Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Республика Коми
  2. Председательствующий в процессе по делу о поджоге "Пассажа" отказал Алексею Пулялину в проведении проверки его показаний на "детекторе лжи"

Председательствующий в процессе по делу о поджоге "Пассажа" отказал Алексею Пулялину в проведении проверки его показаний на "детекторе лжи"

Сергей Сорокин
Поделитесь с вашими знакомыми в России. Открывается без VPN

Сегодня, 11 апреля, на продолжающемся в Верховном суде Коми рассмотрении уголовного дела в отношении Валентина Гаджиева и братьев Фахрудина и Асрета Махмудовых, обвиняемых в организации поджога ухтинского торгового центра «Пассаж» в 2005 году, жертвами пожара в котором стали 25 человек, председательствующий в процессе Александр Мищенко отклонил ходатайство потерпевшего Алексея Пулялина о назначении в отношении него психо-физиологической экспертизы на полиграфе, а также ряд других ходатайств, заявленных потерпевшими и стороной защиты, удовлетворив при этом предложение гособвинения о допросе в суде в качестве свидетеля Алексея Лыжина, проводившего следственные действия с Пулялиным и Антоном Коростелевым в феврале-марте 2010 года.

Суд раз за разом отказывает Алексею Пулялину (слева) в удовлетворении его ходатайств. Фото Сергея Сорокина/"ЗЖ" 2009 г.


Напомним, признанный виновным в поджоге «Пассажа» и приговоренный к пожизненному заключению Алексей Пулялин в судебном заседании на прошлой неделе, проходившем в отсутствие присяжных заседателей, в очередной раз указал, что все февральские и мартовские 2010 года признательные показания он давал, находясь под сильнейшим психо-физическим воздействием, и что все следственные действия того периода, проводившиеся с его участием в колонии для пожизненников «Черный беркут», необходимо признать недопустимыми доказательствами, которые не могут исследоваться судом с участием присяжных. Заявив, что иного способа доказать правдивость своих нынешних показаний суд ему не оставляет, Пулялин попросил назначить и провести в отношении него психо-физиологическую экспертизу с применением полиграфа, поставив для разрешения перед экспертом-полиграфологом, в частности, следующие вопросы: «Когда и где он в первый раз увидел подсудимых?», «Был ли заказ совершить поджог торгового центра «Пассаж»?», «Оказывалось ли на него давление?», «Под давлением ли он давал показания в ИК-56?», «Под давлением ли он отказался от услуг защитника или нет?»...

Защитник Валентина Гаджиева адвокат Сергей Егоров в дополнение к вопросам, поставленным потерпевшим, предложил еще один: «Достоверны ли показания Пулялина в настоящем судебном заседании и можно ли им доверять?», а защитник Пулялина адвокат Виктор Козлитин добавил к списку вопросов четыре своих:   «Имеются ли в памяти Пулялина следы событий, указанных в его признательных показаниях, данных им в ИК-56 в феврале-марте 2010 года? Каких именно?»,  «Являлся ли Пулялин очевидцем указанных в этих показаниях событий?, «Получены ли данные показания под принуждением?», «Оказывалось ли давление на Пулялина со стороны Колесникова (Виталий Колесников, начальник оперативного отдела ИК-56 - «7х7»), Мансурова (Олег Мансуров, на тот момент сотрудник МВД РФ по РК, сопровождавший следователей в их поездках в ИК-56 в феврале-марте 2010 года - «7х7»), Овсянникова, Лыжина, а также сотрудников ИК-56 для понуждения дачи им признательных показаний?»

В сегодняшнем заседании судья Верховного суда РК Александр Мищенко отклонил ходатайство о назначении психо-физиологической экспертизы с использованием полиграфа, мотивировав свое решение ссылкой на статьи 87 и 88 Уголовно-процессуального кодекса РФ, в соответствии с которыми «проверка доказательств  производится... судом путем сопоставления их с другими доказательствами, имеющимися в уголовном деле», «каждое доказательство подлежит оценке с точки зрения относимости, допустимости, достоверности, а все собранные доказательства в совокупности - достаточности для разрешения уголовного дела».

«Возложение на эксперта функции по проверке достоверности содержания тех или иных доказательств противоречит требованиям уголовно-процессуального закона», - заключил председательствующий.

Александр Мищенко отклонил также ходатайство адвокатов Виктора Козлитина и Сергея Егорова о признании февральских 2010 года протокола очной ставки между потерпевшими Пулялиным и Коростелевым и протокола допроса Пулялина недопустимыми доказательствами, поскольку перед их проведением потерпевшие не предупреждались об уголовной ответственности за отказ от дачи показаний и даче заведомо ложных показаний, и ходатайство Пулялина и Коростелева о вызове в суд и допросе понятых - заключенных Пичугина и Рябинина, присутствовавших при процедуре опознания по фотографиям Алексеем Пулялиным братьев Махмудовых, их племянника Давида, Валентина Гаджиева и водителя Дениса Осипова, который, по версии следствия, в марте 2005 года был за рулем автомобиля, в котором Пулялина и Коростелева вывозили в лес «для разборок» после якобы имевшего место конфликта между ними и Давидом Махмудовым.

Судья отложил на более поздний срок принятие окончательного решения по ходатайству адвоката Козлитина о признании недопустимым доказательством протокола вышеназванного опознания Пулялиным по фотографиям подсудимых и иных лиц и согласился с ходатайством государственного обвинителя о допросе в судебном заседании руководителя отдела по расследованию особо важных дел Следственного управления Следственного комитета РФ по Коми Алексея Лыжина для выяснения у него обстоятельств производства следственных действий с потерпевшими в феврале-марте 2010 года в колонии для пожизненников «Черный беркут».

Материалы по теме
Мнение
29 февраля
Дмитрий Колезев
Дмитрий Колезев
Послание Путина в основном свелось к обещанию астрономических трат буквально на все сферы жизни
Мнение
19 января
Александр Кынев
Александр Кынев
По поводу башкирских протестов
Комментарии (122)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
Офигеть!
11 апр 2012 23:08

Вот это да! Неужели это так трудно - назначить проверку на полиграфе. По-моему, Мищенко просто уже отупел. Такое чувство, что ему где-то в подвале менты уже пендюлей надавали, что он боится даже пукнуть.

Офигетелю
11 апр 2012 23:25

Для чего еще раз проводить СПФИ с использованием полиграфа?Что это меняет по сути дела?

Читатель
11 апр 2012 23:33

Это бы в очередной раз подтвердило некомпетентность всей доказательной базы следствия

Читателю
12 апр 2012 15:02

)))УПК Вам в помощь

Как для чего?
11 апр 2012 23:38

Как это для чего? Насколько я понимаю, до этого Пулялина и Коростелева проверяли на детекторе по факту того, поджигали они или нет. А сейчас необходимо провести экспертизу на детекторе для выяснения того, что это действительно заказали Махмудовы и выбивался ли из них под пытками оговор.

Вернулся я на Родину.. сед
12 апр 2012 04:28

Вот как руками судей ...расправляются с детьми русскими...Осиротела земля без хозяина в доме...Некому заступиться за вдов и детушек малых...Где вы наши Илья Муромец и Добрыня Никитич ?...

Марфа Васильевна я..
12 апр 2012 04:45

Вернулся я на Родину, шумят березки с кленами... в своей домашней кофточке..косыночке горошками, седая, долгожданная меня встречает мать!.......Ээх, фронтовиков бы сюда, с Маршалом Жуковым - все это позорище цирковое под вывеской "суд" определить по полному разряду, по -русски, понимаешь!

слов нет!
12 апр 2012 05:49

Нет, вот все таки раньше как-то было лучше - я помню, сама несколько раз - пойдешь в райком или в исполком , напишешь, поговорят, как-то все-таки помогали, во-всяком случае - старались. особенно, когда к старым большевикам попадешь на прием, и из рабочих, и хоть из интеллигенции - культурно, без хамства - и помогали! И если кто из молодых по глупости оступался, то разрешали на поруки брать коллективам. Строго было, но с умом как-то. И я вот скажу -у нас в семье даже было -перед войной, писали письмо Михаилу Ивановичу Калинину, и он помог, оставили в покое. А сейчас - прямо ужас! Никаких концов не найти, даже и не хотят! -Вот в чем омерзительность! Просит парнишка: проверьте меня! Ну так ты проверь -что, разве трудно?Нет, и все тут! Зачем тогда весь этот цирк? Когда заранее известен конец, все ходит по кругу!

мз
12 апр 2012 11:35

вы что не понимаете что все уже решено,поджигатели есть,назначены и заказчики,кому это нужно разбираться виноваты ли,фемида без весов,нету состязательного процесса,суды не слушают защиту,все как обычно

22
12 апр 2012 12:13

Статья 87. Проверка доказательств
[Уголовно-процессуальный кодекс РФ] [Глава 11] [Статья 87]

Проверка доказательств производится дознавателем, следователем, прокурором, судом путем сопоставления их с другими доказательствами, имеющимися в уголовном деле, а также установления их источников, получения иных доказательств, подтверждающих или опровергающих проверяемое доказательство.
То есть судья должен был получить иные доказательства (проверка на полиграфе), подтверждающие или опровергающие проверяемое доказательство.
Статьи УПК РФ надо печатать полностью, господин Сорокин. Или судья так намеренно ссылается на на неполную норму УПК. Так же как только на ч. 1 ст 88.
Статья 88. Правила оценки доказательств
[Уголовно-процессуальный кодекс РФ] [Глава 11] [Статья 88]

1. Каждое доказательство подлежит оценке с точки зрения относимости, допустимости, достоверности, а все собранные доказательства в совокупности - достаточности для разрешения уголовного дела.

2. В случаях, указанных в части второй статьи 75 настоящего Кодекса, суд, прокурор, следователь, дознаватель признает доказательство недопустимым.

3. Прокурор, следователь, дознаватель вправе признать доказательство недопустимым по ходатайству подозреваемого, обвиняемого или по собственной инициативе. Доказательство, признанное недопустимым, не подлежит включению в обвинительное заключение или обвинительный акт.

4. Суд вправе признать доказательство недопустимым по ходатайству сторон или по собственной инициативе в порядке, установленном статьями 234 и 235 настоящего Кодекса.

Сорокин
12 апр 2012 12:31

Статьи УПК РФ полностью печатаются только в УПК РФ. Председательствующий назвал статьи и выдержки из них, которые здесь приведены.

Сорокину
12 апр 2012 14:51

Назвался правозащитником учи нормативку.А то окромя пустых слов...Пустобрех одним словом

22
12 апр 2012 13:09

Ну и о каком правосудии можно говорить. Доказательная база в части показаний свидетелей развалилась, сейчас боятся, что развалится и в части "признательных показаний". Сейчас не удовлетворят ни одного ходатайства защиты, не говоря уж ходатайствах потерпевших - осужденных и подсудимых. За этим стоит СИСТЕМА.

Зри в корень
12 апр 2012 14:50

В каком месте оно разваливается?Кроме странных статей и прозрачных намеков нет ничего...Поджигателей нашли, менты их покололи, дело ушло в суд, суд вынес решения.Сейчас добрались до заказчиков (люди богатые и как там пишут))известных в определённых кругах) и началось...Да и то, окромя вашего сайта да ещё парочки "коммерческих", да и так называемых ))) правозащитных все остальные придерживаются несколько иной точки зрения.

Врать не надо!
12 апр 2012 14:55

Послушайте, зачем врать? Никто в Ухте не считает Махмудовых и Пулю с Антоном виновными. Показали по НТВ передачу, что типа эти ребята смеются в лицо потерпевшим... Тфу, блин. Вы что хотите, чтоб молодые ребята всю дорогу сидели смирные? Естественно, что иногда они смеются, иначе с ума сойдут.
А дело действительно не разваливается, потому что находится под бдительным оком судьи, не дающего ему развалиться. Ходатайства стороны защиты отметаются, а стороны обвинения - удовлетворяются. Как же может развалиться дело?!

Врать не надо!
12 апр 2012 15:05

Адрес назови свой "ухтиниц", блин нашелся.Я подьеду там и поговорим о том кто и что в Ухте говорит

А ты свой адрес дай, ты ж
12 апр 2012 15:16

Давай, я жду!

Врать не надо!
12 апр 2012 15:21

Это я - "врать не надо"! Давай адрес, бегом!!

Зассал?
12 апр 2012 15:22

Зассал, что ли? Ты же грозился подъехать! Не надо, я сам подъеду.

Врать не надо!
12 апр 2012 15:24

АДРЕС, БЕГОМ!

Врать не надо!
12 апр 2012 15:26

И имя свое назвать не забудь! А вообще научись правильно писать слово "ухтинЕц". Не ухинИц, а ухтинЕц. Усёк?

Врать не надо!
12 апр 2012 15:29

Ну так как? Блин, отметелю я тебя по самое не хочу!
Адрес, герой, АДРЕС!

ответ "врать не надо"
12 апр 2012 15:06

За всех ухтинцев ВЫ не вправе отвечать!!!

Не надо врать
12 апр 2012 15:18

Понятно, что не ВСЕ ухтинцы считают их невиновными. Вот вы, например, не считаете. А я считаю! И все мои знакомые считают. Но! Но почти все хотят, чтоб Махмудовых посадили! Парадокс.

для "не надо врать"
12 апр 2012 15:40

Вы написали "НИКТО в Ухте........" В смысл выражения сами хоть вникните!!!

для "Для не надо врать"
12 апр 2012 16:05

Вам не кажется, что вас мучит шизофрения? НИКТО! Ух ты, это что ж такое вы там углядели своим больным воображением? Не легче ли понимать так, как написано, а не витиевато-шизофренически, а?

для "не надо врать"
12 апр 2012 16:28

С ВАМИ по доброму ,а ВЫ с оскорблениями... А в смысл выражения:"Никто в Ухте не считает Махмудовых и Пулю с Антоном виновными" всё-таки вникните. И ещё:своё мнение о их виновности или нет не было высказано.Не навязывайте свои мнения и не решайте за всех все вопросы. ИСТИННУЮ ПРАВДУ ЗНАЮТ ТОЛЬКО ПРЕСТУПНИКИ ,А НЕ МЫ С ВАМИ.

Будьте проще
12 апр 2012 17:12

Будьте проще, товарищ. Когда мы говорим "Я ему сто раз сказал", это же не значит, что такое количество раз кто-то кому-то что-то говорил. Когда я сказал, что никто в Ухте не верит, я имел в виду, что большинство не верит. Разумеется, есть люди, верящие в виновность всех, кто сейчас за решеткой. Но я точно говорю, что среди людей, с которыми общаюсь я, нет таких. Но, как я уже говорил, большинство таки хотят, чтоб Махмудовых посадили. Ну мы понимаем почему. Нерусь - она и в Африке нерусь. Только вот жаль еще и Пулялина с Коростелевым. Очень жаль! Практически никаких шансов им не оставили, просто сгнобили. Так не бывает, чтоб два молоденьких паренька вдвоем смогли обмануть полиграф, дважды показавший их невиновность. ОНИ НЕВИНОВНЫ и точка!

для "не надо врать"
12 апр 2012 17:50

"нерусь"-одно из понятий русского национализма.Полегче бросайтесь словечками,...Прежде думайте,а потом пишите.Кстати,Вы знакомы с сайтом "Ухта 24" ?Там новости по делу о "Пассаже" за 11 число.А в низу комментарии...вот и познакомитесь с мнениями некоторых ухтинцев

для "не надо врать"
12 апр 2012 17:54

ВНИЗУ (извините за ошибку - лишний пробел)

рекламщику сайтов
12 апр 2012 19:20

там за 11ое число только про поезд новость)

имя
12 апр 2012 15:18

как и Вы не вправе отвечать за всех

"врать не надо"
12 апр 2012 15:08

МОЛЧИТ

Врать не надо!
12 апр 2012 15:30

Так я не молчу, я от него жду ответа. Похоже, он уже зассал. Подъехать он решил! Хе, дурень. Я ему так подъеду, не забудет!

Вот почитайте
12 апр 2012 15:19

http://www.rybalov.ru/blog/00047/?OK

убоп
12 апр 2012 16:36

Саша- оставайся же человеком и мужиком, не походи на пи..... которые в РК рулят ! Лучше расскажите всем что пацаны дважды в Москве проводили полиграф в ФСБ России у заслуженного полковника ФСБ который и внедрил данный полиграф. И какой его дважды ответ - 97,7 % ПАЦАНЫ НЕ ПРИЧАСТНЫ К ПОДЖОГУ !!! Ты хоть ЭТО-ТО расскажи ПРИСЯЖНЫМ !!!

Ну дык.
12 апр 2012 16:48

Ну дык почему же Мищенко не хочет полиграфа? Как раз поэтому и не хочет! Знает, что полиграф не только вновь подтвердит, что пацаны не поджигали, но и что ребят нешутейно колотили прежде, чтобы те оговорили Махмудовых.
А Мищенке обязательно надо "правильно" отработать перед теми, кто его за яйца держат.

Да это любому нормальному
12 апр 2012 16:52

что все состряпано и менять ничего не хотят! А Вале Стражниковой скажите, кто может -в случае чего - кинет ее Латынина, и не сомневайся! Ей ведь есть куда отъехать - в Землю обетованную, по матушке своей, а то не знали! Ее наняли это дело подкрепить, потому что полстраны не верит, кто читал или слышал.

Да кому
13 апр 2012 15:31

он что скажет! Все они, журналисты, продажные. Вон как тот сюжет в максимуме делали, даже не стесняются! http://teh-nomad.livejournal.com/1372211.html?thread=241601843#t241601843

имя *
13 апр 2012 16:34

вот это действительно стоит прочитать!!!!!! очень занятно для тех, кто верит телевидению и нашему самому гуманному суду!!!

еще
13 апр 2012 21:17

Кого-то уже дергать начали по поводу этого диалога)
http://bigsammy.livejournal.com/237621.html

если уж вам так интересно
13 апр 2012 22:43

вот расценочки ))
http://lj.rossia.org/users/anticompromat/1740468.html
http://sg-team.ru/blog/archives/2386
и сразу все понятно!

Дмитрий
14 апр 2012 03:33

Ну, "джинса" у нас уже везде. "Джинса" - наше ВСЁ! - это , наверное, лозунг журналистов. Латынина вообще вся в джинсу одета.
Интересно, Ухта-2012 тоже под кем-то лежит?
P.S Хорошие деньги! Продаться бы, да никто не покупает :)

Со стороны
12 апр 2012 20:47

я не юрист. Но я допускаю, что судья судит процессуально очень правильно. Я тоже считаю, что юношей били и пугали изнасилованием в "Черном беркуте " чтобы они оговорили кого надо.
Но это - другой вопрос.
Закон - это прежде всего процедура. Даже в ущерб справедливости. Как бы нам это не не нравилось.
Не положен полиграф в таких случаях процессуально.
Иначе раскрытие всех преступлений перейдет к полиграфологам.
Еще не вечер. Посмотрим что будет в суде звучать дальше.

Для со стороны
12 апр 2012 20:55

Почитайте УПК, а раз не понимаете, то о какой процессуальности несете, если не юрист. Судье верите, а зря , он нарушает нормы УПК по полной программе.

для верящего в виновность
12 апр 2012 20:49

http://yxta.info/
Вот сайт УХТА-2012 независимого пресс-центра в Москве, где пока никого не затюкали и информация достоверная в отличии от местных СМИ. В пресс-релизах есть все и показания свидетелей и многое другое полезное для всех неверующих.

Анатолий
12 апр 2012 21:15

Правда, она у всех своя. А истина, она одна, боится суд истины, видно все это.

22
12 апр 2012 21:19

Полиграф - доказательство в суде

На данный момент распространяется судебная практика использования полиграфа – доказательства в суде, при проведении психофизиологических экспертиз. Имеется уже достаточное количество прецедентов, когда по результатам показаний данного устройства были вынесены оправдательные приговоры при применении полиграфа.


Доказательства в суде данной экспертизы могут быть проведены по решению следователей, суда или же по личной инициативе стороны обвинения или защиты, чтобы доказать непричастность к совершённому преступлению или правонарушению.


Использование психофизиологической экспертизы с применением полиграфа – доказательства в суде, допускается не только в уголовных, но и административных делах.


Генеральная прокуратора России в 2006 году разослала письмо, где была обобщена вся практика использования полиграфа и заключений, составленных на нём, как доказательств в суде. Было указано, что данная практика дала весьма положительные результаты в расследованиях. Порой, справки, составленные экспертом-полиграфологом приобщались к делу, как доказательная база. Психофизиологическое обследование с использованием полиграфа считается достоверным, если соблюдены многочисленные требования.



Одно из самых важных - наличие видеозаписи, составленной по особым правилам.


Так же в письме был приведён полный список областей и краёв, в которых был успешно применён полиграф.


Это Бурятия, Удмуртия, Алания, Северная Осетия, Астраханская, Амурская, Брянская, Новосибирская, Тверская, Тамбовская, Саратовская области.


Инициаторами в данных случаях являются сотрудники прокуратуры.


Работники прокуратуры и суда в большинстве этих областей и краёв уже несколько лет назначают судебные экспертизы с использованием полиграфа.


Доказательства в суде и их результаты, при рассмотрении уголовных дел, приобщаются к материалам, как доказательства.


Между тем, следует отметить довольно неприятный факт.


Все эти экспертизы были проведены по инициативе стороны обвинения, которой являлся, зачастую, суд или следствие. Обычно, они используются для подтверждения вины в инкриминируемых противозаконных действиях.


В то же время, при ходатайстве о проведении психофизиологической экспертизы с применением полиграфа – доказательства в суде со стороны защиты, скорее всего, будет объявлено о недопустимости данного действия с юридической точки зрения. Так же, в таком случае, следствие очень неохотно принимает показания полиграфа, как доказательство в суде.


Это связано с очень низкой осведомлённостью следователей, поскольку в случае защиты показания полиграфа намного точнее. Замеры нескольких десятков различных показателей, как биотоки, артериальное и венозное давление, а так же многие другие, позволяют получить очень ясную картину психофизиологического состояния пациента.


Научные труды по работе с полиграфом подтверждают, что если человек непричастен к некоторому действию или поступку, то его негативный ответ на соответствующие вопросы будет иметь стопроцентную вероятность достоверности на полиграфе доказательства в суде вины.


Эти данные были не раз подтверждены исследованиями не только на территории России, но и других стран мира.


Невысокая осведомлённость работников следствия и суда приводит к огромному количеству кассационных жалоб и заявлений о пересмотре дела.


Это приводит к излишней бумажной волоките по уголовному делу.


В данном случае, к сожалению, идёт превышение своих должностных полномочию со стороны суда. Данные лица не могут определять перечень судебных экспертиз, которые используются в уголовном деле.


Действующее законодательство оговаривает этот факт и признаёт неправомочность определения ими данного перечня. Нормативные документы разработаны федеральными ведомствами.



В случае отказа судом или следствием в проведении экспертизы на полиграфе, следует ссылаться на следующие нормативные акты и документы:


1) государственные требования к минимальным содержаниям и уровню требований к специалисту для дальнейшего получения квалификации "судэксперт по проведению психофизиологического исследования с использованием полиграфа".


Были утверждены Министерством образования РФ в 2004 году.


2) Государственные требования к специалистам для дальнейшего получения дополнительной квалификации "специалист проведения инструментальных психофизиологических тесов и опросов".


Были утверждены Министерством образования РФ в 2001 году.


3) Приказ МинЮста РФ номер сто четырнадцать "Об утверждении списка видов экспертиз, выполняемых в судебно-экспертных учреждениях"


Следует так же знать случаи, в которых может быть назначена судебно-психофизиологическая экспертиза для подследственного лица:


1) Если в деле имеются противоречия, которые не могут быть устранены допросами и доказательствами, предъявленными ранее.


2) В случае, если показания и доказательства противоречат друг другу.


3) А так же когда доказательства отсутствуют


Психофизиологическая экспертиза с применением полиграфа – доказательства в суде, может назначаться в уголовных и гражданских процессах, а так же при расследовании административных правонарушений. Согласно закону Российской Федерации о порядке проведения судов, подследственный может отстаивать и защищать свою невиновность и точку зрения всеми доступными методами, если они не противоречат законам.



Но сложившиеся традиции следствия бывает очень трудно преодолеть. Если судьёй, следователем или дознавателям был дан отказ в удовлетворении ходатайства на поведение экспертизы, то в рамках дела должны быть проведены специальные психофизиологические исследования (СПФИ) на полиграфе (доказательства в суде).


Это производится на основании 86 статьи Уголовно-процессуального кодекса Российской федерации.


Адвокат может просить специалиста провести экспертизу по поводу суждения об определённом вопросе.


Этот человек может быть в дальнейшем допрошен следующими лицами: судья, следователи и дознаватель, чтобы закрепить приведённые доказательства.


Специалисту должны быть разъяснены его права и обязанности до прохождения экспертизы на полиграфе (доказательств в суде).

бенжамин
12 апр 2012 21:27

Чтобы суд был всесторонне объективен, нужно чтобы людям не было чуждо чужое горе. Жаль, что судья не знает таких элементарных вещей. Теперь все зависит от присяжных и нас с вами. Нужно максимально освещать этот процесс, собирать подписи, заявления и т.д., в общем все, чем можно помочь этим бедным ребятам

юрист
12 апр 2012 22:22

Многие по прежнему видимо уверены, что судят Пулялина и Коростелева, и от исхода процесса зависит их участь. На самом деле они давно уже осуждены, приговор в законную силу вступил. Раньше, на предыдущем процессе, все это писать надо было. Сейчас вопрос, признают ли присяжные виновными Махмудовых. если да, Махмудовым большой срок, если нет, выпустят из-под стражи. А Пулялин и Коростелев в ЛЮБОМ случае отправятся в коллонию для пожизненно осужденных.

Вч
12 апр 2012 23:21

«Махмудовых отпустят», Вы что, нельзя! Тогда возникнет вопрос, кто пацанам заказывал поджег? Нельзя что - то там рассматривать, что - то там выяснять, ведь все "записки", "признания" изготовлены под Махмудовых. Поэтому – то объективность рассмотрения дела просто не допустима, нельзя отклоняться от обвинительного уклона! Старшие братки рассердятся…

юрист
12 апр 2012 23:45

Ну здесь присяжные решать будут-люди из народа.

Нет уж
13 апр 2012 10:10

От того, как ведет заседания судья, зависит мнение присяжных. Если судья раз за разом отклоняет ходатайства защиты, и специально создает обвинительный фон всему процессу, то и у присяжных будет соответствующее мнение. Почему судья отказал Пулялину в полиграфе? А потому, что результаты полиграфа могут кое-что прояснить для присяжных... Вот так-то.

ПРОТЕСТ
12 апр 2012 23:50

ВЫ ТАК И НЕ ПРОЧИТАЛИ БЛОГ АДВОКАТА РЫБАЛОВА, НЕЗАВИСИМЫЙ ПРЕСС-ЦЕНТР УХТА-2012. ГДЕ ВЫЛОЖЕНО ВИДЕО, ПРИОБЩЕННОЕ К МАТЕРИАЛАМ УГОЛОВНОГО ДЕЛА РЕБЯТ-ПОЖИЗНЕННИКОВ, КАК НАШИ ДОБЛЕСТНЫЕ ПОЖАРНЫЕ ИСКАЛИ ПЛАСТИКОВЫЕ БУТЫЛКИ С ЗАЖИГАТЕЛЬНОЙ СМЕСЬЮ, ЧУДОМ "УЦЕЛЕВШИЕ" В ОГНЕ ПОЖАРА, КОГДА ДАЖЕ ЛИНОЛЕУМ НА ПЕРВОМ ЭТАЖЕ ПРОГОРЕЛ, А ПЛАСТИК УЦЕЛЕЛ. эТО ЧТО-ТО ИЗ ОБЛАСТИ ФАНТАСТИКИ,НЕ ПРАВДА ЛИ.

протестному
13 апр 2012 01:06

Не несите бред. О том, что при тушении пожара были обнаружены деформированные платисковые бутылки сообщили сразу же. Что по вашему тогда при тушении, эти бутылки были подброшены. Для чего? Для того, чтобы через год поймать Пулялина и Коростелева, и еще через полгода разговорить их на Махмудовых. Какие прозорливые однако органы у нас. Так до идиотизма можно дойти, и оспаривать все подряд: и пожар в торговом центре и наличие жертв...Больше Рыбалова читайте. Я бы за деньги, которые он получает еще бы не то понаписал.

М.В.
13 апр 2012 03:10

Так именно до идиотизма и дошли наши "прозорливые органы"! Только жертвы и реальны, а все остальное -увы! нет! Там еще видео- посмотрите комментарии к нему:выходят в дыму и тумане прямо к этим бутылочкам: "так, а это что у нас? -аа- бутылочки! их-то нам и надо!" Как в "Иване Васильевиче", помните - сцена в квартире у Шпака: "Этто я удачно зашел!"Леонид Куравлев -помните?" Граждане, храните деньги в сберегательных кассах!" - а в этом случае -наши "прозорливые ": - Как мы удачно бутылочки, НЕОПЛАВившиеся при ПОЖАРЕ! -КЮЮЮ! нашли! Ай да мы! Вот какие молодцы!"

объясните
13 апр 2012 03:21

Вы везде фальсификации не ищета, и призовите здравый смысл, и попробуйте объяснить зачем бутылки 11 июля 2005 года кому-то нужно было подкидывать на место пожара? Ну вот для чего?

Милейший(-ая)! Я-то как ра
13 апр 2012 03:42

Я-то как раз в здравом и только в здравом уме! Вы почитайте все сообщения из зала суда с самого начала - с декабря-января ( хотя я раньше начала - с осени, когда еще Латынина с Иванченко подрядилась и влезла в это дело). Так вот, от 6 февраля , здесь же -посмотрите -там ясно все- что этот пожар был кому-то очень выгоден, что все заранее было застраховано, как нашли эти бутылки( держа камеру видео в правой руке, под мышкой зажав фонарь, а левой шаря в воде 30 см высотой! ) Ну Вы сам-то верите в это - в кромешной темноте!! Конечно, кто хочет найти что-то зная где искать, он и найдет! А как расходились показания "свидетелей" поисковиков -Лисина, Смирнова и Зайдера!? Ведь только пациенты интерната для умственно-отсталых поверят этому идиотизму! Что искать фальсификации - они на поверхности! Я удивляюсь, как это акунины и Проч.забавники еще не натрясли с этого страшного сюжета парочку другую романчиков!

не понял
13 апр 2012 03:45

Я понял мясль про фальсификацию и то, что бутылки якобы подкинули. но никто так и не ответил, зачем нужно было подкидывать эти бутылки. Прежду чем искать фальсификации, нужно хотя бы определить мотив, а именно, повторюсь, ЗАЧЕМ нужно было изголяться и вновить бутылки? Или кто-то считает, что от короткого замыкания все вспыхнуло за 1 минуту.

лапонька,
13 апр 2012 04:09

да ведь пожар -это стариннейший и простейший способ убрать все следы, предварительно прибрав все, что там было - я не очень знаю, как у вас там в Ухте обстоят дела с бизнес-завистью(говорят, она в основе всего этого дела).Но Вы почитайте -там все предельно ясно: некто Олег Сенюков, за месяц до трагедии застраховал свой бизнес, который должен был сгореть! так, что даже когда после пожара его честные сотрудницы находили что-то несгоревшее, он сердился на них:"Зачем, это должно было сгореть"!! нашли этих мальчишечек, все подставили так, чтобы выходило на этих братьев М. - и вуаля! Мальчишки бедные, запуганные, безответные - не банкирские или депутатские сынки, на них и поставили крест! Авось, сойдет! Но народ то чует - все белыми нитками шито! Не сходится! Как у Станиславского - "Не верю!"У нас в Ленинграде в самом конце перестройки так сожгли шикарный сталинский Универмаг"Фрунзенский" -уж сколько добра там сгорело -никто точно не скажет! Так и не нашли, кажется, до сих пор концов! Почитайте эту вот газету от 16 февраля - там все хорошо изложено.

отвечаю
13 апр 2012 10:47

Уважаемый "не понял"! Такое чувство, что вы считаете ментов суперпрофессионалами в фальсификациях. Понимаете, у нас в ментуре работают одни бездельники и тупицы с бандитскими наклонностями. Поэтому ожидать от них, что они сфальсифицируют дело без сучка и без задоринки, довольно сложно. Конечно, они тупили много раз. Эти бутыли, чудом сохранившиеся в том месте, где напрочь сгорел линолеум, - ну это верх тупости. И тут не надо искать логику в действиях ментов, типа, зачем им это надо и т.д. Надо просто исходить из того, что такого быть не может. У тонкостенных пластиковых бутылей не было никаких шансов уцелеть в таком адском пламени.
А если вам все-таки нужно логика, то поясняю, что тут скорее всего опять инсинуации тех, кто хотел прибрать к руках бизнес братьев Махмудовых. Никто из свидетелей не опознал в Пулялине и Коростелеве тех, кто стоял напротив Пассажа незадолго до пожара. Те были постарше и с какими-то особенными запоминающимися сумками. Т.е. все было сымитировано так, чтоб потом разыграть сценарий с двумя невинными пацанами, а потом добраться до Махмудовых. Но не все срослось. Поэтому откуда ни возьмись появился мент Хозяинов, который только через год вдруг "опознал" ребят.
Заказ виден хотя бы в том, что каким-то чудесным образом уголовные дела завели сразу на троих братьев. Я не помню в истории, чтоб сразу троих братьев взяли на таком плевом деле. Плевое в том смысле, что поджог - это не самое сложное преступление, и для его организации нет необходимости сразу троим братьям (один из них солидный бизнесмен) связываться с двумя неокрепшими ни телом, ни языком сосунками. Вляпаться в такую дрянь - это суперглупость. Глупым мог быть один из братьев, ну максимум двое, но ведь не сразу все! Идет наглый отъем имущества у семьи - вот и все. Для отъема необходимо удалить всех, иначе бизнес так и останется в руках семьи. Возможно, Махмудовы кое-кому перешли дорогу. У них достаточно крупный бизнес по местным меркам, и безусловно Махмудовы много раз нарушали закон. Собственно, так делают ВСЕ!

люди из народа
12 апр 2012 23:53

Вот и запугают людей из народа.

Вч
13 апр 2012 02:30

Есть хорошее средство от страха. Говорить правду во всех ситуациях! Думать, делать выводы своим умом. Осознать, что каждый человек личность, а не раб божий или чиновничий. Вспомнить, что у всех нас одинаковые права

Если бы!
13 апр 2012 03:48

Права одинаковые только на бумаге, к сожалению! А в реале - вот все видят, что парнишки эти не виноваты, попали меж молотом и наковальней -как говорится, паны меж собой дерутся, а у холопов чубы трещат! А у судейских совести нет - сказать честно: ребятишки, идите по домам, вы и так уж нахлебались! Опыт они уже страшный получили на всю оставшуюся жизнь! Так нет - надо продолжать этот концлагерь!

Николай
13 апр 2012 14:15

Мое мнение таково:
По поводу уцелевших бутылей не надо врать. Пожарный их сначала нашел под слоем воды. Поднял. Посмотрел. Положил на место. затем с товарищем пришел с видеокамерой на место вновь поднял. Никто из пожарных не будет подбрасывать целехонькие бутыли 11 июля 2005 года. Им-то это зачем? Они кем-то аффелированы?

Я не верю в виновность двух назначенных судом "поджигателей". Но фальшь (фальсификация) здесь не в этом.
На мой взгляд, суд вынес политически ангажированный приговор, направленный на то, чтобы прикрыть косяки силовиков. Когда Чекалин отказался участвовать в этом - его посадили. Даже не побоялись даже на Пиюкова тень бросить, когда он об этом заикнулся.

Хиханьки
13 апр 2012 14:57

Меня вот мучает вопрос... Чекалина посадили, Евсеева посадили. А почему Пиюкова, который на суде давал показания, подтверждающие слова Чекалина, не привлекли тогда к ответственности? Это ж очевидный косяк, который доказывает, что следствие - это только бла-бла-бла. И косяков таких, подтверждающих, что правда за Пулялиным и Коростелёвым, а не за гособвинением - масса

хаханьки
13 апр 2012 15:42

Евсеева посадили за разглашение гос. тайны, Чекалина за дачу ложных показаний: он конрктено говорил о фасильсификации следственного действия,которое, как было установлено сфальсифицировано не было, плюс другие, данные им показания. Пиюков конкретно ничего не говорил, только, что Чекалин якобы что-то сообщал о нарушениях. А без конкретики человека не привлечешь. Плюс Чекалин, согласно приговора суда, достоверно знал, что показания дает ложные, т.к. факта фальсификации не было, а Пиюков просто повторял, что знал от Чекалина, и его умыслом не могло охватываться, ложные сведения он повторяет или нет.

Что за разговорчики
13 апр 2012 18:49

Меня не покидает смутное ощущение, что Вы все время пытаетесь всех увести обратно на судейские позиции, или обвинения, вернее.Ну что Вы всех одергиваете -"Что за разговорчики в строю!" - то подлавливаете про какие-то потенциальные статьи, ловите на словах - Вы кто здесь? Высшая инстанция? Здесь нормальные люди собрались, болеют сердцем за судьбу ребят, и больше --всех остальных по этому делу! Умные, знающие -смотрите, цитируют с пониманием статьи Кодекса_(я вот лично их не знаю и не понимаю ничего, но благодарна) - А Вы кто такой, чтобы всех тут учить? Это дискуссия, а не конвоирование осужденных! Не думала, что доживу до таких времен -кошмар какой-то!

:хаханьки
13 апр 2012 19:17

Вот я как старый человек скажу: за все это время у меня четко сложилось мнение: в этой истории Чекалин и Евсеев могли сто раз отказаться от всех своих слов, переиграть, отыграть - как угодно назовите, чтобы спасти свои карьеры, благополучие, и т.д. -НО: они порвали полностью с этой устроенной жизнью, пошли на такую страшную жертву!, но парней и значит, совесть свою! не предали и не продали!!И этим они близки к подвигу последнему этого молоденького офицера Сережи Солнечникова, который закрыл своим телом солдатика от гранаты! Это мое личное мнение. Еще есть пример -но это уже из педагогики: во время войны один учитель не оставил отряд своих учеников, которых гнали в концлагерь на сжигание, а ему предлагали немцы спокойно остаться и жить. Но он не бросил детей! Таким образом, у Вас в Ухте есть свои Герои -настоящие! это мое оценочное мнение, и я с ним по-видимому, и останусь до конца дней.Всего лучшего.

СТАРОМУ ЧЕЛОВЕКУ
17 апр 2012 09:28

только не надо сравнений с Серёжей Солнечниковым.Он спас несколько солдат,а, Вы, даже этой информацией не владеете. Она ОДНА-информация о нём из всех уст. СЕРЁЖА СОЛНЕЧНИКОВ -ГЕРОЙ! А про дело о"Пассаже" только преступникам известна правда.Кто они???Сколько людей-столько мнений.Свежая новость об Евсееве.....опять рассуждения....

123
14 апр 2012 19:12

Пиюкову просто дачу спалили.

Андрей
13 апр 2012 15:41

Не знаю виновен ли Пулялин, но вот сегодня в новостях про Украину прочитал, что они приняли новый УПК - цитирую "Новый УПК значительно уменьшит количество пыток и мордований, потому что сегодня в основе обвинения лежит признание вины и явка с повинной. Как правило, ее выбивают и говорят: "Так он же сознался". А он судье говорит: "Так били же". И начинаются эти дебаты" "в новом УПК предусмотрена норма, согласно которой не может в основе доказательств быть признание вины, явка с повинной. "То есть судья говорит: не мордуйте и не заставляйте его писать - мне это не интересно. Вы дайте доказательства, которые подтверждают его вину, а не то, что он сам о себе может наговорить. Это интересно будет суду для того, чтобы выбрать наказание, а не установить вину или невиновность"
Это я к тому, что на постсоветском пространстве у нас ещё осталась норма Руденко - "Признание-мать доказательств". Вот и будут бить и выбивать и бутылкой пытать.

Андрею
13 апр 2012 15:47

Ничего нового они не придумали. У нас по закону только лишь признательные показания человека не могут быть положены в основание приговора, нужны дополнительные доказательства. По делу П.и К. ведь не только их показания положены в основу доказательств, но и допросы свидетелей, опознания, заключения экспертиз, иные доказательства. А вот например судят человека за убийство, совервшенное один на один. Кто тут, что может показать-один труп, другой заинтерсован. Если убийца дает показания, что он убил, собирают еще доказательства: например кровь на одежде, отпкечатки в квартаре, может кому-что рассказывал об убийстве и т д На оснвоании ТОЛЬКО его признательных показаний в суд дело не пойдет, т.к. все понимают, что если он от них откажется, больше доказательств нет.

Ремарка
13 апр 2012 16:42

Нет ни одного чёткого доказательства!
Хозяинов-мент, менял показания по ходу следствия, другие свидетели описывают стоявших перед пожаром у Пассажа людей по-разному (и возраст, и рост, и телосложение). А какие экспертизы??? Вы о чём? И что за иные доказательства? Нарисованный на бумаге "звонок" Махмудова? Это доказательство?

Ремарке
13 апр 2012 18:36

Прежде чем писать, все-таки необходимо наверное что-то более-менее знать. Кроме Хозяинова, пулялина опознала четко свидетель Яговкина. Это раз. Во вторых, судя по вашей логике, раз все описывали стоявших возле двери Пассажа лиц по разному, там наверянка стояло где-то 10 разных человек с бутылями, готовые поджечь. А дело в том, что любой человек, который наблюдает мельком проходя мимо незнакомых ему ранее лиц, воспринимает их немного по разному. Ну люди так устроены, что поделать. При этом почти все свидетели видели именно 2 парней примерно одинакого возраста и телоложения, один был со светлыми волосами, другой с темными, у одного форма лица более округлая, у другого более худощавая. Ухтинские художники со слов очевидцев рисовали портреты. Если бы вы их увидели, и сравнили с тем, как выглядели П.и К. в 2005 году, то безусловно выводы напросились бы сами собой. Есть видеозапись, сделанная через несколькго дней после поджога, когда Коростелева доставляли в УВД, как и многих, и у него волосы окрашенные в желтый цвет. Впрочем это подтверждают и многие друзья и знакомые осужденных.

Ой, да ну не надо, пожалуй
13 апр 2012 18:55

Почитайте в начале - там говорится, что этот тушильщик, нашедший две бутыли по 5 литров, так и сказал, что принесли 10 л горючей смеси.На вопрос следователя "А почему 10 л ?" он так и ответил -"Так бутыли же по 5 л , значит в двух -было 10 литров!" Ну, как это Вам? Цирк, только дрессированных верблюдов не хватает!

Дмитрий
14 апр 2012 04:09

Из десяти свидетелей лишь двое(!) опознали Пулялина, причем один из них мент. Который "вспомнил" через год пацана, на которого смотрел 5 секунд(!).
Согласен, что люди по разному оценивают и запоминают увиденное но! - что бы перепутать 18-тилетних с 25-юлетними - это нужно постараться.
А утверждение, что Коростелев щеголял с крашеными волосами - правда. Но вот беда, свидетели оказались сплошь дальтониками и светловолосый (блондин) и крашеный в желтый - для них одно лицо?
А бутылки не выжили бы если в них не находилась простая вода - при воздействии температуры вода испаряется, попутно охлаждая пластик, вот он и уцелел. А практика хранения воды для сан-тех-нужд - широко распространена среди тех. персонала (уборщиц). НО! Вместо того, что бы разобраться - следователи эти бутылки нашли и все - поджог! Нет даже от разлитого бензола мощного шарового воспламенения, ну не бывает. А свидетели рассказывают о "вале огня, который мгновенно охватил здание". Т.е. улики подтасовывались в период следствия не с целью посадить Махмудова, а чтобы не напрягаться. А Махмудов пошел позже.

Дима, спасибо,Вам
14 апр 2012 16:04

спасибо за разъяснения -а скажите, вот я тоже в февральских эпизодах читала - то, что пожарники воду брали техническую в шланги, и там были примеси(следы) всякие масел или бензина, как на улице смывы после дождя и т.д. - не разбирали ведь не до этого было - что под рукой - и эти следы и нашли на бутылках - как-то это в феврале прошло незафиксированным, что ли - хотелось бы это поярче выделить, эту мысль.

Дмитрий
14 апр 2012 21:39

Примеси ГСМ в воде, которой тушили пожар весьма вероятны. Всетаки не обязательно они были в тех.колодцах, машины самих пожарников, милиции, скорые - все рядом с "Пассажем" стояли. А техника (особенно старая) имеет свойство "подтекать" смазкой. Достаточно одному вступить в маленькую лужицу ГСМ и зайти в тушимое здание, чтобы на поверхности води образовалась нефтяная пленка. А шасталь в этот Пассаж много.

По поводу бутылок, то эксперты так и не смогли сказать - КАКАЯ ИМЕННО жидкость была использована для поджога. Как можно бутылки считать уликой, если никто не может сказать, что же в них было налито?

Андрей
13 апр 2012 16:10

Тогда должны быть твердые доказательства вины Махмудовых, а не только слова Пулялина, буду посматривать за процессом и ждать доказательств со стороны прокуратуры и следствия, пока я понимаю кроме признаний двух парней и нет ни чего.

Нет и не будет
13 апр 2012 17:29

Уверяю всех, что кроме показаний двух запуганных мальчишек в деле больше не будет ни единого доказательства вины махмудовых.

Андрею
13 апр 2012 18:41

Я тоже боюсь, что никто и не подумает искать какие-то новые доказательства, даже не побеспокоится об этом! К сожалению! И ждать то хорошо, дома в тепле, а мальчишкам этим несчастным - там, за решеткой! Господи, им хоть пирожка кто принесет на праздник то? Или тоже нельзя - я совсем не в курсе?

для непонятливого Андрея
13 апр 2012 19:25

Еще раз повторяю, что доказательства вины (невиновности) Пулялина и Коростелева действительно никто добывать и исследовать не будет. И по всей видимости уже никогда. Потому, что сейчас рассматривается дело в отношении заказчиков, и исследуются доказательства их причастности (непричатности) к преступлению. Далее варианты развития событий: 1). присяжные признают заказчиков виновными без снисхождения, тогда велика вероятность пожизненного заключения 2) присяжные признают заказчиков виновными, но заслуживающими снисхождения-тогда где-то лет 25 они получат. 3). присяжные признают заказчиков невиновными-их тут же выпускают из-под стражи, но прокуратура со 100% вероятностью пишет кассационное представление, и оно будет рассматрвиаться в Верховном суде РФ. По статистике довольно много оправдательных вердиктов присяжных отменяют. При ВСЕХ этих вариантах Пулялин и Коростелев этапируются обратно к месту отбывания наказания и продолжают отбывать пожизненное заключение. Вот чего тут непонятного. Зачем огород городить, и делать вид, что сейчас решается судьба П. и К.

А я о другом
13 апр 2012 19:39

А я как раз больше думаю о П. и К. И понимаю, что только оправдание Махмудовых может дать им хоть какую-то надежду на освобождение. Очень жаль невинных ребят, обреченных провести всю жизнь в застенках. Понимаю, что приговор по ним вступил в силу, но возможно, что материалы дела по Махмудовым будут оценены как вновь открывшиеся обстоятельства и помогут ребятам выбраться.

---
13 апр 2012 19:53

Сам по себе приговор по Махмудовым, какой бы он не был, согласно УПК РФ никак не может рассматрвиваться, как оснвоания для производства по вновь открывшемся обстяотельствам. Тем более, этот приговор будет очень прост, фактически на одном листе, где будет указана фабула, ссылка на вердикт, сатьи УК РФ, и размер наказания (при обвинительном, либо указание об оправдании при оправдательном), т.к. перечислять доказательства вины (или отсуствия таковой) в приговоре после вердикта присяжных по закону не нужно. Соответственно в приговоре и не будет дана оценка правдивости либо ложности каких-либо доказательств, что косвенно моголо бы быть использовано для возбуждения дела по вновь открывшимся обстоятельствам.

тт
13 апр 2012 19:57

Евсеев уже вышел на свободу. Активно контактирует с выходцами из Дагестана.

для тт
13 апр 2012 19:59

А куда ему теперь деваться, так и будет контактировать, в августе другой начнет так же.

---
13 апр 2012 20:12

А вот адвокаты Махмудовых, я уверен почти, говорят П.и К.-откажитесь от показаний, мы потом вас выручим. Вот только на понимают они, что потом никому не нужны будут, если вдруг у Махмудовых все хорошо сложится. Цель адвокатов-это оправание заказчиков, а на исполнителей им наплевать. Где деньги большие крутятся: у авторитетных в городе ухте безнесменов или у двух ранее судимых малолетних гопников, цель которых выпить, да на дискотеку сходить. Думаю ответ очевиден.

Ахма
13 апр 2012 21:08

А как думаете,"авторитетные в городе Ухте бизнесмены" стали бы заказывать поджог какого-то сарая старого "двум ранее судимым малолетним гопникам, цель которых выпить, да на дискотеку сходить"? Честно говоря,глупее варианта не придумаешь,расчитано совсем уж на дебилов. Так что ясно,что менты пацанов обманули,потом ломали,ну а где,если не на этом суде им правду все таки говорить.

Аххма кызы
14 апр 2012 03:12

Во первых ни какого-то старого-стараго, а достатчно успешного по меркам города, торгового центра ( тут не привирайте) А во вторых, действительно, что может связать звонки со стороны умомянытых гопников на телвфны залуженных ухтинских людей. Наверняка номером просто ошиибались. А те кто поджог заказали, так никто не думали, что такие послествия будут, поэтому никто и не особо прятался поначалу. Подымите статистику подобынх слдучаев в эти года в Ухте, Сыктыкаре-Воркуте. Там практически без жертв обошлось, и никто особо не искал, в связи с этим. Только когда полыхнуло в Ухте, с 25 жертвами, поднялся исключительнй резонанс.

Сталин
14 апр 2012 18:50

Нет ни одного звонка с личных телефонов Махмудовых на номера этих "гопников", и это надо отметить. Есть там какие то другие, которые каким либо образом связаны с ними, но так как пол города тем или иным образом связано с Махмудовыми, надо сажать всех за пособничество, че бздеть!

Да нет,
14 апр 2012 16:17

посмотрите - еще за 2010 -2011 годы в центральных СМИ ( Свобода, New Times.ru) - уже тогда печатали о показаниях под пытками добытых и мальчишки отказывались от них - я вот тогда и узнала впервые - страшные Письма из Черного Беркута! Они никак не связаны были ни с какими адвокатами Махмудовых. Они сами по себе, а эти сами по себе.

извините,
14 апр 2012 16:19

это был ответ на 18:12 от 13 апреля

Валера
13 апр 2012 21:04

А мне вот интересно, кто таких судей выбирает? Таких сама матушка жизнь должна была отсеивать, еще в начале пути. Лучше бы у старого в тот день не встал, чем такой позор!

!!!
14 апр 2012 11:00

Да где она правда??? Только у преступника или преступников!!!для Дмитрия:наш сосед-возраст-14лет,ему меньше 20 лет никто не даёт...вот так-то.Полазил по сайтам Ухты,хочу подтвердить,что много там интересного и об этом деле.Заинтересовало как искал их "врать не надо"???, они есть.

яя
14 апр 2012 15:57

Полстраны не верит и уже собирает подписи под обращения в Думу, Путину, Медведеву, Нургалиеву, Чайке и Бастрыкину.

да, скажите,
14 апр 2012 16:10

что можно еще сделать, чтобы наконец это странное дело раскрыть можно было! Просто Бермудский треугольник какой-то! Ведь это просто ужас! Так спокойно на глазах у всех сдали мальчишек, сдали пару Григорий-Михаил, семью этих братьев - и все боятся, как-будто это атомный секрет какой-нибудь!?

кстати -
14 апр 2012 16:34

вот помню. в конце 2010 г. на Эхе Москвы выбирали в Список людей Года - и был там предложен и Гриша Чекалин. И вот Светлана Сорокина почему-то решала( а, она кажется и предложила такой список)( эта ее дурацкая многозначительная фотография с карандашом в открытом роту! шедевр!) -так вот, она ответила людям: "нет, это какое-то "мутное" дело!!!) и не внесли его! Так же как и простого дядьку Телятникова, лесника, погибшего притушении пожаров - помните, страшные пожары были в 2010? Я так плакала ,помню! Это та Света, которую мы любили в 600 секундах в Ленинграде в начале перестройки - она, конечно, простовата была на фоне Саши Невзорова - потом пути их разошлись, она попала в Москву, пошла наверх, наверх, чего-то якобы защищала - а сейчас, смотрю, пустота-пустотой -в Сетевизоре с Кобаладзе( господи, прости) пальчиком колечки волосиков подкручивает- глазками хлопает - позорная передача была, когда про детей на Булгарии говорили - тьфу! я ее больше видеть не могу! пошлость сплошная, позерство! Света, в твоем возрасте поздно колечки крутить! Забудь! А какя могла бы быть МАть- Защитница народа - у тебя и облик как у Родины-Матери Вучетича в Сталинграде! Нет, потянулась на дешевку в Сетевизоре - платят там хорошо, а девочку кормить-растить надо! Я понимаю, но мы, старые ленинградцы, разочарованы, хотя многие еще обманываются и пишут ей восторженные слюнявые отзывы.

Дмитрий
14 апр 2012 21:47

Рад за соседа, акселерация - это сила! Но посмотрите на фото ребят - разве им сейчас дашь реальные 25? А тогда им по 18 - 19 было.

интересно
14 апр 2012 18:51

почему молчит Пыстин? Очень хочется послушать умного незаинтересованного человека.

Неинтересно
14 апр 2012 20:03

Умного? Пыстина? Ахахахахахахахаха

пресса за неделю
14 апр 2012 19:28

07:23 am - Борьба с преступностью. Сводка за истекшую неделю
Только заголовки.

Понедельник, 26 марта. В Нижегородской области сотрудники полиции подозреваются в превышении должностных полномочий.

Вторник, 27 марта. В Республике Татарстан бывший начальник изолятора временного содержания отдела полиции признан виновным в покушении на убийство.

В тот же день. В Приморском крае сотрудник полиции признан виновным в покушении на мошенничество в крупном размере.

В тот же день.В Челябинской области бывший сотрудник полиции признан виновным в незаконном обороте наркотических средств.

Среда, 28 марта. В Кузбассе арестованы офицеры МВД, которые в гараже запытали насмерть задержанного.

Четверг, 29 марта. Полицейские сфабриковали дело против невиновного и заставили его взять кредит.

В тот же день. В Москве при ограблении ювелирного магазина пойманы экс-начальник полиции и его подчиненный.

Пятница, 30 марта. Двое пермских полицейских прострелили подозреваемому ногу, добиваясь признательных показаний.

В тот же день.. В Самаре при задержании банды вымогателей из МВД и ФСКН в полицейского выпустили 12 пуль.

В тот же день. В Петербурге уволили полицейского, который вместе с бывшим коллегой требовал 400 тыс. рублей у похищенного студента.

Суббота, 31 марта. В Нижегородской области бывший сотрудник полиции подозревается в умышленном причинении средней тяжести вреда здоровью судье.

Воскресенье, 1 апреля. Полицейский вымогал взятку у жителя Пятигорска.

мз
14 апр 2012 22:06

да уж весело живем,кругом одни оборотни в погонах

Вч
15 апр 2012 03:02

А сколько ещё "трудовых подвигов" не попало в эту сводку!!!

так и будет
15 апр 2012 04:39

А что удивляетесь, у нас, что в полицию набирают из каких-то особых индивидумов. Из тех же людей, граждан России. Преступления все совершают и мальчик-колокольчик, на котрого бы никогда не подумали, и вор-рецидивист.

Крутиков, Балафре, корвин.
15 апр 2012 03:40

Меньше года.... В Пах выколачивали признание,что я не совершал, и не мог по определению...Залечиваю до сих пор....

Балафре
15 апр 2012 03:44

Кафка быль....

интересная ссылочка
15 апр 2012 20:42

http://teh-nomad.livejournal.com/1372211.html?thread=241601843#t241601843

22
16 апр 2012 13:00

А вот это уж совсем интересно.Алексей15 Апреля 2012

Посмотрите это Видео (вечерние новости 11.06.2005 с Михаилом Осокиным) с момента 02:07

http://www.youtube.com/watch?&v=kpgjRcJgQZM

- - - - - - - - -

Каргалина: Когда нам будет четко и ясно известна причина ВЗРЫВА -- вот тогда будут все комментарии. Пока...

Корр: Но это был Взрыв? Точно известно?

Каргалина: Да.

Закадровый: Только спустя час местные власти сообщили: согласно экспертизе взорвался баллон бытового газа. Эта версия в течении двух часов была основной, ПОКА официальный представитель республиканской прокуратуры не заявил: "все случилось из-за брошенной в толпу емкости с горючей смесью".

Некто в кадре: Два парня, ну не знаю какого возраста, кинули что-то под... ну, чото подожгли, взрывчатку какую-то... короче, кинули в окно.

Закадровый: Пока это единственная, и судя по всему основная версия произошедшего сегодня днем в Ухте.

- - - - - - - - -

Далее и свидетели и мчс-ники говорят про "хлопки", "взрыв"...

Тема с баллоном была быстро закрыта: "Взрыв баллона, как заявили специалисты, стал следствием, а не причиной пожара. Возник же он из-за умышленного поджога..."
Алексей15 Апреля 2012

«В городе Ухта Республики Коми в магазине произошел взрыв. По меньшей мере 16 человек погибли, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на представителя пресс-службы МЧС РФ Виктора Бельцова.

По словам собеседника агентства, взрыв произошел в 13:58 по московскому времени в магазине "Пассаж" на Октябрьской улице города. После взрыва в магазине вспыхнул пожар. Как сообщил агентству источник в правоохранительных органах города, по предварительным данным, в магазине взорвался газовый баллон.

Информацию о взрыве в Ухте подтвердили агентству "Интерфакс" и в управлении ФСБ Республики Коми. Как сообщил дежурный управления, кроме 16 погибших, есть также и раненые - 20 человек.»

_http://lenta.ru/news/2005/07/11/uhta/

«Известно, что за несколько дней до ЧП в "Пассаже" проводились мелкие ремонтные работы с использованием газовой сварки и строители оставили на первом этаже, под лестницей, полный 40-литровый баллон с пропаном. Во всяком случае, так утверждали свидетели. Поскольку возгорание произошло как раз в этом месте, "баллонная" версия, выдвинутая представителями МЧС, в первые часы была доминирующей, однако вскоре от нее пришлось отказаться.»

Почему пришлось отказаться от версии с протекавшим баллоном?

Чей это был 40-литровый баллон с пропаном?

Что это были за строители?

Кто заказчик этого ремонта, кто подрядчик?

Чьи бы головы полетели за нарушение ТБ?

зона ждет
16 апр 2012 20:36

Задержан Евсеев. Он угрожал расправой над семьей, детьми начальника оперчасти колонии, пытался даже подкупить его, требовал, чтобы тот дал ложные показания о том, что Пулялина и Коростылева вынудили дать признательные показания путем побоев. Все действия Евсеева зафиксировано на цифровых носителях. Зона ждет Евсеева.

Ерунда
16 апр 2012 20:40

Уверен, что на цифровых носителях мы не увидим ничего, кроме того, что Евсеев пытается уговорить Колесникова просто сказать ПРАВДУ, а не дать ложные показания.

яя
16 апр 2012 21:14

выложите нам ссылки на эти цифровые носители. не будьте голословны.

123
16 апр 2012 21:18

Господи уже и Евсеева приплели, не знают как ж... прикрыть.

321
16 апр 2012 21:48

более подробную информацию о том, как лоханулся Евсеев, выставили на комионлайне.

Дмитрий
16 апр 2012 22:41

Как всегда наши менты продемонстрировали отсутствие фантазии и совести.
Это представить трудно, чтобы к Колесникову пришли и предложили за жалкие 500 000 рублей (20 000$) за то, чтобы он отправил себя, Овсянникова, Лыжина, Мансурова и еще нескольких сотрудников колонии на 8 (!) лет за решетку!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Это кому ж такое в голову взбрело???
Понятно, что главной целью было "закрыть" Евсеева, не дать ему возможности сказать правду.
Цель достигнута! По нашему - топорно и с помощью вранья, но достигнута. Видимо, рано вышел на свободу Евсеев, ох рано. Теперь вспомнят и о "мошенничестве" Чекалина, и продлят тому срок. Суд до августа явно не закончится, а Григория выпускать ой нельзя!

Эх, до чего же весело жить в этой стране!

456
16 апр 2012 23:24

не думаю, что адвокат стал бы так подставляться. за день до заседания лично идти к кому-то и предлагать деньги? не верю...

маяяя
17 апр 2012 00:00

наверно не надо много говорить здесь на форумах

что-то запредельное1
17 апр 2012 00:44

Только что прочитала на Ухте- 2012 про то, что Миша Евсеев якобы ! приходил к этому Колесникову и что-то там астрономическое ему предлагал, да еще, якобы, с адвокатом этих несчастных мальчишек! Вот никогда не поверю, что столько времени терпеть и ждать этот весь адский мученический кошмар - и вдруг - сорвался! Не выдержал! Этого просто не может быть - он прекрасно знает, что не может подвести сейчас все дело, Гришу, родных! Да и денег-то у него таких нет! Откуда? Только освободился! А уж на адвоката вообще никогда никогда Никогда! не поверю! Он же ЮРИСТ! Он столько всего навидался и наслушался - и столько выдержал, такое Давление за все годы дела -и вдруг, за день до начала Следующей Стадии с допросом вызванных милицейских - ЭТО НЕВОЗМОЖНО!!! Хватит врать!

да уж
17 апр 2012 00:49

Откуда деньги-известно откуда. Оттуда откуда и ранее были, т.е. от заказчиков, которые ну очень заинтересованы, чтобы П.и К. в отношении них ничего не говорили. Евсеев и ранее бабки Махмудовские получал, об этом аудиозапись свидетельствует, котоую по телеку крутили. Есть правда второй вариант: евсеева тайно похитили наглые правоохранители, которые так его боятся, что готовы на все, ввели ему психотропные вещества, вручили деньги, заставили все наговорить на диктофон при встрече с Колесниковым и передать ему деньги. Да, пожалуй этот вариант достовернее.

"да уж", ты болван
17 апр 2012 11:22

ты хаватель попкорна! жри и не высовывайся!

!!!
17 апр 2012 12:52

маленькие дети от бессилия начинают кусаться,а взрослые прибегают к оскорблениям когда не находят слов для диалога

СТАРОМУ ЧЕЛОВЕКУ
21 апр 2012 09:22

!

Стать блогером
Свежие материалы
Рубрики по теме
Дело о "Пассаже"