приведет и к тому, что в России лучше узнают бессовестные механизмы формирования "добровольцев".

Пока, кроме обращений в ЖЖ и здесь я написал солдатским матерям в Петербурге. Они уже были на Донбассе. И члену конгресса интеллигенции писал - "милость к падшим" это пушкинская тема

Вы писали мне о группах, которые были там в июне. А не могли бы пояснить, какие организации, какие группы там были?
http://www.youtube.com/watch?v=VGj20a6Wk2s

это интервью с HRW

Это как понимать:" Своих не бросаем!" ? Русские фашисты - неонацисты воюющие на Украине против украинского народа для вас свои?"

Все люди, все человеки. Иной, бывает, заплутал...

Ага, заплутал, своровал и живёт себе спокойненько, по сайтам гадит.
Запрос в Гугле по теме «главбух осуждён» дал 781 тысячу результатов. А у Вас, главбух Ермилов, рыльце ведь тоже в пушку. Именно поэтому Вы боитесь читать статистику по посадкам главбухов.

Главбух службы заказчика в Коми осужден за растрату ...
Бывший главбух администрации села Серегово осуждена за мошенничество...
В Перми осуждена главный бухгалтер ТСЖ...
Главбух НСК «Олимпийский» осужден на 7 лет…
Осужден главбух, который перекачал 26 млн руб…
Осужден бывший главный бухгалтер ООО «ГРК…
Бывший главбух «Эльдорадо» заочно осужден на пять лет...
В Ростове-на-Дону осужден бухгалтер гимназии №52...
Бывший главбух части в СКФО осужден...
Экс-главбух осужден в Ингушетии за хищение более 93 млн руб субсидий...
В Оренбурге главбух и директор учкомбината осуждены...
Под Тулой главбух предприятия осуждена за присвоение 4 млн рублей...
В Коле бывший главбух ОАО «Мостовое предприятие» осуждена за мошенничество...
Главбух психинтерната и ее подельницы осуждены...
Главбух внутренних войск МВД осужден на восемь лет...
Главбух Майкопского техуниверситета осуждена...
Бывший главбух ООО "Холдинг Машиностроительных заводов" в Новгороде осужден...
В Нюрбе осужден главбух Центра дополнительного образования...
Главный бухгалтер администрации Зюкайского сельского поселения осужден за растрату...
Осуждён главбух детского сада г. Заречного...
В Нижнем Тагиле главбух-мошенник осужден по требованию прокурора...
В Чечне главбух и бухгалтер воинской части осуждены за хищение 114 млн. рублей...
Главбух отдела полиции Обнинска и его подчиненная осуждены...
Главбух отдела образования Охотского района Хабаровского края осуждена...
Осужден главбух МЧС - Белокуриха, Хабаровский край...
..............................

Идиот контрабасовый, тебе больше делать нечего?

Можно бы поискать статистику музыкантов, сдохших от наркоты, но не стану. Не грызите канифоль!

Если бы эти главбухи сдохли от наркоты, но, при этом, не воровали, то это сделало бы им честь. Высоцкий из-за наркоты не стал менее уважаемым музыкантом и поэтом, а вот главбухов воровство точно не украшает, пушистый главбух Ермилов.

Отнюдь, сударь. Что вы знаете об этих делах? Ровно ничего. А в России достойнейших людей в тюрьме немало, и мрази вроде Вас на свободе тоже.

А что же Ермилов не подписывается за свободу невинно осуждённых? В списках за освобождение Пуссек Ермилова не было почему-то. Засцал главбух? А вот я подписался где-то в восьмой тысяче, хотя их поступок не считаю шибко умным. И в журнале Навального я что-то никогда не видел ни одного комментария Ермилова в поддержку деятельности главного борца с коррупцией. Трухнул, главбух? А моих комментов там немало осталось. Конечно, легче бездельничать, водочку попивать и на Семёрке срач устраивать, хамить и материться. А денюшки из чемодана главбуховского доставать, как Александр Иванович Корейко. И ещё лозунги либеральные выкрикивать время от времени: мол, смотрите, какой я, Ермилов, в доску либерал, мир будет един, ура, Джон Леннон, Андрей Макаревич...

Зато тут подписался аж три раза!
http://www.putinavotstavku.org/

Смотреть в корень надо :)

Милай, интер-Ъ не загромождай соей между-убогостью.
Дуй по курсу "Свободы" на конечную в Аэропорт и на все четыре по-ветру...

Убогий это ты будешь скоро. За все твои заслуги накроет Жопа тебя. Большая такая, международная Жопа.

ведуну Рубцову в жопе комфортно , он уйдет в глушь на подножный корм , ягоды грибы , иногда мухоморы , на крайняк - корой перебьется.
Осталось только определить территорию гетто для ведунов , да! и пусть туда же валят бесноватые терентьевы , ватные под треоты.
Нехер им в цивилизации воздух портить.

Интер-Жопа... да-уж, у Калинина появился соперник в между-гейропейских контактах. )))

Милай, между ног себе глянь... там хвостик мелко не дроЖЖит?
Спрячь под памперс, невзначай защемит...

Дрожать - это тебе, глупенький :)

Сергей, запоздалое предложение. Этот "патриот" давно уже обосновался в Сан-Франциско...)))))

вопрос-а что беженец должен отказаться от гражданства украины чтоб получить гражданство россии?

Давайте порассуждаем с точки зрения международного и российского права. С точки зрения международного права во время ведения военных действий наемники и шпионы не имеют права на сохранение им жизни. Дополнительные протокола к Эеневской Конвенции были приняты в 1977 г и наемники подлежат уничтожению. С точки зрения российского права наемники, воюющие на Украине подлежат привлечению к уголовной ответственности. В среднем на семь- десять лет. То есть если их признать россиянами, попавшими в плен на территории иностранного государства, где они воевали, то значит их нужно сразу отправлять в колонии строго режима как особо опасных преступников. Поэтому не будет правозащитная общественность заниматься освобождением этих людей. Потому что их деяния являются уголовно наказуемыми с точки зрения уголовного закона России.
Как сам отношусь к этой категории людей? Мне было очень жалко солдат срочников, погибавших в Чечне. И совершенно не испытывал ни капли жалости, если убивали российских контроактников. Поэтому в случае гибели российских добровольцев на Украине не испытываю ни капли жалости. Они поехали туда нести смерть и разрушения. Что искали, то и получили. В народе в таких случаях говорят:" Собакам - собачья смерть". И я целиком с этим согласен.
Теперь , что касается приговора Развозжаеву и его приятелю сталинисту ( забыл фамилию стриженного радикала- сталиниста, которого посадили вместе с Развозжаевым). Им повезло, что дали срок. Иначе был шанс погибнуть в Украине. Там против украинских властей воюют не только отмороженные русские неонацисты, но и сталинисты. И приятели этих радикалов уже ( часть) погибли там. Всевозможные участники Русских маршей и протестных акций радикалов- неосталинистов воюют против законной власти Украины. И хорошо, если они не смогут вернуться обратно живыми в Россию. То, что сейчас творится на востоке Украины, эти отморозки готовили для России. И хорошо, что их взяли за жабры. И стали сажать на нары. Я так считаю.

Владимир, маленькая оговорочка по поводу "законной власти Украины" полностью обеЗценивает Вашу длинную мысль о каких-то @-х.

А что, в решении суда или военного трибунала так и написано о людях как о животных?
Да, как-то мельчает гуманизм адвокатов...

Лучше подумайте на предмет использования, как Вы говорите, "законной властью Украины", а точнее олигархами-майдаунами из тусовки "пАрАш & Ко" запрещенных средств массового поражения против гражданского населения.
Эти свои для них "свои"? или чужие?

Уверен, что Вы ошибаетесь, говоря про законность уничтожения на месте наемников.

Я помню пушкинское "и милость к падшим призывал". И считаю, что права человека есть у всех.

Они все равно по большей части будут судимы в Украине. С точки зрения ее законов они преступники.

Уважаемый Револьт, я не ошибаюсь. 12.08.1949 были приняты Женевские Конвенции о защите жертв войны, согласно которых взятые в плен участники военных действий имеют право на жизнь.
Но 08.06.1977 г были приняты дополнительные протокола к Женевским Конвенциям. Которые поставили наемников вне закона. Считается, что наемничество особо опасное тяжкое преступление, и наемники продали свое право на жизнь за деньги. Согласно статьи 47 Дополнител ного протокола от 08.06.1977 г наемники не имеют статуса военнопленного и на них не распространяются права и гарантии, предусмотренные для военнопленных. Солдат иностранного легиона сразу предупреждают об этом при поступлении в Легион. Согласно норм международного права все наемники , взятые в плен, могут быть расстреляны без суда и следствия и никакой ответственности за это не предусмотрено. Нормы права таковы и они ратифицированы большинством стран мира.

Владимир, определение "наемник" на практике требует обоснования.
А это уже не военно-полевой суд, типа "порешИли на месте", а процедура дознания и предъявления доказательства вины.
Со всеми вытекающими по отношению к человеку, а не как Вы пишете, "...собаке".

Или Вы, как адвокат, следуете в теории интернацизма по Троцкому-Бронштейну, который приказывал добивать и зачищать взятых в плен казаков и белых офицеров прямо "на поле боя",
как "не сложивших оружие перед карающим мечом революции"?

Удивительный гуманизм проявляют современные адвокаты в костюмчиках "от Фрунзе"... - Вот откуда берутся живодеры на наших улицах и всевозможные "хантеры"!..

Уважаемый Сергей, в параграфе 47 Дополнительного протокола номер один от 1977 г. Женевской Конвенции указано, что понимается под наемничеством:"наемник- это любое лицо, завербованное на месте или за границей для участия в вооруженных конфликтах. Наемник не является гражданином страны, находящейся в конфликте, ни постоянно проживающим на территории, контролируемой стороной, находящейся в конфликте". И он не имеет статуса военнопленного. Поэтому все участники частный армий, после попадания их в плен, могут быть уничтожены, так как на них не распространяются гарантии Женевский Конвенций.
Президент России, Федеральное собрание РФ признают законность избрания Президента Украины Петра Порошенко. А значит признают легитимность украинской власти. Участие в военных действиях гражданина РФ на территории Украины является особо тяжким преступлением как согласно закону РФ, так и закону Украины, а также признается таковым международными нормами права.
После попадания в плен, выясняются личности. Если выясняется, что воевал иностранец, то это основание для его расстрела без всяких следствий. На него не распространяются гарантии по защите жизни военнопленных. Нравится это или нет, но это так. И тем придуркам, что поехали воевать, следовало объяснить их статус. Чтобы они понимали, что являются преступниками.
Что касается лично моего отношения. Если бы я жил в Украине, то сто процентов, что воевал бы на стороне украинских властей. И стрелял бы только прицельно: каждый патрон только после тщательного прицеливания. Ни одного выстрела наугад или неприцельно, я бы не произвел. Стрелять умею. В свое время был инструктором по пулевой стрельбе и стрелял из многих видов стрелкового оружия. Знаю их особенности. Борьбу украинского народа считаю правой и вполне готов был бы погибнуть в борьбе с русскими неонацистами, которые сейчас сеют смерть и разрушения на Украине.

Владимир, ничуть не сомневался, что в Вашей атеистической "душе" Вы интернацист и психотроцкист.

В Ваших "умениях" надо убеждать не в СМИ, а в полевых условиях, там... где яблоня от яблока не далеко падает (впрочем, как и обратное прочтение верно - вспомните Льва Давидовича).
Как там Вы говорите о людях?: "Собакам - собачья смерть".
И человек, значит, для Вас "собака"?..
И топить таких "собак" можно целыми баржами, связанных колючкой в трюме?

Однако, Ваши проекции на других - суть Вашего внутреннего содержания.
Вы где "адвокатом" подрабатываете? - не устроить ли Вам встречу с психиатром?

Уверен, что сдавшиеся наемники не могут быть расстреляны на месте.
Может быть приговор военного трибунала, возможно.

Вполне возможно. Я не хочу счас о политике.
пленные имеют права человека. Это для меня самое существенное.

Револьт, о чем Вы? - какая "политика"?
Посмотрите внимательно кто из укр.олигархов втянут в вооруженный конфликт и какими принципами они руководствуются? - Правильно, теми же, что "аврамические братья" в отношении др.друга на "Земле обетованной" и в Палестине, т.е. тысячелетия резни и взаимного уничтожения.
Даже курс определили публично: 1 к 1000.
И что Вы хотите? - у нас они будут "белыми и пушистыми"?...те же библейские принципы.
Что олигархи, что "адвокаты".