Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Республика Коми
  2. Символ постправославной культуры

Символ постправославной культуры

Владимир Ильин
Владимир Ильин
Добавить блогера в избранное
Это личный блог. Текст мог быть написан в интересах автора или сторонних лиц. Редакция 7x7 не причастна к его созданию и может не разделять мнение автора. Регистрация блогов на 7x7 открыта для авторов различных взглядов. Источник
Поделитесь с вашими знакомыми в России. Открывается без VPN

В советское время благодаря мощным усилиям государства был сделан мощный рывок в сторону от православной культуры к постправославной. Ее суть в сохранении памятников той культуры, но с наполнением их совершенно новым содержанием, не имеющим никакого отношения к религии. Церкви превращались в светские объекты - от складов до музеев. 


А храм, в котором не молятся, - уже не храм. В лучшем случае это бывший храм, контуры которого вызывают воспоминания или догадки о прежней функции здания.


В постсоветской России предпринимаются энергичные усилия повернуть страну от постправославия к православию. Одно из проявлений этой политики - передача бывших храмов РПЦ. Один музей за другим превращается в церковь. 



 

Исакиевский собор в Санкт-Петербурге как символ постправославной культуры по-прежнему еще сохраняет статус государственного музея-памятника.



В российской глубинке в большом количестве встречаются полуразрушенные церкви, вызывающие вопрос: "А давно ли закончилась война?" И вслед встает уже совершенно серьезный и философский вопрос: "А что делать с этими руинами?" Нужен ли восстановленный храм там, где уже давно нет достаточного количества верующих, чтобы собрать деньги хотя бы на содержание одного батюшки? Иной вариант: храм как туристическая достопримечательность. Но и туристов тут не видно. Социальная пустыня наступает на многие районы Центральной России. И "храм, оставленный все храм"? Сомнительно. Тогда что же? И пока мы думаем, все эти следы старинной духовности исчезают.


Оригинал

Материалы по теме
Мнение
4 апреля
Лев Шлосберг
Лев Шлосберг
Вот уже две недели — полная парламентская тишина
Мнение
7 февраля
Олег Пшеничный
Олег Пшеничный
Лестница в преисподнюю
Комментарии (91)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
зырянин-язычник
11 июн 2013 20:05

Ни кому же не приходит в голову восстанавливать тюрьмы.

Но и рушить и тратить на это средства тоже не следует.
Сами по себе, именно в таком разваливающемся виде, это СИМВОЛЫ ЛЖИВОСТИ и не пригодности для жизни византийской ортодоксии РПЦ.

Единственное может быть их следует отгородить, чтоб на последок не пришибла эта сотанинская рухлять.

Хороший символ Возрождения РУСИ. Плюсую.

В целом согласен с постом, но вот это исторически неверно:

"мощным усилиям государства был сделан мощный рывок в сторону от православной культуры к постправославной. Ее суть в сохранении памятников той культуры, но с наполнением их совершенно новым содержанием, не имеющим никакого отношения к религии".

Государство не было инициатором этого процесса, и носил он не постправославный характер. Это была попытка именно православных (нередко криптоправославных) сохранить все, что можно. Импульс шел от них. Затем он воспринимался людьми маловерующими или неверующими, но честными, не безразличными к культуре страны. Скажем генерал Карбышев, член ВКП (б) добился реставрации Троице-Сергиевой лавры, как крепости (он был фортификатор). Был ли Карбышев верующим неизвестно, хотя иконку подаренную матерью с собой возил. А пот архитектор Петр Барановский христианином был. Его дочь Ольга Петровна вспоминает:

"Он спас около 90 церквей. Он мне рассказывал, как спасал храм Василия Блаженного. Каганович говорит: «Петр Дмитриевич, обмеряйте Василия Блаженного – мы будем его сносить». Или его хотели в Америку продать. И Петр Дмитриевич: «Как!? Какое Вы имеете право!? Да это святыня!» - разного наговорил, вышел из кабинета и хлопнул дверью. Дошел до Главпочтамта и написал телеграмму: «Москва. Кремль. Товарищу Сталину. Прошу предотвратить уничтожение Храма Василия Блаженного, так как это принесет политический вред советской власти".

Сталин, говорят, махнул рукой и сказал: "Оставить".

Но если говорить об отношении государства к памятникам, то вот характерная история. Рассказ записан со слов Барановского:

"Прием у Кагановича. В 1933 году прошел слух о плане сноса в Кремле церкви Спаса на Бору. П.Д. (Петр Дмитриевич) с несколькими известными людьми, записались на прием к Лазарю Моисеевичу Кагановичу тогдашнему 1-му секретарю Московского горкома партии (по нынешним понятиям - мэру Москвы). Как рассказывал П.Д., тогда считалось, что Спас на Бору самый древний храм Москвы, и вдруг слухи о его сносе!
Аудиенцию было получить не просто, по такому вопросу еще и опасно, но, наконец, им был назначен день и какое-то непродолжительное время приема.
Они очень тщательно готовились: чертежи, проект реставрации, история храма. Подготовили краткие сообщения. Л.М. не стал слушать их сообщения, а спросил: «Почему вы против сноса этой рухляди? Вы что против Сталинского плана реконструкции Москвы?» Пришедшие стали говорить о том, что это древнейший храм Москвы, что в его стенах бывал Дмитрий Донской. Услышав это имя, Л.М. прервал их вопросом: «А кто такой Дмитрий Донской?». Тут, рассказывал П.Д., мы поняли, что продолжать бессмысленно - нет никаких имен и событий Русской истории, которые не то что любил, а даже просто знал этот человек.
Вскоре, после этого приема, храм Спаса на Бору был взорван, а на его месте был построен гараж для автомобиля Кагановича".

Любовь Попова
12 июн 2013 09:46

Я слышала, Барановский даже устраивал сидячие забастовки у храма Василия Блаженного.

Бывший Земляк "Б.З"
11 июн 2013 22:24

"И "храм, оставленный все храм"? Сомнительно. Тогда что же? И пока мы думаем, все эти следы старинной духовности исчезают."

На все воля Божья !

вот ведь как получается : в Иерусалиме был Храм, который строили долго, место сакральное, святыня и служили в нем люди , соблюдающие закон,благочестивые, весьма религиозные, давшие обет Богу соблюдать все заповеди.
А в момент смерти Иисуса Христа был подземный толчок и треснул Храм сверху до низу. А потом от Храма того римляне не оставили камня на камне - сбылось пророчество Иисуса Христа.

Бывший Земляк "Б.З"
11 июн 2013 22:30

P.S

а происходит это ,потому что люди из своих обрядов делают культ , и чтут их выше Самого Бога .
Бог - есть Дух. А люди все пытаются Его материлизовать.
Обратимся к св. Писанию :

книга деяний гл.7
47 Соломон же построил Ему дом.
48 Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет, как говорит пророк:
49 Небо - престол Мой, и земля - подножие ног Моих. Какой дом созиждете Мне, говорит Господь, или какое место для покоя Моего?
50 Не Моя ли рука сотворила все сие?

книга деяний гл.17.
24 Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
25 и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все.
26 От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
27 дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас:
28 ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: "мы Его и род".
29 Итак мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого

молитва по разрешению
12 июн 2013 00:51

Правительство подготовило законопроект, который определяет места, где можно проводить религиозные мероприятия без предварительного уведомления властей. На проведение богослужений и обрядов в других местах нужно будет получать разрешение властей. Вскоре документ будет направлен на рассмотрение в Госдуму.

http://www.ridus.ru/news/94655/

значит мусульмане
12 июн 2013 00:59

будут резать баранов на праздники в определенных местах.

Любовь Попова
12 июн 2013 09:41

Храмы сносить нельзя...Была в Ерос, Княжпогостского района. Храм разрушен и село умирает. А в Ручи - храм стал ДК и только верхняя часть - церковные комнатки. Но село строится и предприниматель Игушев возвел недавно часовенку(см.Аскиа)

---------
Еще раз подчеркну: пока алтарь или место под ним есть - молебен идет и Дух святой места не покинет!)

Любовь Попова
12 июн 2013 09:44

А мы баранов и сами резать можем..Это - нормальный процесс. Скот выращивают для нужд питания, естественного физиологического процесса

Любовь Попова
12 июн 2013 09:49

У нас война - перманентное состояние личности. Мы воюем против:себя,правительства,соседей,БЗ и Путена...Это наш фактор.

Бывший Земляк "Б.З"
12 июн 2013 10:02

"Еще раз подчеркну: пока алтарь или место под ним есть - молебен идет и Дух святой места не покинет!)"
Вам,Васильна, кто это сказал ? Это кто ж Духа Святого в заперти держит ? Ну мало чего хочется и мечтается попам...
и паки-паки:
книга деяний гл.7
47 Соломон же построил Ему дом.
48 Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет, как говорит пророк:
49 Небо - престол Мой, и земля - подножие ног Моих. Какой дом созиждете Мне, говорит Господь, или какое место для покоя Моего?
50 Не Моя ли рука сотворила все сие?

книга деяний гл.17.
24 Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
25 и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все.

так кто первые в Церкви ? Попы или Апостолы?
И кого надо слушать ...

12 июн 2013 10:11

Вам,Васильна, кто это сказал ? Это кто ж Духа Святого в заперти держит ? Ну мало чего хочется и мечтается попам...
========

Дух святой аки ристалище тяжкого бремени плотского во мне живет, и это церковным канонам не противоречит ибо слаб человек! )

Бывший Земляк "Б.З"
12 июн 2013 10:21

Круто : "Дух святой аки ристалище тяжкого бремени плотского во мне живет, и это церковным канонам не противоречит ибо слаб человек! )"

вы богохульствуете, мадам !
в вас другой дух обитает,ибо не может обитать Дух Святой в тех , кто гонит рифму для чертей или про сектор газа.

короче - гонки у вас очередные...
проконсультируйтесь у священника по по поводу своего духа.

бесовские гонки
12 июн 2013 10:44

[Дух святой аки ристалище тяжкого бремени плотского во мне живет, и это церковным канонам не противоречит ибо слаб человек! ) ]

бремя плотское - переполнено духом плотским и духами поднебесными.

12 июн 2013 11:20

БЗ.Вы в себе?Или вам расшифровать?)

Бывший Земляк "Б.З"
12 июн 2013 11:27

будьте так добры , расшифруйте зашифрованное:

"Еще раз подчеркну: пока алтарь или место под ним есть - молебен идет и Дух святой места не покинет!)"

"Дух святой аки ристалище тяжкого бремени плотского во мне живет, и это церковным канонам не противоречит ибо слаб человек! )"

12 июн 2013 11:45

У каждого человека есть святой покровитель, и супостат за левым плечом. Человек - арена битвы за душу.Дух человеческий и Дух Божий соединены воедино, ибо Христос пострадал за всех, за всё человечество, те он все время присутствуя не покидает человека в его слабостях.
Алтарь вознесенный во СлавуБожию, намоленный и окропленный святой водой - вечен, как вечно Царствие Божие и усопшие наши родители на Свете Ином.

Бывший Земляк "Б.З"
12 июн 2013 11:59

вы только сильнее все зашифровали.
Кто вам сказал, что супостат за левым плечом? Или вы в зеркале супостатов видите ? давно это у вас ?
Дух человеческий соединен с Духом Божьим - если этого желает сам человек , без желания самого человека - Дух Божий не соединяется с таким человеком.
Осознание своей греховности и рожденного от этого осознания смирения , вот тот дух человеческий - который соединен с Духом Божьим.
"Жертва Богу - дух сокрушен,сердце сокрушенного и смиренного Бог не уничижит" - (см.50й псалом).

хотелось бы Васильна не ваших произвольных трактовок, а цитат из Св.Писания. Ну мало ли чего вам прибредится то...

12 июн 2013 14:18

Земляк! Я с вас удивляюсь - я ж единственая в своем роде...Носитель знаний коми старообрядчества. Вы этнографию или традиции отрицаете?))))))))))

Бывший Земляк "Б.З"
12 июн 2013 14:48

бггггггггг))))
Васильна! у вас там видимо свое евангелие написано,персональное))))))

как все просто у вас : построили храм,прочитали молитвы,освятили водой - все ! Дух Святой в клетке!

Я ведь тоже раньше так думал : надо строить храм, хотя бы принять участие в строительстве одного, в своей жизни. Что и совершил,теша свое тщеславие.
Потом стал внимательнее читать Св.Писание, о духовном подвиге строительства храмов я там не нашел, а нашел что "Царствие Небесное внутрь вас есмь"(Иисус Христос), т.е главное для человека - построить храм в самом себе и обрести Дух Божий, суть : доброта,простота, любовь,кротость, смирение.
Построить храм видимый всем миром проще, чем созидать храм в самом себе(из собственного опыта).

12 июн 2013 17:49

Уважаю в вас это качество, оно отчасти и мое...Не в церкви едино Бога жажду, жажду его и в себе.
А вы прочли всю Библию?

Бывший Земляк "Б.З"
12 июн 2013 19:10

Ветхий Завет - не весь.Выборочно.
Книги Нового Завета перечитываю периодически и уже не один раз. И каждый раз открывается что-то новое.
То что нами часто попирается , а что-то предано забвению.

12 июн 2013 19:12

Напиши пост.Я выставлю его в блоге от тебя.

Бывший Земляк "Б.З"
12 июн 2013 19:29

это все суета и томление духа (см.Екклесиаста)
О чем пост ? и для чего. Тут разве мало кому писать посты ? Не страдаю тщеславной мотивацией(но не зарекаюсь что могу впасть в сию страсть).
Посему - останусь банальным комментатором,или троллем (как многие считают).

12 июн 2013 20:01

А времени читать есть?)

Бывший Земляк "Б.З"
12 июн 2013 20:29

читать необходимо для подзарядки и прочистки мозга.

Бывший Земляк "Б.З"
12 июн 2013 12:09

"Алтарь вознесенный во СлавуБожию, намоленный и окропленный святой водой - вечен, как вечно Царствие Божие и усопшие наши родители на Свете Ином."

и паки-паки :

На все воля Божья !

вот ведь как получается : в Иерусалиме был Храм, который строили долго, место сакральное, святыня и служили в нем люди , соблюдающие закон,благочестивые, весьма религиозные, давшие обет Богу соблюдать все заповеди.
А в момент смерти Иисуса Христа был подземный толчок и треснул Храм сверху до низу. А потом от Храма того римляне не оставили камня на камне - сбылось пророчество Иисуса Христа.

обратимся к Св.Писанию:

книга деяний гл.7
47 Соломон же построил Ему дом.
48 Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет, как говорит пророк:
49 Небо - престол Мой, и земля - подножие ног Моих. Какой дом созиждете Мне, говорит Господь, или какое место для покоя Моего?
50 Не Моя ли рука сотворила все сие?

книга деяний гл.17.
24 Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
25 и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все.

"Я слышала, Барановский даже устраивал сидячие забастовки у храма Василия Блаженного".

Не у храма, а в храме. Сказал: "Взрывайте вместе со мной"... Есть такая легенда. Если честно, я в ее фактическую достоверность никогда не верил, но ПО СУТИ все так и было. Ведь рисковал Барановский, вступившись за собор, смертельно. Три года потом провел в ссылке. Те, кто добивался его осуждения, явно рассчитывали на большее, но удар вышел смазанным. Петр Дмитриевич действительно прикрыл церковь собой. Отсюда и легенда, художественный образ, имеющий под собой прочную основу.

И пока есть люди, готовые пожертвовать собой ради святыни, Дух Божий не покинет не храм, ни человека.
Даже если он формально неверующий. Ведь среди тех, кто защищал храмы, иконы были и те, кто считал себя атеистами или сомневался. Почему они делали это?

Это не пострихристианство, как кажется Ильину, и государство здесь совершенно ни при чем. Просто так бывает, что сердце верует, а ум нет. Сердце просит, напоминает, что если исчезнет на земле святость - это гибель. И тогда ум придумывает какую-нибудь "древнерусскую живопись" (так у нас называли иконы). А однажды сердце побеждает окончательно, и вчерашний атеист произносит: "Верую!" Я сейчас описал еще и свою историю:), но не только. Таких у меня в памяти очень и очень много. Мне кажется, "неверущий" Балафре сердцем все равно продолжает верить, хотя ум его бунтует против Церкви. И я вполне допускаю, что продолжает веровать Ильин.

"Постхристианство" - это скорее другое. Когда сердце охладело, а ум готов перекреститься ради традиции, потому что так принято, привык и т.д. Самое грустное зрелище - такие вот неверущие "православные". Маются, находят тысячи оправданий и объяснений своему раздражению против попов, святынь и так далее. Но все это не статично. Бог борется за каждого из нас.

Поэтому никакого постхристианства не существует, как нет постдыхания. Есть Бог и есть человек, который мечется, сомневается, охладевает, разгорается. У меня знакомая полячка, расказывает о знакомых из Голландии, молодых ребятах. Их родители неверующие, а сами они христиане. Человечество больше века переживает кризис веры, я тоже его пережил в свое время. Это - не критично, потому что Бог, как воздух, в равной степени незаметен и незаменим. Можно тысячу раз повторить, что воздуха не существует, но когда начнешь задыхаться, поверишь.

12 июн 2013 11:29

Спасибо за дополнительную информацию,Володя.)

Воздух
12 июн 2013 11:35

Шизофрения наследственное заболевание. Обычно проявляется около 30 лет. Но имеется и особенность в возрасте12-14 леттакже отмечается определенный всплеск проявления этой наследственной патологии. Возможно, что связано с пубертативным периодом и недостатком обменных процессов в организме. В старческом озрасте происходят необратимые нарушения головного мозга, которые вызывают нарушение мозговой деятельности, зрительные или словые галлюцинации, поэтому самое массовое проявление слабоумия и душевных болезней отмечается в старческом возрасте.
Поэтомув религию могут прийти в самом разном возрасте. Ночаще всего под воздействием галлюцинаций. Иногда эти галдюцинации происходят под воздействием наркотиков. Довольно часто в различных храмах при воскурениях подмешивают легкие наркотики, вызывающие чувство умиротворения, радости и благодушия. Люди вхрамах испытав такие ощущения полагают, что испытали их под воздействием благодати. Не понимая, что эта благодать - обычные наркотики. И этот воздух с наркотиками им становится необходим, потому что без него им становится плохо, они как бы задыхаются от тоски и уныния. На самом деле эти люди стали уже наркоманами и подсели на наркотики, которыми воздействуют на них опосредовано.

"Б.З" - Воздуху
12 июн 2013 11:50

"Довольно часто в различных храмах при воскурениях подмешивают легкие наркотики, вызывающие чувство умиротворения, радости и благодушия."

вы, лично, проводили хим.анализ ладана ?
а потом : воскурения - только на Литургии и вечерней службе. Но люди приходят в храм и между службами и их дух получает успокоение, без воздействия дыма от ладана.

Вероятность
12 июн 2013 11:52

Наркотики можно примешивать и в кагор и иныую пищу: при причащении вполне можно отхватить порцию наркоты.

кот бегемот
12 июн 2013 11:57

- Отец Василий, а почему к вам на проповедь полный храм народу набивается, молодежи очень много, и все выглядят счастливыми, улыбаются?
- Значит, есть на то воля Божья, - отвечал отец Василий, густо забивая кадило коноплей

"Б.З" - Вероятности
12 июн 2013 12:02

и паки-паки:
вы, лично, проводили хим.анализ ладана ? кагора?хлебе?
а потом : воскурения - только на Литургии(Евхаристия только на Литургии) и вечерней службе. Но люди приходят в храм и между службами и их дух получает успокоение, без воздействия дыма от ладана.

и конечно же
12 июн 2013 11:43

без духовных диагнозов опять не обошлось:
"И я вполне допускаю, что продолжает веровать Ильин."

разве Ильин испрашивал у мл-АД-старца оценки степени его веры ?
Но "эксперт по религиозности" навязчиво лезет. И как всегда СЕБЯ ставит в пример - свою веру.
Вот только в кого он верит сам ? - если периодически пишет клевету и ложь.

Зырянин-язычник
12 июн 2013 13:27

Всполошились бесы в рясах.)))

Так попробуйте отстройте свои ХоРоМы пропаганды и монетоприемники - без ЦАРСКИХ денежных вливаний.
Что не получается?
Так это и есть показатель веры в вашу ортодоксию (лживых учений князей).

Люди верят в бога, но уже осознают, что он не увас за алтарем прячется и что вы не к богу ведете , а к АНТИПОДУ его.

Византийская Ортодоксия на Руси всегда держалась только на насилии и лжи. Как только её лишили возможности насильно загонять в церкви и воровать с казны, она тут же начала превращается в труху.

Магомет
12 июн 2013 13:37

Если бы в советское время государство не сделало мощный рывок от православной культуры к постправославной, то невозможно было бы претворить в жизнь очень многие важные государственные задачи, осуществить культурную революцию, провести всеобщий ликбез. Преодолеть все то негативное, что оставило после себя за тысячу лет реакционное духовенство. Ведь что за картина получалась? Целую тысячу лет попы, которые по утверждению г-на волочкова, идеологи села, контролировали народ, вдалбливали в их головы догмы, но так и не удосужились между делом дать грамотность, и к началу 20-го века подавляющее большинство россиян так и не умело ни читать ни писать. И только большевики научили грамотности.
Григорян до того заврался, что сравнивает постхристианство с постдыханием. Значит христианство (православие) с дыханием. Идиотизм чистой воды.
Говорить о православной культуре можно с большой натяжкой. Это спорное определение. Народ держался попами в темноте и невежестве. Ну строились храмы, рисовали иконы, что это культура что ли?!
Если не существует постхристианства, нет и христианства. Все когда-нибудь все равно заканчивается.
Религия насаждалась эксплуататорскими классами для удержания народа в повиновении и покорности. Нынешняя попытка нерушимого союза РПЦ и власти вернуть страну из постправославие обратно в прежнее стоцло под названием православие -- шаг назад в историческом развитии. Результаты этой ошибки рано или поздно дадут о себе знать. Создание в институте Ядерных исследований МИФИ кафедры теологии, увольнение сотрудников и принятие на их место священников-паразитов -- ничем не прикрытый вызов светскому обществу, удар по фундаментальной науке.
Европа не комплексует по поводу постхристианства, а почему в России такая истерика? Наверное оттого, что РПЦ выполняет роль служанки власти, с помощью которой та стремится удержаться в кресле. Но пострадает государство и общество.

Бывший Земляк "Б.З"
12 июн 2013 15:00

"Целую тысячу лет попы, которые по утверждению г-на волочкова, идеологи села, "
Бггггггггггг)))))

Вчера ГД приняла закон об оскорблении чувств верующих. И это здорово!
Теперь увижу попа на крутой тачке - оскорбление моих религ.чувств : согласно Евангелию - нельзя служить двум господам, нельзя служить Богу и мамоне.
будут факты содомии у попов - оскорбление моих религ. чувств, согласно посланиям Св.Апостола Павла - содомитам не место в Церкви, и они своим присутствием оскверняют Алтарь.

вот теперь то можно будет разобраться с "идеологами" по закону !

БЗдуну
12 июн 2013 15:35

Так ты так станешь несказанно богат! Пиши себе иски, выигрывай Суды и греби бабло лопатой! А зная твою хватку, ты так РПЦ по миру пустишь!

Бывший Земляк "Б.З"
12 июн 2013 15:45

предположим, что бабло стяжатели в рясах, мамонослужители имеют - на случай откупиться.
Но мне их бабло ни к чему. Их надо гнать из храмов, если не изменят служение свое мамоне на служение Богу.

БЗдуну
12 июн 2013 15:51

Хорошие мысли в твоей голове, праведные, духовные! Если серьёзно возьмёшься за свой проект, то глядишь и клику Святых отцов христианства тебя причислят, если вдруг тебя хоругвеносцы, прилюдно, жизни лишат. Святой мученик Юрий! Звучит, то как божественно!

Троллька, когда деньги
12 июн 2013 15:54

отстегнешь Мемориалу ? обещал - Аватаркин .
Чо счетчик хошь шобы включили ?
И гарне дифчине жениццо обещал, оДманшЫк , и Люба тоже клюнула на твою трескатню.

БЗдуну
12 июн 2013 16:09

При чём тут троллька? Ты на сайте личность известная. Вот я и подумал, а вдруг довелось с будущим Святым разговаривать. Ты только озвученное доведи до конца. А то что -то на Святых в России дефицит пошёл.

Бывший Земляк "Б.З"
12 июн 2013 16:15

это чтоб развеять твои мечты и иллюзии :
"Ты на сайте личность известная. Вот я и подумал, а вдруг довелось с будущим Святым разговаривать."

БЗдун
12 июн 2013 16:25

Нет, не быть тебе Святым мучеником Юрием. Если тебя и лишат, хоругвеносцы, жизни, то только за твой поганый язык. Святые таких эпититов не знают, а если и знают, то не используют ибо грех это.
Будешь, как и прежде, Юрасик Самсонов, бывший торговец спиртосодержащей жидкостью!

иди-иди
12 июн 2013 16:34

давайнафуй

БЗдуну
12 июн 2013 16:39

" Иди-иди давайнафуй!"
Это тебе так в Суде скажут, когда ты из себя оскорблённого изображать будешь. И ведь пойдёшь, никуда не денешься!

точка?
12 июн 2013 17:54

милая точка? ты? проснулась? просралась?

не!
12 июн 2013 19:06

не просралась , срет она здесь на сайте.

тридевятое царство
12 июн 2013 15:55
Гитлеризм и православие
12 июн 2013 14:46

Гитлер тоже планировал строить в городах величественные хдания и возить туда на
Кскурсии порабощеное население из сел и деревень и рабочих кварталов. Население конечно же безграмотное и темное. Ну совсем как РПЦ действовало до революции 1917 г. Вся Россия в сплошной нищете и безграмотности, а рядом величественные и роскошные храмы. В которых чувствуешь себя как в ином мире. Гитлер знал, что планировал, как держать в узде и рабстве покоренные народы. Христианская церковь служила примером порабощения и одурманивания народных масс и этот опыт был воспринят Гитлером и его соратниками. Гитлер учился у церковников ...

вы об этом ?
12 июн 2013 15:04

http://www.ateism.ru/article.htm?no=1402

По чьим планам?
12 июн 2013 15:17

А сейчас разве не так, как планировал Гитлер? На каждом шагу понатроили церквей у которых нет паствы. Церковь вымогает все новые и новые миллиарды рублей от государства. Народ оболваниют, в образование внедряют православное мракобесие. А чтобы думать разучились вместо экзаменов тесты- ЕГЭ. Все идет по плану? Недаром Гитлер поощрял восстановление храмов и распространение православия на оккупированных землях.

мимоходом
12 июн 2013 19:53

Церкви превращались не только в музеи и склады. Из-за нехватки жилья монастырские здания приспосабливались под коммунальные квартиры. В 80-х годах в храме Оптиной пустыни (г. Козельск) стояла сельхоз. техника, а в кельях старцев жили люди.
В первую очередь восстановлению подлежат те Храмы, которые или представляют историческую, архитектурную ценность, или которые находятся рядом с населёнными пунктами. Но во многих зданиях по-прежнему находятся госучреждения. Л.Соловьёва, к сожалению, зациклилась на теме мата и трусов, а ведь она была в Костроме (Центральная Россия). Лена могла бы рассказать, что именно в этом городе даже областная администрация размещается в здании бывш. Епархиального женского училища, род. дом в здании духовного училища. Не нашлось за все годы советской власти, а сейчас и подавно, денежных средств, чтобы построить современные здания под названные учреждения. А восстанавливать руины, говорят, сложнее, чем построить заново.

В рясах и без ряс
12 июн 2013 20:00

Давайте подсчитаем, сколько средств выделило государство на строительство и ремонт церквей, монастырей и иных сооружений служителей культа. И
То притом, что церковь отделена от государства. Подсчитаем и прослезимся, потому что эти цифры астрономические. Почему так? Спиридонов говорил, что при строительстве Стефановского собора наворовали все: в рясах и без ряс. Кто курировал от епархии строительство этого собора? Ведь именно этих людей имел ввиду глава Коми Ю. Спиридонов. .

в подтверждение кто-то
12 июн 2013 20:32

из епархии несколько лет назад написал на БНКоми:
"Собор построили с грехом по палам" - был весьма откровенен поп.

с грехом по палам
12 июн 2013 20:40

Кто написал?

сейчас уже не вспомню
12 июн 2013 20:48

прошло 3 года.

Значит
12 июн 2013 21:18

ты - лживый скот!

отстучал на клаве
12 июн 2013 23:39

копытцами бес.

Тролль
13 июн 2013 01:00

"Собор построили с грехом по палам" - был весьма откровенен поп. (с)
А тут Юрасик прав! Подтверждаю. Текст большой, поэтому в сокращении.
Иеромонах Амвросий (Стрекачев) , 23.09.2010 18:02:08 [Свернуть] [Ответить]
А позиция властей, конечно, удручает. Поистине, «рубят сук на котором сидят». Предоставлять такие льготы для совсем нетрадиционной, в наших северных краях, религии и для небольшой общины в двести человек, предоставлять такие возможности, это, по меньшей мере, выглядит странным. Главный собор в Сыктывкаре, построенный с грехом пополам, еще не передан в собственность Русской Православной Церкви, а тут запросто отдается огромный участок городской земли.

http://www.bnkomi.ru/data/news/5733#cCommentTag

умылся бесяра
13 июн 2013 01:50

написавший :

Значит
19:18, 12 июня #
ты - лживый скот!

Тролль - БЗ
13 июн 2013 01:56

Я же тебе говорил, у меня всё точно! А ты сумлевался!

ой! Амвросий
13 июн 2013 01:54

это тот что Григоряна нарек : "Золотым Пером России" и том же комменте всех остальных комментаторов - бесами)
Значит их собор "построен с грехом пополам" и они думают , что в собор,"построенный с грехом по полам"
- нужен Богу ?

Зырянин-язычник
12 июн 2013 23:55

Церкви превращались не только в музеи и склады. Из-за нехватки жилья монастырские здания приспосабливались под коммунальные квартиры. В 80-х годах в храме Оптиной пустыни (г. Козельск) стояла сельхоз. техника, а в кельях старцев жили люди.
В первую очередь восстановлению подлежат те Храмы, которые или представляют историческую, архитектурную ценность, или которые находятся рядом с населёнными пунктами. Но во многих зданиях по-прежнему находятся госучреждения. Л.Соловьёва, к сожалению, зациклилась на теме мата и трусов, а ведь она была в Костроме (Центральная Россия). Лена могла бы рассказать, что именно в этом городе даже областная администрация размещается в здании бывш. Епархиального женского училища, род. дом в здании духовного училища. Не нашлось за все годы советской власти, а сейчас и подавно, денежных средств, чтобы построить современные здания под названные учреждения. А восстанавливать руины, говорят, сложнее, чем построить заново.
_________________________________________
так вы у Главпопа своего спросите где деньги.

ДАЧА КИРИЛЛА

http://wikimapia.org/18944745/ru/дача-патриарха

в МП РПЦ называют это
13 июн 2013 00:20

православным центром,значит любой прихожанин или бабулька с бедного сельского прихода могут приехать отдохнуть на берегу моря и им там будут рады.

"мощный рывок от православной культуры к постправославной, то невозможно было бы претворить в жизнь очень многие важные государственные задачи, осуществить культурную революцию, провести всеобщий ликбез".

За время правления императора Николая число грамотных призывников выросло с 40 процентов в 1896-м году до 80 процентов в 1916-м.

По летней переписи 1917 года, проведенной Временным правительством, 75 процентов мужского населения европейской части России было грамотным.

А в 1927 году на XV съезде ВКП (б) Крупская жаловалась, что грамотность призывников в двадцать седьмом году значительно уступала грамотности призыва 1917 года. Понятно, что не усилилась грамотность и среди женского населения.

Многое ли изменилось в последующие годы? В последующие годы произошла катастрофа, когда фикции вытеснили остатки здравого смысла. Нужно отдавать отчет, для чего реально нужна грамотность. Это, конечно, замечательно, когда миллионы людей, еще вчера неграмотных вдруг оказываются в состоянии написать на заборе "...". Но для страны от этого пользы нет никакой. Грамотность необходима для других целей. Обеспечить специалистами армию, промышленность и т.д. В "отсталой" царской России ровно 100 процентов офицеров имели хорошее образование. Это касается не только кадровых офицеров, но и офицеров военного времени.

Между тем 82 процента курсантов спецнабора, прибывших в 1-ю Ленинградскую АРТИЛЛЕРИЙСКУЮ школу в 1932-м году, показали слабое знание математики. Поясню, математика для артиллериста, это как наличие двух ног для футболиста. При этом тысячам молодых людей, знающих математику, поступать в артиллерийские, инженерные и т.д. училища ЗАПРЕЩАЛОСЬ, т.к. как они были не рабоче-крестьянского происхождения.

Более того, около 600 лучших курсантов поступивших в 1931-32 годах были вычищены из училищ как классово чуждые и политически неграмотные. О том что они были лучшими, это не я сказал, а Б. М. Фельдман, заявивший, что "все эти элементы очень хорошо сумели замаскировать свое лицо отличной учебой". Разумеется, почти все они были отчислены по доносам малограмотных однокурсников. Таким образом число будущих артиллеристов, не знающих математики, удалось увеличить почти до 100 процентов.

Лишь в 36-м году положение в военных училищах начало выправляться, малограмотность (1.4 процента курсантов в 1932-м году не имели даже начального образования) перестала быть тем достоинством, которое открывало для человека двери военного училища.

Но катастрофа уже произошла. Безграмотные люди к 41-му успели дослужиться до значительных чинов, в том числе генеральских. Дело в том, что вся эта масса шариковых в середине 30-х оказалась в армии. И... начались репрессии. Погибли или были вычищены из армии тысячи офицеров получивших качественное дореволюционное образование. Естественно, по доносам своих подчиненных, делающих карьеру.

Таким образом, вместо 100 процентов образованных офицеров в царской России, мы получили малограмотный офицерский корпус в 1941-м. При этом на бумаге все обстояло блестяще. Люди знакомые с азами алгебры на уровне унтер-офицера 1914-го года, ухитрялись заканчивать не то, что училища, но и академии.

Лишь массовая гибель этих малограмотных командиров в 41-42 годах (каждый из них увлекал за собой от нескольких десятков до сотен тысяч бойцов) освободила дорогу для более качественно подготовленных офицеров, поступивших в училища после 1936-го года.

К сожалению гибли не только образованцы. Они увлекли за собой много прекрасно подготовленных офицеров, таких как генерал Карбышев.

Ильин
13 июн 2013 01:55

Приставкой "пост" в данном случае обозначается феномен, который внешними проявлениями (наличие здания, соблюдение некоторых обрядов) напоминает православие, но в нем нет главного - веры в разных ее проявлениях. И церковь как музей - наиболее яркое проявление этого.

Я понял вашу мысль, которая справедлива для
многих стран, где, скажем, храмы - это не более, чем клубы. Это касается, прежде всего, протестантов.

Но не то что церковь-музей, а даже церковь-элеватор в СССР, равно, как "древнерусская живопись" и многое другие имели совершенно другое происхождение. Их спасали от уничтожения подчас рискуя жизнью. И государство вынуждено было временами уступать, хотя ему это не нравилось. Барановский в 20-е отреставриврировал Казанский храм в Кремле, а в 30-е его взорвали. Это была борьба, которая шла с переменным упехом.

Или возьмем Василия Стародубцева, котором Зюганов сказал: "он был верующим человеком. За то, что еще в советские времена в своем селе восстановил храм, он чуть не пострадал по партийной линии".

Влепили выговор по партийной линии. Это был в 70-е годы. Это постхристинаство или это на пути к христианству? В этом храме его и отпели, после того, как вернули Церкви. Я был свидетелем как тяжело, долго шел к крещению покойный председатель Госовета Коми Иван Егорович Кулаков. В 80-е его по каким-то формальным признакам можно было причислить к постхристианам, но это не постхристианство, а дохристианство. Помню из детства картикатуру в Крокодиле. Бородатый человек бьет лбом об пол перед иконами. И подпись: "А началось все с собирательства".

Там где религию насильственно пытались искоренить, искусственно от нее отсекали людей, о постхристианстве говорить нельзя. У нас до сих пор продолжают приходить к вере люди, воспитанные в то время. Я от многих и Кулакова и игумена Игнатия и т.д. слышал, как они в советское время ходили в храмы-музеи, на выставки икон и т.д. Но это были поиски веры, а не прощание с ней, не отношение только как к культуре, попытки вспомнить, что все это для тебя лично значит. Сплошь и рядом удачные
попытки.

У меня знакомы подполковник милиции получил в 90-м приказ построить у себя в ЛТП храм. Потом стал очень верущим человеком. Был кратчайший период на рубеже 90-х, когда государство, перед своим крахом, действительно резко повернулось лицом к Церкви. Это был такой жест отчаянья, довольно искренний.

Я ни в коем случае не спорю с вами. Ваш пост не вызвал у меня никакого отторжения. Просто термин "постхристианство", который совершенно понятен, когда речь идет, скажем, о Скандинавии, очень плохо ложится на нашу действительность. То что многие храмы в умерших селах продолжают разрушаться... Некому и на на что восстанавливать.

Но меня поражает, что многие из таких храмов восстанавливаются. Помню приехали в одно село на Лальском тракте. Ни единой живой души, кроме птиц. А храм как новенький, украшен ветками березовыми (после Троицы). Ясно, что службы здесь идут. Довольно часто священник приезжает в пустое село или умирающее, потом к нему народ подтягивается. У нас в Онежье так, в Княжпогостком районе, вообще это распространенное явление. Вероятность, что эти храмы с ваших фотографий будут восстановлены далеко не нулевая. Не 90 и даже не 50 шансов из 100, но все-таки довольно приличная.

цитата :
13 июн 2013 11:03

"Там где религию насильственно пытались искоренить, искусственно от нее отсекали людей"

а христианизация на Руси была без насилия ?
В Коми? В Мари-Эл? и т.д

Вечность
13 июн 2013 12:02

Религию невозможно отторгнуть путемнасилия, потому что невозможно вылечить шизофрению насилием. Пока есть душевнобольные, до тех пор будут религии. А это значит, что религии будут всегда.

большевизм - наше все
13 июн 2013 18:57

большевискими методами проводили "христианизацию" Руси.
тем же большевиским способом эту "христианизацию" искореняли через 700 лет.

"большевискими методами проводили "христианизацию" Руси".

Христианизацию на Руси проводили не большевисткими методами. Несколько стычек, а не террор на протяжении десятилетий. Да и эти стычки сложно отнести к протесту против христианизации, скорее это был конфликт с властью как таковой. В то время, как новгородцы убивали семью Добряни и рубились с Путятой, епископ Иоаким спокойно ходил по мятежному городу и проповедовал. При этом ни один волос не упал с его головы. До такой степени новгородцы ничего не имели против Церкви.

Блажены
13 июн 2013 21:23

Блажены верующие и нищие духом. Блаженны верующие в миролюбие и добросердие православной церкви.

Григоряну
13 июн 2013 23:02

славян в Киеве как крестили ?
Князь Ясно Солнышко объявил : "Кто не будет кеститься - тот враг мне" .
Как крестили зырян , марийцев ? Большей части зырян пришлось уходить со своих мест обитания.

Пишите свои сказки для лохов.

Традиции
13 июн 2013 23:05

Кто не хотел креститься вначале просто убивали, потом топили в реках, но позднее стали сжигать на кострах или вместе с жилищами. Это была хрстианская традиция. Таковы корни православия: насилие и лицемере.

Журналисту
13 июн 2013 23:09

"террор на протяжении десятилетий"
Что вы имеете в виду ? Не все священники признали новую власть, так же как дворяне и буржуа.

А как действовали Романовы с противниками их режима и даже со своими неугодными царями ,как вели себя обновленцы церкви в 17 веке со старообрядцами ?
Террор раскола продолжался пол века. Старообрядцев зверски пытали ,некоторых сжигали живьем.

Зырянин-язычник григоряну
13 июн 2013 23:45

В то время, как новгородцы убивали семью Добряни и рубились с Путятой, епископ Иоаким спокойно ходил по мятежному городу и проповедовал. При этом ни один волос не упал с его головы. До такой степени новгородцы ничего не имели против Церкви.
___________________________________
А кто Стригольников пачками топил пока не извел с Руси вовсе?
А кто с топориком по избам шнырял в Великой Пермии, и идолов со звериным азартом рубил?
Не стефан пермский?

вот значит от кого
13 июн 2013 23:57

большевики научились вандализму ,рубить топориками иконы,жечь их, разрушать храмы.

Бывший Земляк "Б.З"
13 июн 2013 23:26

судя по множеству исторических источников христианство использовали для укрепления своей власти люди , бывшие "христианами" формально. Иначе бы проповедь христианства была такой - как написано в Евангелии ("если не приняли вас , выйдите из селения того и отрясите прах с обуви своей, сказав им : "и прах ваш оставляем вам..."). Не сказал Иисус Христос навязывать Его Учение. Ему вера нужна. А попам нужно было поголовье рабов.

Истина
14 июн 2013 00:00

А попам нужно было поголовье рабов. (с)
Во истину, праведные слова!

Кто еще забыл здесь вывалить мусор из головы? Интересное место - форум.

мусор
14 июн 2013 00:12

"Христианизацию на Руси проводили не большевисткими методами. Несколько стычек, а не террор на протяжении десятилетий. Да и эти стычки сложно отнести к протесту против христианизации, скорее это был конфликт с властью как таковой. В то время, как новгородцы убивали семью Добряни и рубились с Путятой, епископ Иоаким спокойно ходил по мятежному городу и проповедовал. При этом ни один волос не упал с его головы. До такой степени новгородцы ничего не имели против Церкви."

ПАУТИНА ЛЖИ
14 июн 2013 00:45

Григорян
18:04 31мая
"я говорю правду: конфликт начался с того, что епископ попросил Виталика вернуться от певчей к жене, вы врете, что это неправда."
Григорян
00:37 1иоюня
"Относительно того, что с Полищуком история не была связана, я ошибся (уже который раз говорю), полагая что была финансовая подоплека. "
- через шесть часов Григорян признает, что ЭТО ОН ВРАЛ О ПРИЧИНЕ КОНФЛИКТА и вернулся к прежней своей версии - финансовой.

а вот цит.Григоряна написанная выше предыдущих
Григорян
02:10 30мая
"Только в одном я был неправ, подозревал, что была финансовая подоплека. Но за это уже раза три извинился"

"Б.З" - Григоряну
14 июн 2013 00:48

походу в Максаковке опять хулят твоего духовника
http://7x7-journal.ru/item/25840?r=komi#cm_241511

Россия 1
14 июн 2013 00:56

К барьеру! Инквизиция или нет? Смотрите.

Тролль
14 июн 2013 01:16

Первый раунд закончен. Понравился пёрл Праханова про пушку! Вспомнил про весёлый сайт 7х7, где Володимир Григорян - бронебойная, православная пушка, бьющая прямой наводкой по танкам либерализЬма! :)

зырянин-язычник
14 июн 2013 03:06

Первый раунд закончен. Понравился пёрл Праханова про пушку! Вспомнил про весёлый сайт 7х7, где Володимир Григорян - бронебойная, православная пушка, бьющая прямой наводкой по танкам либерализЬма! :)
______________________________________
Тоже посоветовали глянуть.
Проханов молодчик, чисто по правослануому истерил, с проклятьями с пушками, топориками...

А его вероисповедание ПРАВОСЛАВНУТОГО СТАЛИНИСТА это полная ортодоксия. Даже попы до такой стадии ортодоксии не доходят - СВЯТОЙ. )).

Бывший Земляк "Б.З"
14 июн 2013 11:14

с кем Проханов срёца ? у барьера...
дайте сслыль.

Про Ханов
14 июн 2013 11:17

Про ханов, фамилия монголо- татарская. Может он потомок Чингиз - хана и жаждет восстановить методы правления Золотой Орды?
Тогда понятны его мотивы. Кстати, монголы были завоевателями и считали россиян своими рабами.

Стать блогером
Новое в блогах
Рубрики по теме
ОбществоРазмышленияРелигия