По случаю начала военной операции в Ливии "Эхо Москвы" провело опрос своей аудитории. Ее спросили: "Как бы вы отреагировали, если бы с Россией поступили так же, как с Ливией?".
Оказывается, 36,6 процента слушателей отреагировали бы положительно.
По этому поводу видный оппозиционер Сергей Аксенов разразился гневной филиппикой: "Я пишу об этом, а руки мои дрожат от гнева. Это ж кем надо быть, чтобы желать своей стране подвергнуться бомбардировкам? Какие такие высокие соображения могут заставить радоваться атаке "чужих" против "своих"? Да-да, "чужих", дорогие поклонники де Кюстина".
Почему он называет этих подлых изменников поклонниками Кюстина - Бог весть, но не в этом в конце концов дело.
Некоторые сочли вопрос "Эха" провокационным. А я нахожу, что он сформулирован некорректно. Надо было спросить так: "Как бы вы отреагировали, если бы с режимом Путина-Медведева поступили так же, как с режимом Каддафи?" Вот тогда все встало бы на свои места.
Именно этот вопрос подразумевал ответивший Аксенову Евгений Ихлов. И привел исторические примеры, когда иностранное силовое вмешательство могло бы или стало спасительным для страны и мира: "Я был бы очень рад, если бы в марте 1918 года войска кайзера вошли в Москву и Петроград... Я был бы очень рад, если бы в октябре 1919 года английская авиация разбомбила конницу Буденного и войска Деникина вошли в первопрестольную, разогнав банду Ленина-Троцкого..."
И так далее, вплоть до Пол Пота и Иди Амина. А один из его читателей привел в поддержку этой позиции стихи Ивана Бунина на высадку французских войск в Одессе в декабре 1918 года:
И боль, и стыд, и радость. Он идет,
Великий день, - опять, опять Варягу
Вручает обезумевший народ
Свою судьбу и темную отвагу.
В "Окаянных днях" Бунин вспоминает стихотворный ответ себе в меньшевистской газете: "Согнулся вдруг холопски пред варягом..." И саркастически замечает: "Какими националистами, патриотами становятся эти интернационалисты, когда им надобно!"
В самом деле: в годы Первой мировой Ленин и его сторонники выступали с лозунгом "превращения империалистической войны в войну гражданскую", за что заслужили название пораженцев. В статье "О поражении своего правительства в империалистской войне", написанной в июле 1915 года, Ленин призывал отбросить ложный стыд и открыто встать на его точку зрения. "Революционный класс в реакционной войне не может не желать поражения своему правительству, - писал он, по обыкновению навешивая ярлыки оппонентам. - Это - аксиома. И оспаривают ее только сознательные сторонники или беспомощные прислужники социал-шовинистов".
На Циммервальдской конференции европейских социалистов в сентябре того же года пораженцы оказались в меньшинстве - была одобрена более умеренная, пацифистская резолюция Троцкого. Однако "циммервальдская левая" не сложила оружия. В конечном счете в России произошло именно то, чего добивались пораженцы: война превратилась в гражданскую. Но к этому времени большевики сами стали российским правительством и не могли желать поражения самим себе. Появился лозунг "Социалистическое отечество в опасности!" В соответствующем декрете Совета народных комиссаров, пожалуй, впервые в истории советского агитпропа появилась формула "защищать до последней капли крови".
Впрочем, начинать надо не с 1915 года, а с 1605-го, когда на Руси, повергнутой при Иване Грозном в хаос и варварство, воцарился Димитрий. Человек недюжинных способностей и ума, он был первым русским монархом, увидевшим мир западной цивилизации. Новый царь задумал глубокие реформы, призванные радикально изменить облик Московского царства, мечтал встать во главе христианского войска, сокрушающего Османскую империю - источник главной военной угрозы для Европы того времени. Создание антитурецкой коалиции было насущным вопросом европейской повестки дня. Успешная реализация этого проекта, одобренного папой, могла превратить Москву в лидера крещеного мира. Этому помешала борьба боярских клик. "Интервентов" прогнали. Окно в Европу заросло. Теперь это у нас главный национальный праздник.
При нашествии в Россию в 1708 году армии Карла XII народ куда больше пострадал не от "агрессоров", а от своего войска, по приказу Петра при отступлении оставлявшего неприятелю выжженную землю.
О двойственном отношении русского общества к Наполеону можно говорить долго. Андрей Болконский после Аустерлица выходит в отставку и твердо решает: "Ежели бы Бонапарте стоял тут, у Смоленска, угрожая Лысым Горам, и тогда бы я не стал служить в русской армии". Неоднозначным оставалось это отношение и перед самым вторжением, и в первые его недели. "Любовь к отечеству казалась педантством, - так передает настроения в обществе Пушкин в "Рославлеве". - Тогдашние умники превозносили Наполеона с фанатическим подобострастием и шутили над нашими неудачами... Молодые люди говорили обо всем русском с презрением или равнодушием и, шутя, предсказывали России участь Рейнской конфедерации". Ни о какой дубине народной войны не было и речи. Помещики опасались пугачевщины. Известный масон, отставной полковник Осип Поздеев писал из деревни уже после Бородина и пожара Москвы: "Войска мало, предводители пятятся назад, научились на разводах только, а далее не смыслят; войска потеряли прежний дух, а французы распространяются всюду и проповедуют о вольности крестьян, то и ожидай всеобщего восстания".
Победив Наполеона, Россия отстояла свое право на крепостное рабство, аракчеевщину, шпицрутены и звание жандарма Европы. Спустя считанные годы после войны русское общественное мнение "реабилитировало" Наполеона, который "миру вечную свободу из мрака ссылки завещал". Пьер Безухов, мечтавший убить Наполеона, в последних главах "Войны и мира" собирается вступить в тайное общество.
Достоевского бесили "пораженцы". Он нарочно вложил их мысли в уста своего самого неприятного персонажа, Смердякова: "В двенадцатом году было на Россию великое нашествие императора Наполеона французского первого, отца нынешнему, и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы: умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки-с". Чтобы уж окончательно внушить отвращение к лакею-галломану, автор дает ему реплику: "Я всю Россию ненавижу". А между тем Смердяков лишь повторяет в вульгарной форме убеждение многих русских западников начиная с Чаадаева.
Одним словом, не стоит делать круглые глаза и доводить себя до дрожи в руках при виде опросов, подобных опросу "Эха". Думаю, что в глазах многих "пораженцев", столь возмутивших публициста-патриота, режим Путина-Медведева не только не синоним России, но скорее он сам сродни оккупационному режиму. Власть временщиков иной и не бывает, а вся эта трескучая риторика - "на чужих штыках" и прочее - как раз любимый лексикон этой власти.
какие педерасты к революциям призывали ?
постреляем...
Педерасты призывают не к революциям, а к тихому мычанию в стойлах.
но все-равно педерасты (по жизни, а не по способу "размножения')
Я так и знала,что это так с тобой!Все то ты мычишь.
Я так и знала,что это так с тобой!Все то ты мычишь.
Комментировать эту дрянь бессмысленно. Все что можно сказать по этому поводу, Леонид Зильберг не успокоится пока не доведет рейтинг своей партии до нуля. Насколько я понимаю, основная задача этого сайта: уничтожение остатков симпатий к либерализму, разжигание антисемитизма, ультра-патриотическое воспитание. Единственное что удается, это долбание Церкви, но заслуги Леонида в этом нет. Просто в отличие от католицизма с жесточайшей иерархической структорой, и протестантских деноминаций с не менее жестким диктатов общин, православие чрезмерно свободно, как вы разился Достоевский "широк русский человек, хорошо бы сузить". Целые толпы чад Церкви находят особое наслаждение в том, чтобы пинать ее при всяком удобном случае из благих побуждений. В остальном сайт усиленно разрушает все, что намеревался утвердить.
По поводу самого текста. Умилила фраза:
"Достоевского бесили "пораженцы"
Всего три слова, а какой букет. Тут и "бесили" и "пораженцы" взятые в кавычки. Почему его должны были восхищать подонки и самовлюбленные идиоты, желающие гибели своей стране объясняется как-то мутно, со ссылкой на "русских западников". Похоже на донос их адрес. Даже Чаадаев не заходил столь далеко, как кажется этому стрюцкому - Абаринову.
Григоряну.
Полагаю, что Вы поверхностно поняли сказанное.
Поражение люди желают не отечеству, а строю, режиму, системе, назовите как хотите, одним словом той власти жулья, которое давно уже само, образно выражаясь, Россию продало, а не отечеству, как таковому.
И когда Ленин желал поражения в войне с германией, он желал не оккупации, а поражения монархии.
Но Ихлов, это другая песня. Это сказачник, не понимающий, что если бы история пошла по другому, не известно, как было бы, и было бы лучше, но вот самого Ихлова точно не было бы, как и нас с вами.
У меня тожене будет ни малейшего желания с оружием в руках защищать власть, капиталы и благосостояние Путина и его окружения. Но они для меня не отечество. Оккупантами могут быть не только иностранцы.
поражения строя от силы пришедшей извне, считаете Вам дадут строить свой строй? Желаете стать новой "элитой" Иудушка?
Опять всё слишком примитивно пытаетесь понять.
Наш Великий Российский народ, в своей генетической сущности, имеет преимущественно гены крепостных. Возьмите две мировые войны, (а в войнах, как правило, гибнут лучшие), гражданскую войну, эмиграцию, репрессии, и какой генофонд остался?
Вот что показали выборы? 50% на выборы не ходит, т.е. это часть населения, которая смирилась со своей участью. Т.е. тихо стоит в стойле.
50% от пришедших на голосование проголосовали за ЕР. Из них только малая часть чиновников и олигархов с членами семей (условно 5%).
Остальные активная часть стойла, которая с радостью выражает поддержку своим хозяевам.
И так мы имеем примерно 70% взрослого населения, которое поддерживает (активно или пассивно) существующий режим.
А вот когда какая либо сила со стороны оккупирует их территорию, то эти 70% процентов уже будут против оккупантов, их можно будет, на пассивную или активную, но поднять на борьбу.
Ну как в той, приведённой уже в пример войне с наполеоном, который шёл освободить закрепощённое крестьянство, а верные холопы ему за это наваляли.
Так что Вы опять что то не так поняли.
Вам на верху дали ссылку на работу Ленина. Прочитайте, понятнее станет.
легко Вы за людей решаете - в стойле они или нет, слишком категорично. А для себя Вы конечно же определились - Вы не овощь, Вы гордо бреющий буревестник.
Гордыня, батенька, это смертный грех.
И еще. Если что, Вас же в числе первых на столбе повесят.
Спасибо, Александр, за прояснение. Не знал, что вы расист. Я только одно все время пытаюсь понять: кто вы ( вы лично, Зильберг, Чуб, Новодворская, Сорокин и пр. ) такие, что считаете себя в праве определять, кто "раб", а кто нет.
Я уже промолчу про 50%. Это на вашей совести, что забыли Сибирь, Кубань, Дон, Урал, Кавказ, Север, где крепостного права не было. Кстати, как и в Коми. Или вы считаете, что в Коми все имманентно свободны?
Разъясняю понятия, а то их отсутствие пораждает не правильное понимание и не верные выводы.
Раб не есть быдло и быдло не то же, что раб.
Раб есть состояние подневольное.
Быдло есть состояние добровольное. Каждый человек сам себе определяет место. Или он социально активен и в состоянии постоять за себя какими либо методами, или он смиренно принимает любое положение дел по отношению к себе со стороны власти.
Поэтому я никого не называю рабами,т.к. у нас нет закреплённого рабства, и никого не определяю в быдло, т.к. каждый самостоятельно определяет, быть ему быдлом, или нет.
Впредь прошу руководствоваться правильными понятиями, что бы не возводить на мой светлый ум напраслину.
А на счёт расиста, так вообще не понял, с какого перепугу.
1. Расизм, Александр, в вашем высказывании о "генах крепостных", которые являются плодом вашего воображения.
2. Дело не в разности понятий "раб" и "быдло", а в недопустимости введение понятия "быдло" вообще.
3. Кстати, ваши умозаключения о "50%, тихо стоящих в стойле" и поэтому "поддерживающих режим", логически неверны. Они могут не принимать режим, но не участвовать в выборах совершенно по другим причинам. Например, потому, что не видят реальной разницы между кандидатами.
Александр.Тут вы не правы.Прямо подляцки неправы.В биологии есть понятие 7 уровня.Всякая генетически "неблагополучная кровь",даже на уровне инцеста поколений,не угрожает поголовным вымиранием или дебилизацией.(как на данном сайте с троллями).Изучался вопрос в связи с динамикой развития коренных этносов в малочисленных населенных пунктах (особенно старообрядческих).
Что касаемо ваших маразматических алогизмом-наслаждайте ими слух общественной палатки или бойцов МИМОриала.
И еше :ссылка вырванная из контекста-не крупный довод...Не кидайте нам афганскую кость.ЖребЪя на вас нет.
заткнитесь,однако!
Целые толпы чад Церкви находят особое наслаждение в том, чтобы пинать ее при всяком удобном случае из благих побуждений. В остальном сайт усиленно разрушает все, что намеревался утвердить.
Владимир Абаринов? Вот таких людей надо ставить и делать, по возможности метко. Без дрожи в руке.
Это же надо, созрел до пониманья! «Несите бремя белых!». Прямо мадам Шерер!
Всякая победа русского оружия была поражением и, в целом, он за пораженчество! В какое время живем? Живущие в России возмечтали о Наполеоне и, может быть, даже о Гитлере.Подобные рассуждения и есть преступление. И коррупция всей нашей команды «галеры»бледнеет под подобными «заплесневелыми»взглядами.
Господа! А почем опиум для народа? Шура Балаганов-Абаринов вы уже посчитали стулья? Их точно 12?И как отдавать будете? Ну,вроде как Лжедимы исчезли, в выверенном направлении пушки(точно-один).Наполеон достался яду-ему аглицкие врачи ежедневно капали в еду по 4 грамма…
Каддафи вспомнили, предатели.…Ну, ей же, ей смешно? А почему нет в списке Тамерлана? Или реально постоявшего игом Батыя-Чингисхана. Я устала декламировать Кима, но вот вам еще:
И вот приходит педагог, очками блестя:
— Ответьте, кто такой Нерон и кем разрушен Рим?
Скажите хоть, когда и где распяли Христа?..
А мы ему и говорим:
— Утю-тю-тю-тю!
Зачем былое ворошить?
Тебе так легче, что ли, жить?
Вот тебе пиво, еда, вино,
А что когда было, — то было давно!
— Вчера, конечно, мы с Нероном — утю-тю-тю!
Весь Рим сожгли и Карфаген уделали дотла!
Там был какой-то малый — он нес галиматью,
Так мы его живьем к столбу гвоздями...
М-да...
Зачем былое ворошить?
Кому так легче будет жить?
Новое время по нашим часам!
Пойдем лучше в гости:
У наших соседей
Родился чудный мальчик!
Назвали — Чингисхан.
Ворошите былое грамотно, без провокаций. У нас же люди проживают в России, не все же третьесортное …И оскорбить бы…но…Аудитория большая!
у и где танкист?
горят его танки, не доползли, слабы против томагавков и самолётиков натовских
гавно это ваше рашкодебильное оружие, ни стрелять с него, ни тем более воевать тока на металлолом
какой рунок оружия рухнул
афган
-ира-ливи-сирия
-йемен
кому пукин теперь впаривать говно это будет???
только под танкиста ложишься?Как-здорово?Не все еще раздавило?
нет он пяткой в грудь себя бил шо доползёт
и на спутники и беспилотники ему насрать
Надо же, "последователи Чаадаева". Интересно, когда это Чаадаев призывал к массовому уничтожению российского народа?
Да и потом, Россия - не Ливия. Ради прихода к власти самоназначенной оппозиции развязать ядерную войну?
каддафи обосытся химическое оружие применить
так и здесь ядерное, против кого? москвы?
все революции начинаются в маскау
в 90 забыли их прикормить, вот они и устроили бучу
сейчас их регулярно прикармливаю
так что можно спать спокойно
Наверно эти 36,6% опрошенных настолько устали от российской коррупции, что рады были бы даже возможной гибели от бомбёжек части коррупционеров.
"Вот таких людей надо ставить и делать, по возможности метко. Без дрожи в руке".
Не могу согласиться. Этот текст нужно зачитывать в школах. Подробно объяснять, что такое "пятая колонна". Вот, например:
"В марте 1220 года вражеские полчища подошли к городу. Самарканд встал на защиту своей территории. Но в результате предательства, ворота Самарканда были открыты. Войска Чингизхана ворвались в Самарканд и подвергли его жестокому опустошению.
По свидетельству китайского монаха Чан-Чуня, проехавшего через Самарканд после разгрома его монголами, из 400-тысячного населения города осталась одна четвертая часть".
Рассказать, как действовала пятая колонна на территории Европы во время Второй мировой. Когда Гитлер целые страны захватывал без сопротивления с их стороны, что в борьбе с фашистами погибло меньше французов, чем в борьбе на стороне фашистов. О полицаях и прочих карателях из числа местных жителей на территории СССР. О том, как в день начала бомбардировки Белграда НТВ крутило фильм прославляющий американскую армию. И о многом другом.
Дети должны это знать.
"Наверно эти 36,6%"
Добавьте, 36,6 процентов не вообще, а слушателей Эха Москвы. Мне кажется - это серьезная проблема именно для Эха. Когда у тебя столь специфическая аудитория, значит с тобой что-то не в порядке.
Володя! Удели 15мин.Глянь:
http://tv-soyuz.ru/programms/tv/religious/tserkovnyy-kalendar/at14021
Здесь о том каким должен быть пастырь и мы прихожане. Чтобы ты не думал,что я придираюсь к тебе и твоим пастырям.
с кем и с чем ты григорашка собрался воевать?
не смеши америкосов с натовцами
лучше пойди поставь свечку своему богу
радона надышался ?
или мадам вера пиздюлей дала ?
Если много людей выступает за поражение своего правительства, то винить в этом надо не людей, а правительство, которое самым наглым образом приватизировав страну, объявив себя единственным законным и незаменимым, монополизировав все что поддается монополизации, ставит знак равенства между собой и государством, рано или поздно доводит страну до такого состояния, что у народа не остается другого выбора. Если бы власть была легитимной, избранной на честных выборах, то народ никогда не выступит за разрушение своего государства.